Empezar con velero

[velerito35]

Buenas, saludos a todos.
Querria empezar a navegar en plan dominguero, nada de regatas ni competiciones, y ando buscando un velero pequeñito para titulin por el sur de la peninsula.
Algo que pudiera aprender a manejar yo solo principalmente y barato de mantener.
He visto un stag 24 barato, con motor diesel intraborda. Me gustaria leer opiniones y consejos, y si alguien me tiene que llamar loco pues que no se corte jejje

[jrcs]

Originalmente publicado por velerito35

Buenas, saludos a todos.
Querria empezar a navegar en plan dominguero, nada de regatas ni competiciones, y ando buscando un velero pequeñito para titulin por el sur de la peninsula.
Algo que pudiera aprender a manejar yo solo principalmente y barato de mantener.
He visto un stag 24 barato, con motor diesel intraborda. Me gustaria leer opiniones y consejos, y si alguien me tiene que llamar loco pues que no se corte jejje

¿Cuánto es para ti, en este momento, y con tus circunstancias actuales, barato de mantener en euros/mes?

¿Tienes claros los costes fijos y variables que comprende "mantener"?

PD No regatear y no competir no significa ser dominguero. Yo, y muchos mas de esta taberna, ni regateamos ni somos domingueros.

[velerito35]

Pues la verdad es que no tengo ni idea de los gastos, se que hay gente que tiene su barco mejor que su casa....y gente que mientras el barco flote...
Por dominguero me refiero a, que ni mis conocimientos ni el titulin dan para mucho, paseos costeros y poco mas.

[MARIAMARPRIMERA]

Pues ahora mismo hay un hilo muy actual de lo que supone el gasto anual. Al ser un velero pequeño, parte por minimizar esos gastos. Que el amarre va a ser menos, el seguro también, etc. etc.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=176134

[velerito35]

Bueno esos gastos son relativos, me imagino de un VELERO, lo que yo busco para el conocimiento que tengo, un velero de menos de 6 metros...con mas años que un bosque...o bien el mantenimiento es barato, o bien lo tengo que hundir.
Mi pregunta iba mas enfocada a empezar con un stag24 con motor intraborda, del año 80. Seria una locura?

[alvaro]

No se tu experiencia navegando, supongo que sabrás que el Stag es un barco de regatas, con burdas..............

[MARIAMARPRIMERA]

Por supuesto. Para un barco de menos de 6 metros de eslora los gastos son mucho menores. El mayor, el atraque. Pero si tienes posibilidad de llevar el barco en remolque porque sea abatible la orza, te sale por nada. El seguro y algún gasto eventual para arreglar algo que se vaya al garete. Ponle....300-400 anuales? Porque la rampa cuesta, el seguro cuesta y una batería o un cosido de velas cuesta, una pintura cuesta. Y eso no te lo quita nadie. Y has de intentar hacérselo todo tú. Yo creo que si trabajas en algo medianamente normal, te es asequible como hobby. Vengan aquí más opiniones. Yo no te puedo decir exactamente, porque mi embarcación es de motor (4,70m). Yo tengo que pagar a la confederación 140 € anuales para navegar en pantanos. 100 € para botar el barco cada vez que me acerco al agua salada, 50 € de seguro y la gasolina, reparaciones, aceites y arreglos eventuales 150-200 €. Te sirve de orientación?

Un saludo y una ronda que con este solecito entra que es alegría.

[Rascayus]

Ve a ver unos cuantos de las medidas que quieres y así te haces una idea para empezar. Pregunta por tu zona lo que valen los amarres según metros, igual te cuesta igual para uno de 6 que para uno de 7. Y compra siempre el mas pequeño en el que te encuentres a gusto, saldrás ahorrando.

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[Rascayus]

Para hacer crucero el motor intraborda es lo de menos, yo con un 7 metros y un fueraborda de 5cv he ido de Cullera a Guardamar y de Guardamar a Garrucha, en varios dias. Lo importante es que sea comodo.

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[chukel]

Preguntas por el STAG 24 y aquí tienes información completa:

El Stag 24 es un miniton, que se construyó por los astilleros Safo para el mundial de la clase (Mini Ton Cup) celebrado en L'Estartit en 1979. El diseño es de Luca Taddei. Está aparejado con un palo fraccionado a 7/8 con burdas

En el mes de mayo de 1979 la revista Bitácora publicó una prueba del Stag-24 y aquí la tienes íntegra:































Una de grog

[Elcanobcn]

Originalmente publicado por chukel

Preguntas por el STAG 24 y aquí tienes información completa:

El Stag 24 es un miniton, que se construyó por los astilleros Safo para el mundial de la clase (Mini Ton Cup) celebrado en L'Estartit en 1979. El diseño es de Luca Taddei. Está aparejado con un palo fraccionado a 7/8 con burdas

En el mes de mayo de 1979 la revista Bitácora publicó una prueba del Stag-24 y aquí la tienes íntegra:































Una de grog

Tiene muy buena pinta!

[Itxasfree]

Que a menudo compramos con los ojos...

Sí tiene muy buena pinta y es muy buen velero. Si te sirve de algo yo ahora mismo y llevo unos añitos no cogería un velero con burdas ni loco. Para hacer más claro quizás un poco bruto en este ejemplo; no me compraría un tanque si acabo de sacarme el carnet de conducir. Ni tampoco un Mercedes.

Por supuesto ver algo que además de navegar te permite un montón de espacio y comodidades es algo que atrae. Cuestión muy diferente es si se adapta a lo qu quieres y estás y puedes manejar y permitirte. No sé si tienes el (xxx) ---corrijo; PNB--- de pero si tienes el titulín.. mejor que dejes los sueños (Como las casas con piscina, frontón tenis y jardín) para cuándo realmente puedas adquirir y disfrutarlo. Disculpa si soy algo rudo en mis comentarios, más si lo que comento del título es verdad de otra manera te estarás mareando en balde ,(Y.... Ademas, por muy bello que sea la realidad es queLuego hay que sujetar al toro navegando)

[luther4000]

Pues mi consejo de armador que adquirio por muy poco un velero 30 años en mal estado y poco equipado es que barco que no tienes barco que no disfrutas.
Creo que si realmente quieres navegar de forma mas o menos regular lo mejor es tener barco propio, aunque de trabajo y dolores de cabeza y de bolsillo.
Si puedes pagarte uno mejor ok, pero si no, la alternativa de alquilar-no tiene nada que ver y muchas veces se convierte en que no navegas nunca.
sea como sea este, te acostumbras a el y a nivel de gastos pues dependera también de como de tiquismiquis seas en cuanto a su aspecto y otras cosas. evidentemente hay unos gastos minimos de amarre, equipo reglamentario y algo de mantenimiento etc, pero tambien aprendes a subirte a un mastil, a cambiar el aceite, a drenar un deposito de combistible, a lijar y pulir, etc que al final como dicen el conocimiento no ocupa lugar.
Animate, no te cases con un modelo en concreto, pero si estas convencido, gstate ell dinero y empieza a dusfrutar. a tiempo de arrepentirte y dedicarte a otra cosa siempre estás.
En miles de cosas inútiles gastamos dinerales regularmente sin cuestionárnoslo tanto.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Itxasfree

...no sé si tienes el pene de...

Caray, Itxasfree, ¿ya empezamos con a ver quién la tiene mas grande?

[HadaPirata]

Buenas cofrade

No quiero hacer de abogado del diablo, pero creo que lo principal, ¿sabes navegar? ¿porqué velero y no motora? ¿cuál es tu plan de navegación? ¿cuántos días al año vas a disfrutar del velero/motora? ¿los bricolaje náuticos los vas a hacer tú o los vas a encargar? y por último y no menos importante hasta cuánto te piensas gastar en ponerlo a son de mar y mantenerlo?

Hay muchos hilos sobre gastos de mantenimiento y compra en esta taberna, por muchos cofrades con puntos de vista muy dispares. Pero creo que primero, para empezar, hay que poner las respuestas a nuestras preguntas en un papelito, que ya luego le pondremos el corazón y las ganas en otros momentos.

La oferta en veleros es muy amplia, puedes incluso comprar por 1000€ un cadáver y rehabilitarlo, todo depende de cómo y hasta donde quieras llegar.

Perdón por la reflexión, es la que me hago a mi misma un día tras otro :cuna: y cuando lo tengas todo claro a echarle toda la pasión, que las navegadas se la merecen.

[Xenofonte]

El Stag24 es un gran barco. Pero es el menos apropiado para ti.

Saludos cordiales.

[velerito35]

Ni para pasear sin exigirle mucho? y reformarlo por dentro a mi gusto?

[Xenofonte]

Es que es muy complejo, muy técnico. No es para pasear sin exigirle mucho.

[jorgesanchis]

Hola cofrade.

Si el barco te gusta, adelante. Me tira para atrás que lleve burdas. Yo aprendí a navegar el un 1/2 tonner, (hermano mayor) que originalmente llevaba burdas, y que posteriormente con un palo nuevo, se le quitaron.

Recuerdo que era un barco muy ágil. Ceñía muy bien, y perfectamente llevable en solitario. Con lo que el stag no debe de presentar problemas para darte un paseo tranquilamente.

Yo para tener un mini motovelero, que al final las velas estén de adorno, por qué a vela no va con poco viento, y con viento no lo sacas... Por qué no te da confianza... prefiero una motora.

Mi puerto está plagado de barcos con esa descripción y muchos en venta.

Pero para gustos colores... Y barcos.


Saludos.

Jorge Sanchis

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[Itxasfree]

Todo lo contrario a querer quitarte la ilusión. Como dice el cofrade y no será el único que ha aprendido con veleros mucho mayores. Pero un puntito de realidad viene bien... Donde yo navego para empezar no podría ni anarrar ese tipo de velero. El viento es bastante racheado y muy a menos salgo solo con lo que el tema de burdas etcétera me complicaría. Y obviamente en la bocana tan chiquitina que no cabemos a veces ni dos embarcaciones sería una locura.

y no todos los casos son iguales ni puerto está lleno de veleros en grandes y pequeños que se los come el moho... y digo yo que cierta relación tendrán con la "ilusión" de comprarlos. Porque un@ se "magina" que va a navegar mucho que es muy bonito que es fácil por lo que fuera y luego, o en ocasiones a veces salir a navegar se vuelve un poquito más complicado

No veo mayor problema en aprobar (si no lo tuvieras) el PNB!!!! ó el PER. Pero obviamente te llevaría unos cuantos meses...

Lo importante es saber y considerar la meteorología, qué "máquina" gobiernas y las limitaciones de cada uno.

Mucho ánimo! simplemente digo que se aprende mucho con un velero chiquito tipo vela ligera es mucho más sutil todo.... muchísimo más barato lo puedes vender fácilmente y adquirir al de un año o dos algo en condiciones. Y no todos o al menos yo no, tengo ganas de pasar algunos momentos de agobio gratuitos por empezar a gobernar un velero que obviamente es más complicado. (O soy el único que tanto en puerto al fondear o soltar amarras, o en alguna maniobra o cruzándome con otras embarcaciones he tenido momentos de "cierto.. apuro".
Y por supuesto que estos van a acontecer y se aprende mucho de ellos, pero mejor aprender poco a poco, sí?

Buena Proa!

[J.R.]

Sobre lo de las burdas, a mí no me gustan, especialmente si navegó en solitario o con poca tripulación. Pero también es cierto que, hace unos años, tenía de vecino de pantalán a un barco muy regateo, un Elvstrom 7.50 (creo recordar que era un Quarter Tonner), con burdas, por supuesto, y su armador salía muchas veces en solitario.

[Xenofonte]

Estimado cofrade: te cuento mi experiencia, que con seguridad será muy diferente a las demás:

Después de navegar varios años solamente en vela ligera, últimamente con fueraborda auxiliar, compramos un crucerito chico: un RO265.

A mi me daban miedo incluso los winches: que alguien se desgraciara los dedos con ellos.

No teníamos ninguna experiencia de maniobrar a motor intraborda (salvo las prácticas), asi que los primeros dias navegamos exclusivamente a motor.

El génova llevaba enrollador, menos mal: a continuación navegamos unos dias sólo con el génova (y al principio, con el motor encendido, por si acaso).

Mala vela en éste barco para usar sola con viento racheado, nos dimos cuenta enseguida. Pero era fácil de enrollar.

A continuación navegamos unos días sólo con la mayor.

Y por fin navegamos con mayor y génova. Progresamos como los bebés

...

Desde hace bastante tiempo estamos saliendo a navegar hasta con F6 de viento real, sin mayor problema. Hoy dia tenemos controlados los intríngulis del trimado, conocemos bien el comportamiento del barco y disponemos de velas adicionales para mucho viento y para poco viento.

Haciendo el símil con las monturas, nuestro barco no es “nervioso”, es “noblote”, es decir, bien trimado a vela, en general no necesita que agarremos el timón continuamente. Es un barco tolerante con las insuficiencias y los descuidos de la tripulación y con las tres marías y la racha violenta.

Cuando, al salir de nuestro puerto tenemos el viento mas bronco, éste nos viene por el portante. Una vez henos izado, al coger viento el barco se lanza como un felino a tragar las olas. Si vamos solamente dos, a veces nos faltan manos en el primer momento. No me imagino la situación llevando burdas.

Resumiendo, que “piano, piano se va lontano”, y que comprar un barco, que es una locura, hay que hacerlo muy con la cabeza, con el objetivo puesto en navegar mucho y en las mas variadas meteos posibles. Esa es mi forma de ver el asunto.