¿Porque los HANSE equipan autovirantes

[Girasol]

El primer día que ví un HANSE no lo entendí, pero debe haber algo que recomiende que sea así. Si hicieramos una encuesta autovirante sí o no, yo creo que ganaría el NO, porque que yo sepa la única ventja que tiene es que es más cómodo para girar, y el resto a todos los que sabeis parece que no os gusta. Pues no lo entiendo. ¿ Qué opinais?

[Questionsailing]

Es una cuestión de concepto, el barco está diseñado de ser equilibrado con el foque autovirante, eso condiciona muchos aspectos del diseño, o casi todos. Los Hanse estan pensados para que las maniobras sean lo más faciles posibles (rizos automaticos, etc)

A mi todo lo que no sean foques autovirantes me parece un atraso de cara al crucero.

Para regatas, pues hay que usar lo que mejor relación prestaciones/rating tenga.

[BURGUILLO]

Tienen más superficie en la mayor para compensar el menor tamaño del foque?

[Girasol]

Eso es lo que creo, pero yo pensaba que la vela de proa era la que tiraba en los rumbos cerrados. a ver si todo lo que pensabamos estabamos equivocados

[Questionsailing]

Si, las mayores son algo mayores comparativamente. Pero aun podian llevar más trapo, sobre todo los grandes...

La sensación de vela que "tira" es debido a que se siente eso con la vela que aporta más al centro vélico. Los aparejos antiguos tienen la superficie centrada en la génova, los modernos en la mayor... Pero vamos, que las velas trabajan combinadas.

Y si, muchas de las cosas que piensa mucha gente, son erroneas, o no del todo acertadas...

[Keith11]

Yo no he navegando nunca en un Hanse (lamentablemente) pero sí he leído por ahí, y ademas me lo han dicho, de que, con el foque autovirante, adolecen de falta de trapo en proa tanto para vientos flojos en rumbos cerrados como para vientos mas fuertes en rumbos mas abiertos, traveses, y qué decir de "largos", y "por la aleta" sin espi...

Es por ello que todos montan de serie un escotero de genova, en el que puede montarse un 140%, para esas situaciones... de hecho hay gente que pasa del autovirante y lleva permenentemente enrollado el genova grande... desde luego si tuviera un Hanse es lo que yo haria...

Saludos

[tuera]

Originalmente publicado por Questionsailing

A mi todo lo que no sean foques autovirantes me parece un atraso de cara al crucero.

Mira tú, por una vez estoy de acuerdo con este muchaco. Y es que, efectivamente, cualquier barco en crucero que use de foque autovirante tenderá a atrasarse considerablemente respecto de cualquier otro de sus caracteristicas que use un foque o génova adecuado a las condiciones de viento y mar reinantes, sobre todo con ventolinas y bonancibles.

[Questionsailing]

Bueno, yo no tengo ganas de rebatir a nadie, sobre todo cuando se dedican a decir cosas que están más que obsoletas y infundadas.

Tradicionalmente en barcos de crucero se han usado génovas grandes por influencia de las fórmulas de rating. A medida que fueron cambiando las fórmulas de rating las genovas se han ido reduciendo.

Es más, hace muchos años ya se hacian barcos monotipo de buen tamaño (para la época), sin influencia de ratings y claro, como no, con foques. Como ejemplo extremos teneis el Star, o más moderados en proporciones un Soling, Etchell, etc... y los modernos casi todos...

¿Que los Hanse andan "poco" con poco viento? Pues la culpa no es del genova autovirante, la culpa es que no han querido radicalizar los barcos con más trapo manteniendo esa configuración. Son barcos de crucero familiar equipados con muchas cosas que pesan, justos de superficie vélica y eso se nota. De todas formas se soluciona montando un Codigo Cero enrollable.

[SEGARIO]

Buenos dias a todos.Un cafelito, para no encresparnos.

Existe una máxima, aplicaple incluso a la nautica que dice que para gustos, los colores. En cualquier caso, todos estamos de acuerdo en que los Hanse actuales huyen de la regata pura y dura, con lo cual no están tan mal pensanos. Es un crucero familiar, por lo tanto prima la comodidad, y lo cómodo es el foque autovirable. complica muchísimo menos la maiobra y simplifica en un tripulante menos. En cuanto a la falta de trapo, estoy de acuerdo con Tomatasso. Se suple estupendamente con un código cero o con un genaquer, ya sean esrrollabes o con calcetín.

Hay otra consideración a hacer. Es mucho más sencillo ir a proa a añadir trapo cuando nos falta en condiciones de poco viento que tener que ir a reducir en condiciones de castaña, ¿no os parece?

Y una última. Si queremos destacar en las regatas de nuestro club, siempre podemos, eventualmente, un génova al 140.

Si es que está todo pensado. El barco es perfecto. Para mi gusto, solo le falta un botalón bonito, para que el genaquer/código cero pueda ser algo más grande

saludos

[Roger Rabbit]

Creo que Tomatasso hace alusión a que, cada vez con más profusión, los veleros son diseñados para navegar con velas de proa de menor recubrimiento y las mayores un poco más grandes.

Detrás de esto hay toda una teoría de dinámica de fluidos respecto al comportamiento combinado de las dos velas (génova y mayor). Por resumirlo, anteriormente se consideraba que un génova de gran recubrimiento favorecía el efecto Venturi en el espacio entre las dos velas, consiguiendo así acelerar notablemente el flujo laminar en la cara de sotavento de la vela mayor.

Actualmente, se han realizado estudios que han mostrado que ese recubrimiento no era tan positivo y se ha recortado la vela de proa, comprobándose que el efecto del flujo de viento que se desprende de la baluma del génova beneficia más el flujo de la mayor que el supuesto efecto Venturi que se obtenía con el gran recubrimiento.

Pero esto que comento, Paco, aplica para velas de proa que, en vez de ser un 150% o 140%, son del 110% o 120%. Y en cualquier caso si vas corto de trapo, ya puedes ir recubriendo, sin recubrir o mediopensionista, que no andas. Con barcos de antes y con los de ahora.

El hecho de que en Hanse sean autovirantes los foques solo tiene un objeto que es la comodidad. No creo que el barco esté específicamente diseñado para funcionar con un autovirante, como no lo están muchos otros que lo permiten como opción, aunque esto es una impresión. Si fuese así, navegaria claramente desequilibrado con un 140.

Hanse ha optado por ofrecer una maniobra cómoda (que, por cierto, vale su buen dinero, dicho sea de paso) y penalizar el rendimiento, que en ese tipo de velero puede resultar secundario.

Otra cosa es que con 15 nudos, ya no se tenga esa sensación de ir corto de trapo, que es lo que se consigue haciendo más grande la mayor.

Rog

[Circe201]

El autovirante que ya lo traian algunos Dehler es sensacional para vientos fuertes y con poca tripulacion, llegas a virarle a un obstaculo como si fueras en un vela ligera. Naturalmente ... ademas de tu buen genova para cuando no se dan esas circunstancias.

[LP706]

Hola a todos:

Yo he navegado con autovirantes solo en SunFast 20, y para crucero o poca tripulación son un gozada.
Es cierto que con vientos flojos les falta trapo en proa, pero lo mismo le ocurre a muchos barcos aparejados en 7/8 sin autovirante.
Saludos.

[Vientoceano]

Y yo que no le veo tanto problema a eso de virar...

[TONI VENTOLERA]

Creo que las aportaciones de todos tienen nivel y cada uno sus razones. En mi opinión no es comparable un velero de regata que otro de crucero, los usos de cada uno son totalmente diferentes. Es como si en tierra se intentara comparar el equipamiento, los chasis y los motores de un deportivo con un todo terreno.
Yo particularmente soy navegante de crucero en familia (en mi vida he hecho una regata), y la verdad, es mejor sacrificar algo de velocidad por seguridad y por suplir tripulaciones escasas (navegacion en solitario pero acompañado)
Pd. Sali navegando de Canarias hace unos cuantos meses y estoy en Cataluña (mi mujer y yo solitos)
Gracias a todos.