La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 31-10-2021, 15:19
Avatar de IRISOJA
IRISOJA IRISOJA esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 03-08-2019
Mensajes: 30
Agradecimientos que ha otorgado: 17
Recibió 5 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Baliza Personal

Buenos días cofrades. Una ron-ronda para todos!!!
Cada vez navego más "solo" en navegaciones estrictamente costeras, y me estoy planteando la compra de una baliza personal.
A nivel de precios no veo grandes diferencias, pero conceptualmente sí.
Por una parte están las bifrecuencia que llaman PLB (básicamente una EPIRB en pequeño), y por otra las que trabajan sobre AIS.
Me gustaría oir vuestros comentarios.
Repito: navegación costera...
Muchas gracias. Me pongo a escuchar
__________________
Citar y responder
  #2  
Antiguo 31-10-2021, 16:29
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,753
Agradecimientos que ha otorgado: 1,646
Recibió 6,410 Agradecimientos en 2,918 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Esto te puede dar la información que necesitas:

https://assets.publishing.service.go...io-Devices.pdf

https://www.rya.org.uk/knowledge/saf...-epirb-and-plb

En mi opinión, y si navegas solo, PLB, con la limitación de que hay que activarla manualmente. La Almiranta y yo navegamos siempre juntos, y lo que tenemos es balizas AIS-MOB automáticas.

Por otra parte, ten en cuenta que si tu barco tiene bandera española, la DGMC impone una serie de absurdas limitaciones a las PLB's. Básicamente, nuestra bienamada Adminstración sólo permite las PLB's a bordo de barcos españoles si no existe obligación de que el barco lleve una radiobaliza convencional (EPIRB); además (agárrense que vienen curvas), la PLB tendrá que ser programada con el MMSI del barco en cuestión, y empleada sólo en ese barco . Con lo que nos cargamos enterito el concepto de baliza PERSONAL. Una vez más, España es el único país del Mundo que establece semejante limitación estúpida.

Afortunadamente, algunas Administraciones (Reino Unido es una de ellas) permiten a ciudadanos extranjeros el registro de las PLB bajo ciertas condiciones, si en su propio país no pueden registrarlas.

Además de esto, si compras una PLB en una tienda online extranjera y ven que eres español, es posible que te pidan el MMSI de un barco español (como si los españoles sólo pudiéramos tener barcos abanderados en España ) o no te la vendan.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Apagapenol
IRISOJA (31-10-2021)
  #3  
Antiguo 31-10-2021, 22:53
Avatar de IRISOJA
IRISOJA IRISOJA esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 03-08-2019
Mensajes: 30
Agradecimientos que ha otorgado: 17
Recibió 5 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Muy interesantes los links Apagapenol.
Pero al final, la duda subsiste. Y en navegación costera, en aguas con tráfico habitual y con un VHF portatil en el bolsillo, parece que el AIS puede ser una opción...
En el fondo es la misma duda que al principio!!
__________________
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a IRISOJA
Apagapenol (31-10-2021)
  #4  
Antiguo 01-11-2021, 08:10
Avatar de elcider
elcider elcider esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2014
Edad: 56
Mensajes: 880
Agradecimientos que ha otorgado: 126
Recibió 231 Agradecimientos en 182 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

No te puedo ayudar mucho pues te dirá que cuando navego solo yo llevo una baliza Ais en el chaleco y la Plb en el bolsillo, con lo que lo soluciono gastando el doble de dinero...
Citar y responder
  #5  
Antiguo 01-11-2021, 11:44
Avatar de Joanet78
Joanet78 Joanet78 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 03-11-2011
Localización: Eivissa
Edad: 47
Mensajes: 1,886
Agradecimientos que ha otorgado: 1,530
Recibió 1,233 Agradecimientos en 744 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Yo tengo una PLB, de activación manual. La tengo registrada en el Reino Unido exactamente por lo que describe el cofrade Apagapenol, porque la llevo cuando navego en solitario en mi barco con MMSI pero también cuando salgo en mi kayak o cuando me apunto a alguna regata en otro barco que no es el mío.
Cada año recibo una carta del gobierno británico recordándome de que tengo la obligación de registrarla en paises que tengan este registro, pero como esta PLB el fabricante comprende que se puede utilizar en el ámbito marino, pero también en aviación o deportes de senderismo o escalada, no la registro y la mantengo bajo registro británico. En este caso, su única pega sería que la alerta se redirigiría a los servicios de salvamento ingleses, quienes lo derivarían inmediatamente a la zona marítima donde se localizara la alarma, en mi caso, a los servicios de salvamento españoles.
Sobre si elegir entre PLB y baliza AIS, elegí la PLB porque en muchas ocasiones, navego en solitario y en invierno se ven pocas embarcaciones por la zona, luego, habría que confiar en que estas embarcaciones dispongan de receptor AIS y lo lleven a la escucha (y después, que si oyen una alarma, se preocupen de esta), por lo que desconfío de la AIS. Cuando navego solo llevo esta PLB a la cintura y la VHF portátil al pecho sobre el chaleco. Ten en cuenta que, cuando se reciba la alerta en las costeras españolas, lo primero que hacen es emitir un aviso en la zona en la que se da la alarma para que las embarcaciones de la zona colaboren en la búsqueda y rescate, así que, en parte tendría la función de aviso a las embarcaciones próximas con y sin AIS.

Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a Joanet78 este mensaje:
DANI3 (01-11-2021), IRISOJA (03-11-2021), Jose1975 (02-11-2021)
  #6  
Antiguo 01-11-2021, 12:16
Avatar de Dorf
Dorf Dorf esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-11-2020
Localización: Costa Daurada
Mensajes: 230
Agradecimientos que ha otorgado: 233
Recibió 166 Agradecimientos en 80 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Hace unos días, se comentó el caso de EPIRB caída accidentalmente al mar, que no se pudo recuperar por el retardo en las coordenadas de posicionamiento GPS que llegaban a manos del patrón. En cambio, una con AIS se recuperó sin dificultad.

Para mí, esa es la prueba "de campo" definitiva sobre la efectividad de una radiobaliza de cara a ser encontrada, que se supone que es precisamente para lo que debe servir.

Entrando en el debate sobre la legalidad de las radiobalizas personales en España... pues yo entiendo el tema de tener que estar asociada a un MMSI de barco, porque en caso de activación, a alguien tienen que contactar para cercionarse de que hay una emergencia.

Si se navega habitualmente en un barco, no existe problema, pero alguien que se monta en distintos barcos, debería actualizar cada vez el MMSI configurado en la radiobaliza, o bien tener un código propio personal y poder asociarlo de forma ágil a un barco u otro, según esté embarcado en cada momento, por ejemplo, con una base de datos en la misma web del MMSI tras darse de alta en la plataforma virtual.

Yo creo que sería más sencillo y efectivo poder reconfigurar el MMSI de la radiobaliza uno mismo cada vez que cambia de barco. Si se quiere, hacer obligatoriamente una activación-test para confirmar (con la costera) que ha quedado correctamente configurada.


Al final el problema no es que se pueda hacer, sino que se quiera.

Editado por Dorf en 01-11-2021 a las 12:32.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 01-11-2021, 17:01
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,753
Agradecimientos que ha otorgado: 1,646
Recibió 6,410 Agradecimientos en 2,918 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Cita:
Originalmente publicado por Dorf Ver mensaje
[…]

Entrando en el debate sobre la legalidad de las radiobalizas personales en España... pues yo entiendo el tema de tener que estar asociada a un MMSI de barco, porque en caso de activación, a alguien tienen que contactar para cercionarse de que hay una emergencia.

Si se navega habitualmente en un barco, no existe problema, pero alguien que se monta en distintos barcos, debería actualizar cada vez el MMSI configurado en la radiobaliza, o bien tener un código propio personal y poder asociarlo de forma ágil a un barco u otro, según esté embarcado en cada momento, por ejemplo, con una base de datos en la misma web del MMSI tras darse de alta en la plataforma virtual.

Yo creo que sería más sencillo y efectivo poder reconfigurar el MMSI de la radiobaliza uno mismo cada vez que cambia de barco. Si se quiere, hacer obligatoriamente una activación-test para confirmar (con la costera) que ha quedado correctamente configurada.


Al final el problema no es que se pueda hacer, sino que se quiera.
El criterio de la UIT es que las radiobalizas personales son exactamente eso, dispositivos destinados a ser llevados por una persona. En consecuencia, los códigos que tienen que llevar grabados las PLB’s son distintos de los que llevan las EPIRB, y nunca incluyen un MMSI ni nada parecido, sino el MID del país de registro de la PLB y un número de serie asignado por el fabricante.

El caso de España con su exigencia de grabar el MMSI de un barco en las PLB’s es una anomalía; de hecho, muchas Administraciones prohíben la inclusión de PLB’s en las licencias de estación de barco, ya que en la licencia sólo deben figurar los equipos asociados al barco, y entienden que la PLB no es uno de ellos.

Normalmente, esas Administraciones con criterios juiciosos también exigen que las PLB’s se registren a nombre de una persona, con lo cual, en caso de activación, los servicios de salvamento saben con quién contactar.

Esperemos que, como en prácticamente todo lo que toca la DGMC, se vean obligados a rectificar. Y entonces acertarán.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
  #8  
Antiguo 01-11-2021, 11:47
Avatar de fende_testas
fende_testas fende_testas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 25-08-2014
Localización: Galicia
Edad: 61
Mensajes: 962
Agradecimientos que ha otorgado: 146
Recibió 458 Agradecimientos en 304 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Cita:
Originalmente publicado por IRISOJA Ver mensaje
Muy interesantes los links Apagapenol.
Pero al final, la duda subsiste. Y en navegación costera, en aguas con tráfico habitual y con un VHF portatil en el bolsillo, parece que el AIS puede ser una opción...
En el fondo es la misma duda que al principio!!
En navegación costera, creo preferible una AIS/DSC con activación automática, ya que SM tiene cobertura directa VHF en toda la costa española y la alerta también será será recibida por otras embarcaciones cercanas.

En navegación de altura, las AIS/DSC servirán sobre todo para que en caso de MOB se realice el rescate desde la propia embarcación. Pero si se necesita ayuda externa la única garantía de aviso es vía satélite (EPIRB, PLB u otros sistemas satelitales comerciales).

Un saludo.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-11-2021, 15:29
Avatar de HadaPirata
HadaPirata HadaPirata esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 16-04-2016
Mensajes: 612
Agradecimientos que ha otorgado: 1,125
Recibió 404 Agradecimientos en 218 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Baliza Personal

Y ésta? Que os parece? Para utilizarla como personal sin registrar en ningún MMSI

https://store.sailandtrip.com/produc...safelink-solo/
__________________
Libertad II: Mi pequeño gran proyecto https://foro.latabernadelpuerto.com/...15#post2125315
Citar y responder
  #10  
Antiguo 04-11-2021, 18:27
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,753
Agradecimientos que ha otorgado: 1,646
Recibió 6,410 Agradecimientos en 2,918 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Cita:
Originalmente publicado por HadaPirata Ver mensaje
Y ésta? Que os parece? Para utilizarla como personal sin registrar en ningún MMSI

https://store.sailandtrip.com/produc...safelink-solo/
Es una PLB. Tienes que registrarla en alguna Administración. Sólo si la registras en España tienes que cumplir las absurdas exigencias de la DGMC. Mira el post nº 2 de este mismo hilo, donde las explico. por la autocita.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Apagapenol
HadaPirata (04-11-2021)
  #11  
Antiguo 04-11-2021, 21:11
Avatar de HadaPirata
HadaPirata HadaPirata esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 16-04-2016
Mensajes: 612
Agradecimientos que ha otorgado: 1,125
Recibió 404 Agradecimientos en 218 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Baliza Personal

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Es una PLB. Tienes que registrarla en alguna Administración. Sólo si la registras en España tienes que cumplir las absurdas exigencias de la DGMC. Mira el post nº 2 de este mismo hilo, donde las explico. por la autocita.

Saludos y

Gracias Apagapenol



Pero lo que pone en las especificaciones del fabricante me lía bastante. Porque en mi caso mi pequeña barquita evidentemente no tiene MMSI, y además navego en otros barcos de diferentes banderas y por diferentes mares 😊, por lo que me interesaría algo que no estuviera obligatoriamente ligado a un barco. ¿Podría ser sancionable El barco en el que navego en ese momento por llevar una PLB no registrada con un MMSI?
__________________
Libertad II: Mi pequeño gran proyecto https://foro.latabernadelpuerto.com/...15#post2125315
Citar y responder
  #12  
Antiguo 05-11-2021, 00:39
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,753
Agradecimientos que ha otorgado: 1,646
Recibió 6,410 Agradecimientos en 2,918 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Cita:
Originalmente publicado por HadaPirata Ver mensaje
Gracias Apagapenol



Pero lo que pone en las especificaciones del fabricante me lía bastante. Porque en mi caso mi pequeña barquita evidentemente no tiene MMSI, y además navego en otros barcos de diferentes banderas y por diferentes mares ��, por lo que me interesaría algo que no estuviera obligatoriamente ligado a un barco. ¿Podría ser sancionable El barco en el que navego en ese momento por llevar una PLB no registrada con un MMSI?
Parece de Perogrullo, pero la PLB es PERSONAL, algo que todavía no han llegado a comprender La Chatarrera y sus secuaces (o, como buenos déspotas, no les ha dado la gana). Si tienes pensada usarla como dices, lo que necesitas es una PLB con HEX ID extranjero registrada en el país correspondiente al HEX ID que tenga grabado.

Me explico: las PLB se programan con el MID (Maritime Identification Digit) del país de registro y un número de serie asignado por el fabricante. Todo lo que tienes que hacer al comprar la PLB es pedir que la programen con el HEX ID correspondiente al país donde quieras registrarla (ojo con esto, porque muchos países exigen residencia o nacionalidad para ello), la registras y fin.

La DGMC no va a poder sancionarte ni a ti ni al armador del barco en el que vayas, porque la PLB es sólo tuya, está registrada en el extranjero, y ellos no tienen jurisdicción sobre ella.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Apagapenol este mensaje:
HadaPirata (05-11-2021), Joanet78 (05-11-2021)
  #13  
Antiguo 05-11-2021, 23:50
Avatar de cde34rfv
cde34rfv cde34rfv esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 12-07-2016
Localización: Lo más al sur de España.
Mensajes: 448
Agradecimientos que ha otorgado: 135
Recibió 106 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Ya se que no es lo mismo. Pero yo me estoy pensando hacer con una emisora portátil de Icon que tiene Ais con hombre al agua. Que os parece como protección para navegar solo?

Os dejo el modelo y link:

TRANSCEPTOR MARINO DE RADIO VHF ICOM IC-M94 CON DSC Y RECEPTOR AIS


TRANSCEPTOR MARINO DE RADIO VHF ICOM IC-M94 CON DSC Y RECEPTOR AIS https://www.amazon.es/dp/B092ZQJF5F/...ing=UTF8&psc=1
Citar y responder
  #14  
Antiguo 09-11-2021, 13:32
Avatar de ico
ico ico esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 17-02-2017
Edad: 69
Mensajes: 24
Agradecimientos que ha otorgado: 8
Recibió 3 Agradecimientos en 3 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Tengo dos PLB Cannard desde hace 2 años . las llevo unidas a los chalecos autoinchables. Al registrarlas hubo que asociarlas al MMSI del barco decían que en España no había otra manera. La comandancia de Almería me llamó para que solicitara una Licencia de estación, cuando les dije que eran radiobalizas personales no insistieron.

Por lo demás son ligeras y no estorban nada quedando ocultas y protegidas en el pliegue del chaleco. La efectividad se les supone. En cualquier caso las escogí porque no llevo AIS en mi barco y no me fio de la efectividad y el alcance de una señal VHF emitida a nivel del mar como sería el caso.
Como en todo las opiniones serán diversas.
Salud y buena proa.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 12-12-2021, 22:24
Avatar de cde34rfv
cde34rfv cde34rfv esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 12-07-2016
Localización: Lo más al sur de España.
Mensajes: 448
Agradecimientos que ha otorgado: 135
Recibió 106 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Baliza Personal

Yo al final he optado por un teléfono satelital sumergible dentro de una funda estanca, así como también una emisora portátil flotante. No es lo mismo pero ya tenia ambos. Incluso el teléfono tiene ya un botón para enviar la emergencia con posición.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Svb

Etiquetas
plb ais baliza mob


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:04.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto