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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#26
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Si puedes, mide también con el negativo conectado a chasis de motor y sin él, y el eje.
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Saludos de EIEN ![]() Терпіння та смирення... |
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#27
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Si si, eso lo hice, y ya te digo que no había grandes diferencias entre conectado y no conectado, aunque he leído que cone tas entre si vários metales, puede tardar de 5 a 24 horas en ajustarse el potencial (no se si este término es correcto). Medite justo antes de instalar los desconectador es y 24 horas después de tener el negativo aislado, pero como los pedí por aliexpress todavía puede que tarden en llegar una semanita o así.
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Eien (17-08-2023) | ||
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#28
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Hola, la fuente principal de corrosión galvánica suele ser la conexión con la electricidad del puerto.
Si puedes, evita dejar el barco conectado mucho tiempo. Para que no se te descargue la batería lo mejor es conectarle una placa fotovoltáica pequeña. Aunque si es pequeña puedes conectarla directamente a la batería sin regulador, es mejor poner uno, porque en aliexpress no pasan de 20 eur; la placa fotovoltáica flexible de 20-50 W no pasa de 60 eur y los cables 10-15 eur haciéndolo así, a mi me duran entre 2 y 3 años en lugar de 1. Que no se te gasten en absluto es aún peor porque es muestra de que no están haciendo su funnción. saludos |
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#29
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Gracias por la respuesta.
Yo el cargador de batería no lo dejo puesto, es más, apenas lo uso. El barco lo tengo conectado al pantalan por la nevera, pero está no la dejo conectada a los 12v, por lo que no debería haber diferencia entre tener o no tener la instalación que tengo. De todas formas creo que acabaré desconectando el cargador de la instalación. No se si puede conectar la instalación de 220 con la de 12v aun estando este apagado. ![]() |
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#30
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Aclara tu último párrafo, "Luis_pm".
Siempre puedes montar un aislador galvánico, por si la fuga la provoca la red alterna, pero tal y como dijiste que tenías el cableado, lo dudo.
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#31
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Eso digo, que dudo mucho que sea problema de la instalación de alterna tal como está. El único sitio posible por donde "fugarse" sería por el cargador, pero este está siempre desconectado, así que no creo que esté sea el culpable.
De todas formas creo que lo desconectaré de los 220v, le pondré un enchufe macho y cuando lo quiera usar lo conectare a la regleta de 220v. (actualmente está conectado directamente a través de un empalme y con un interruptor en la fase o el neutro) Quitando el cargador ya si sería del todo imposible que hubiera una fuga por la instalación de alterna. ![]() ![]() ![]() |
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#32
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Cita:
Como tengo 2 baterías, cada una de estas va conectada a 2 puntos distintos del motor. Una al alternador y otra al bloque. Yo compré 2 desconectadores, uno para cada negativo de cada bateria, pero ahora pensándolo un poco mejor, seguro que puedo poner un solo desconectador con los 2 negativos y de este un solo cable al motor, verdad? Sería indiferente conectarlo al bloque que al alternador, no? ![]() ![]() ![]() |
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#33
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El alternador ya toma negativo al sujetarse al chasis del motor, a no ser que sea de negativo aislado.
Es la primera vez que leo que llegan 2 negativos por separado al motor. Supongo que las baterías las tendrás en paralelo; si no es así eso puede ser la causa de los 2 cables, pero se puede hacer con un conmutador y que NO ESTÉN EN PARALELO, saliendo de éste un solo cable al motor. ¿Cómo quedó el dilema de los ánodos???
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#34
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Son dos baterías con un conmutador 1, 2, 1+2, off.
No las pongo en paralelo, a no ser que sea para cargar las 2 al mismo tiempo. Todos los equipos a 12v los puedo tener conectada a una batería o a la otra a través del conmutador. Me imagino que cuando instalaron la segunda batería habrán instalado el conmutador y les fue más fácil conectar el negativo al motor. Lo de los ánodos sigue igual, según las mediciones que hice la orza sigue protegida con lo que queda de anodo. Seguiré haciendo mediciones y en cuanto deje de estar protegido bucearé y los cambiaré. El cargador de baterías lo desconecté de las baterías, aunque no creo que ese fuera el problema. En cuanto al causante de la rápida pérdida sigo sin idea, quizá algún barco cercano al mío. Me tiene un poco mosca que el ánodo del eje no presente apenas desgaste. Editado por Luis_pm en 26-08-2023 a las 20:19. |
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#35
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Saludos de EIEN ![]() Терпіння та смирення... Editado por Eien en 26-08-2023 a las 20:33. |
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#36
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Yo lo que tengo para desconectar las baterías es uno como este:
https://www.google.com/search?client...oRmAwBls09HqZM Tenia pensado poner los dos negativos a uno de los bornes y del otro un cable al motor. Luego tendría que poner otro cable desde el negativo de la segunda batería al bus de los negativos para poder usar esta bateria cuando las tenga desconectadas del motor. |
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#37
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Cuanto más complicado... peor. Tu mismo.
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#38
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Es que esa batería solo tiene conectado el polo positivo al conmutador que ya tengo instalado y el negativo al motor. Si lo aislo del motor tengo que pasar otra línea al bus de los negativos, sino no podré usar la batería a menos que tenga el negativo conectado al motor.
Creo que la única diferencia de poner el conmutador o el desconectador en los polos negativos es poder elegir que negativo tener conectado al motor, pero no estoy seguro que ventaja tiene frente a tener los dos negativos conectados. Si es porque el desconectador ya lo compré... No se si se me escapa algo ![]() |
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#39
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Yo creo, que negativo SOLO HAY UNO Y ES COMÚN EN TODO EL BARCO, tengas las baterías que tengas, en serie, en paralelo o separadas.
O puede que no entienda tu instalación.
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Luis_pm (27-08-2023) | ||
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#40
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Te he hecho un esquema simplificado de me instalación, sin fusibles, ni los monitores de consumos, etc:
https://drive.google.com/file/d/1iXL...w?usp=drivesdk Y este otro de como lo tenía pensado poner: https://drive.google.com/file/d/1iUO...w?usp=drivesdk Cuando estaba dibujando el segundo me di cuenta de la paja mental que me estaba haciendo con tener que llevar una línea de la batería 2 al bus de negativos, ya que al estar conectado con el negativo de la batería 1 en el desconectador ya tengo los negativos unidos ![]() Gracias por las molestias que te estas tomando! ![]() ![]() ![]() |
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#41
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El segundo, como tu habías pensado hacer, es como lo haría yo.
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Luis_pm (28-08-2023) | ||
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#42
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Hoy he estado midiendo voltajes otra vez con el voltímetro y un elemento de plata al mar.
Los pernos de la quilla siguen dándome sobre 800mv, por lo que al ser de acero está protegida. Hasta que no me baje a 750mv no le cambiaré los ánodos. Están haciendo su trabajo aunque estén bastante gastados. Aprovechando que he quitado la inversora para hacerle mantenimiento, he medido en el eje de bronce que ahora está separado del motor y me marca 600mv, por lo que también está protegido. El motor, que ahora lo tengo aislado del negativo de la batería y circunstancial ente del eje, me marca 160mv pero creo que esto no quiere decir nada porque estoy midiendo desde el mar y este tiene el agua salada dentro, por lo que según un artículo que leí esta medición no quiere decir nada. Lo que sí medí hoy fue el voltaje en alterna entre fase y el mar, y me da 230 voltios. Por lo que acto seguido medí continuidad entre tierra y el mar y comprobé que existe. Me imagino que algún barco cercano tendrá su masa conectada a tierra del pantalan y por eso habrá continuidad entre tierra y el mar. O es normal que exista tal continuidad? ![]() ![]() ![]() ![]() |
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#43
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No es necesario que algún vecino tenga alguna derivación, solo que el agua salada hace de neutro o cero voltios.
Supongo que has medido en la toma de pantalán?? Mide ahora entre neutro y tierra de la toma de pantalán, y después entre neutro y agua de mar. La continuidad entre toma de tierra y mar la dará la puesta a tierra del neutro del transformador del pantalán.
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Saludos de EIEN ![]() Терпіння та смирення... Editado por Eien en 17-09-2023 a las 19:29. |
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Luis_pm (17-09-2023) | ||
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#44
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Entre neutro y tierra y neutro y el mar hay entre 2v y 4.5 v.
He tenido varias lecturas que oscilan entre esos valores. No se si será cosa del multímetro porque entre neutro y "aire" me da alrededor de 1v. El multímetro también me dá lá frecuencia y esta oscila entre 150hz y 400hz, estando más tiempo cercano a los 250hz. No se si de este dato se puede sacar alguna conclusión ![]() ![]() ![]() |
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#45
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Muchos multímetros digitales, NO TIENEN puesta a cero, y eso "marea" las lecturas.
150Hz es el armónico triple de la frecuencia de red, que lo podría provocar algún componente electrónico, como los convertidores de iluminación led, cargadores, etc. Dime la marca y referencia del multímetro que utilizas. Yo no me calentaría más la cabeza.
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Saludos de EIEN ![]() Терпіння та смирення... Editado por Eien en 17-09-2023 a las 21:10. |
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Luis_pm (17-09-2023) | ||
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#46
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Eso haré, continuaré midiendo el voltaje del quillote/orza en los pernos y cuando vea que deja de estar protegido bucearé a cambiarle los ánodos.
El multímetro es este: https://a.aliexpress.com/_EQ58ZTh Es el modelo que tiene la pinza para ac/dc |
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#47
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lo que hay que tener en cuenta es que los anodos se ponen de zinc porque el zinc se desgasta antes y asi protege a los otros metales.
Eso quiere decir que cuando tenemos un eje de acero y al final una hélice de bronce o de latón, es la hélice la que hace de ánodo del eje y por lo tanto es normal que el ánodo de la hélice se desgaste mucho antes que el ánodo del eje. Es que yo pienso que el anodo del eje no haría falta ni ponerlo y si vigilar mucho mas el anodo de la helice. En mi velero los anodos de helice se los comia de un año a otro y el del eje estaba como nuevo, hasta que he puesto un desconectador de bateria de arranque que me desconecta tanto el positivo como el negativo. Ahora tambien lo tengo que cambiar pero ya el desgaste no es tanto porque antes en un año se lo comía en un 80%. ![]() |
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Luis_pm (21-09-2023) | ||
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#48
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Yo no llevo ánodo en la helice, pero tanto la helice como el eje son de bronce. El ánodo del eje debería proteger ambos.
Ahora también le puse desconectador para desconectar la masa del motor. ![]() ![]() ![]() |
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