|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
|
|
#1
23-10-2023, 00:20
|
|||||
|
|||||
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Cita:
¿Has navegado alguna vez por el norte de Europa? Sin meterse en Irlanda, el cantábrico mismo no tiene nada que ver con las latitudes en las que tu navegas, y te puedo asegurar que después de haber navegado en algunos tuppers, estoy feliz de tener otro tipo de barco. Estos días enfrente de Santander una ola de 20 metros. Hablas de que cuando eras joven pensabas que tu Puma 26 era el mejor barco, pues me parece genial, en mi caso no pienso que mi Puma 341 sea el mejor barco del mundo, ni cuando lo compré ni ahora (la analogía de un clase A diesel hecho en Polonia y un clase C de gasolina de Stuttgart iba por comparar modelos diferentes dentro de una marca que no se parecen en nada, no por la marca), ya comenté aquí que si tuviera recursos económicos sin fin le pondría los cuernos a mi barco, por ejemplo con un Breehorn 44. Que en el Oceanis 45 tienes desaladora y aire acondicionado? Pues fabuloso, para el creador del tema que sigue buscando un velero entre 34 y 36 pies para largas travesías y como mucho con un presupuesto de hasta 50.000 euros ya preparado y con todo el equipo para navegar incluso por el norte de Europa es tan útil como si viene ahora otra persona comentando que mejor un 90 pies con tripulación y minihelipuerto. Volviendo al tema que hablábamos, que son veleros de hasta 11 metros de eslora, estoy seguro que el Oceanis de 45 pies se hace en un departamento separado, pero aquí más comentarios (no son míos) sobre los arraigos de los cadenotes de los modelos que le tocarían por eslora, los que trae por lo menos el Oceanis 31, el Oceanis 35 y el Oceanis 38:  Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Uno de tantas decenas de esta serie de tupper con este problema:  https://www.hisse-et-oh.com/forums/f...au-des-haubans No soy el único que ve esto, el cofrade NEFTA tampoco quiso nunca cambiar su Puma 435 por un tupper de la misma eslora. En el norte de España me consta de otra persona que ha cambiado su Dehler 42 reciente por un Hallberg Rassy de 45 pies por motivos similares, construcción, aplomo, paso de ola, etc. Más reciente no implica mejor si hablamos de un tupper, no hablamos de un barco construido con resina de vinilester inyectado al vacío y con jarcia de carbono. Editado por galerna en 23-10-2023 a las 02:18. 
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a galerna | ||
jonam52 (23-10-2023) | ||
|
#2
22-10-2023, 09:11
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Bueno, pues ya estaría! Ya tenemos el hilo completo... Ahora que tenemos todos los tópicos: los tuppers, la ósmosis, los timones colgantes y como no: el Puma 34! Que para sus propietarios no es un tupper... Ya tenemos todo el cocktail del cuñadismo náutico!
Cuando hablamos de barcos hay que intentar no llevar la crítica al terreno personal, criticamos los barcos nada más y los modelos. Galerna me decía que yo no había estado nunca en un Puma 34, y estuve a punto de comprar uno! Lo conozco perfectamente. Nadie dijo nunca que no fuera un buen barco... En su día! Hoy es un diseño totalmente superado. Válido para sus propietarios, pero superado... Al igual que lo es el de mi barco (F325) que es mucho más moderno que el Puma 34, y también está superado. Y no pasa nada, es lo que puedo tener y estoy feliz. Peeeero por favor si tenemos 50.000€ no podemos hablar del Puma 34 como recomendación. Ya expliqué mis motivos. Entiendo que cada uno defienda su barco como el mejor, pero hay que intentar mantener algo de objetividad. El que se compró un Puma 34 en los últimos 10-15 años era porque no tenía 50.000€, si los tuviese se hubiese comprado otra cosa. Que no nos quieran vender la moto de que lo compraron porque es una joya náutica... Se compra porque es barato, tiene eslora, y es un barco perfectamente válido, pero no se compra ni por su diseño ni por su construcción. Pero cada uno que haga con su dinero lo que quiera! Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
|
| 2 Cofrades agradecieron a mr.robinson este mensaje: | ||
Galatea Nautica (22-10-2023), jorgesanchis (22-10-2023) | ||
|
#3
22-10-2023, 11:49
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Una cosa sobre el espesor de los cascos en los barcos antiguos. Aqui se ha dicho que se hacian demasiado gruesos porque no se sabia calcular bien, porque se hacian a mano y porque la fibra era barata y echaban de mas sin necesidad.
Eso no es asi. En el año 98 se establecieron las categorias de diseño en la UE y se empezaron a clasifican los barcos segun el viento y la ola que podian soportar estructuralmente. Pero antes como las categorias de navegacion lo que indicaban era las distancias de la costa a la que se podian alejar, los disñadores y los astilleros entendian que lo mismo te puedes encontrar con fuerza 10 en mitad del atlantico que a 50 o 100 millas de la costa y como ni la meteorologia ni la electrónica eran como hoy en dia, los cascos y la estructura se hacian mas resistentes deliberadamente y no por no saber o por la calidad de los materiales. Asi te puedes encontrar con veleros franceses de categoria 2 anterior al 98 que estan en categoria 2 porque el deposito de agua es de solo 100 litros y el de gasoil es de 50 pero que estructuralmente son igual de resistentes que un categoria 1 de la epoca. Lo demas ya se ha dicho, ni por antiguo sin mas es mejor ni peor ni por moderno es mejor ni peor. 
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52 | ||
Lupas (22-10-2023) | ||
|
#4
22-10-2023, 16:32
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Cuando uno mira los mercados de otros países y empieza a ver barcos para largas travesías, barcos como los Victoire, los Breehorn, barcos como los Pacific Seacraft, Rustler, Bowman, Vancouver, y podría comentar decenas de marcas…un sin fín de barcos y modelos que se construyen NUEVOS hoy en día específicamente para el plan de largas travesías que tiene el creador del tema, pero que según algunos “entendidillos” por sus características no valdrían prácticamente nada……luego te pones a buscar por ejemplo un Pacific Seacraft 37 y ves que te puedes comprar TRES "tupper" con lo que vale ese barco y que tiene esas características, desde la jarcia con obenques bajos, medios y altos, a la bañera protegida, a cómo va sujetado al timón, a no tener esos fondos tan planos que facilitan los pantocazos, escotillas y acastillaje de más calidad, y un montón de diferencias que hay. Barcos pensados para el confort de una tripulación pequeña en largas travesías.
Vamos a hablar claro, en España la inmensa mayoría de la flota navega por el medi, la travesía a Mallorca son apenas 24 h, y en el medi no tienes por qué hacer travesías de más de 48 h si no quieres, si lo que buscas es buen acceso al mar, ir de calitas, regatitas de club…....si vas a comprar un barco nuevo con este plan de navegación (ya se sabe que los barcos viejos se deshacen sin que te des cuenta), claro que puede ser muy adecuado el “tupper” y más teniendo en cuenta que te compras TRES con el dinero que cuestan barcos nuevos de las marcas de arriba con las características mencionadas antes! Pero si vas a comprar un barco para largas travesías, de segunda mano y por hasta 50K….piensatelo dos veces a si lo que quieres es ir dando pantocazos con mala mar o un barco que prime las características que se demandan en el charter, yo ya he pasado por la parte de los pantocazos. Cuando das un pantocazo da igual, cuando das 30 se lleva, cuando has dado 500 pantocazos acabas harto. La mayor parte del mercado de ciertas marcas de producción es el charter, son su cliente principal, y cada vez se venden más barcos a chárter y cada vez más gente navega de charter y menos en barco de propiedad, la clase media está en retroceso y mantener un barco propio es caro. Y esto hace que los astilleros de producción vayan en una tendencia muy concreta, se adaptan a los clientes, y los clientes demandan 3 camarotes en un 37 pies para poder alquilarlo a 8 personas y así rentabilizarlo financieramente, esos clientes no demandan el barco más adecuado dentro de un precio razonable para largas travesías, no demandan un enorme cofre en popa para estiba esencial para largas travesías, demandan camarotes y número de camas, tampoco les importa que en la bañera te muevas más con mala mar porque necesita estar mucho más elevada para dar altura suficiente al camarote de popa, no les importa que al ir la bañera más elevada para dar más habitabilidad en popa la botavara tenga que ir también más elevada para que no te mates con ella en la cabeza al tener que ir más elevado y expuesto, no les importa que el barco escore más porque su centro vélico al subir la botavara está mucho más alto (todo esto es FÍSICA), o que esa característica perjudique el poder navegar contra un viento que te echa contra los acantilados cuando no te arranca el motor por cualquier motivo. El OP habla de 11 metros, párate a mirar un momento el Pacific Seacraft 37, claro que podrían haberle metido al menos dos camarotes para que sus armadores presumieran de lo habitable que es, elevando la bañera en popa y mejorando así el confort en puerto perjudicando el confort en mar abierto y la navegabilidad y escora con la botavara más elevada, pero prefieren dejarlo con un solo camarote, no compiten en número de camarotes, para qué si van a ir una pareja o como mucho tres personas? Donde compiten es ofreciendo un barco menos incómodo en el mar en largas travesías. Muchos llevan hasta aparejo en cutter con enrollador de trinqueta de serie. Ves unidades del año 2000 que valen nada menos que 150K, que según algún “entendidillo” serían supuestamente barcos que no valdrían prácticamente ya, mejor un tupper moderno sea el que sea…pues hombre si tu plan de navegación es calitas entiendo y comprendo 100% que no te importe llevar un agujero en la obra viva en forma de saildrive que con un golpe te hunde el barco en unos minutos, o que el timón no venga sujeto y de un porrazo te quedes sin la pala (y se te hunda el barco en pocos minutos como ha pasado recientemente a dos “tuppers”). Cita:
El Puma 34, que yo sepa, es un diseño de Holman & Pye, como el del Wauquiez Pretorien 35, que no tiene ninguna de esas características. Tiene un timón enteramente protegido por codaste, obenques bajos, medios y altos, una sentina muy profunda, un lastre de plomo sobre el desplazamiento del 45%, una V profunda en la obra viva que prima la comodidad en navegación con mala mar, están presentes características como una bañera profunda que permite colocar la botavara más baja para bajar el centro vélico....aunque te sorprenda, existimos muchísimos armadores que buscamos explícitamente este tipo de características en los barcos, este tipo de diseño, que se sigue fabricando hoy en día nuevo pero a precios que rondan lo que valen 3 "tuppers", son diseños que no buscan competir en número de camarotes ni en charter. Fuiste a ver un día un Puma 34 de segunda serie para comprar y ya crees que puedes generalizar sobre todos los Puma y los Pretorien 35, me parece que te columpias porque las diferentes series de Puma 34 lo único que comparten es el casco y hubo hasta diferentes astilleros. Estoy de acuerdo con lo que dijo el Cofrade Avante del problema del puntal, pero la clave es que se ciñe a esa segunda serie y ese problema tiene solución de por vida, otros modelos de Puma como el 305, el 341, el 350, el 39, el Puma 435, etc NO padecen ese problema del puntal y está claro que no los has visto en la vida, es absurdo generalizar sobre una marca por un problema que afecta a una serie entre 1977 y 1981. Por eso yo desde el principio hablaba de SERIES, ha habido hasta distintos astilleros. En el varadero de mi marina había precisamente un First 345, y conozco los problemas de ósmosis de esa serie que tiene un casco muchísimo más débil que el del Puma, pero ojo, esos problemas de ósmosis generalizada NO los tienen otras series de Beneteau. Sería absolutamente absurdo que yo dijese que como la serie de First 305/325/345 etc etc de esos años da esos problemas el resto de Beneteau se van a ir deshaciendo por partes sin que te des cuenta, o que los barcos antiguos se van a ir deshaciendo por partes cuando los compres. Me parece un razonamiento de bombero, con perdón para los bomberos.  El cofrade NEFTA, que estuvo trabajando en Puma, que estuvo en náutica toda la vida, y que arreglaba y mantenía muchísimos modelos de todo tipo de marcas de barcos (en este foro se hacía la coña de la “NEFTAPEDIA” porque el tío sabía de todo) y que en conocimientos sobre esto esta en otra liga muy por encima de la tuya me aconsejó en esta eslora explícitamente el Puma 341. Yo podría haber comprado otro barco estirando a 50K. Empecé a buscar barco en 2016, hoy podría tener un Dehler 36 CWS sin ganar habitabilidad y altura en el interior (es uno de los mejores crucero-regata de finales de los ochenta, pero con el timón colgando no es para mi plan de largas travesías) en vez de un P 341, podría tener un Ro 330, o un tupper similar. Mi plan incluía largas travesías en la ecuación, yo ya había navegado en invierno en estos modelos, sé lo que pantoquean con mala mar, y tengo 100% claro que cruzando a Bretaña o a Irlanda o a Canarias no quiero tener la pala del timón colgando sin ninguna protección y expuesta a cualquier golpe o un agujero por debajo de la obra viva en forma de saildrive. Aunque te sorprenda, existimos muchos armadores que primamos estas características, no el número de camarotes. Si no hubiera existido mi modelo (tenía la ventaja de poder amarrarlo en un 10 x 3.5 en vez de 12 x 4 m ), hoy tendría a lo mejor un Rival 36 (mucho más ágil que el resto de la gama de ese astillero) o muchísimos otros barcos de ese tipo, de características muy diferentes a los "tupper". Corto, y cierro!
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a galerna | ||
Lupas (22-10-2023) | ||
|
#5
22-10-2023, 16:42
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Galerna yo no quiero discutir. Pero al final se cumple perfectamente la predicción que hice al principio... Estaba claro que al final acabamos defendiendo lo indefendible. Yo paso de seguir, ya está todo dicho.
Sólo te voy a decir una cosa, tu no tienes un Mercedes aunque lo creas... Tienes un" tupper" aunque no lo creas... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
|
|
#6
23-10-2023, 00:33
|
||||
|
||||
|
velero 11 metros, largas travesías para mortales
Yo me reafirmo el lo que dije al principio del hilo.
Lo que pide el cofrade, para mi es una quimera. Por 50k. Puedes con algo de suerte y paciencia, comprar algo sobre los 40 pies, que este en un estado aceptable. Barcos con 30 o 40 años. Pero para que estén, bajo mi criterio, listos para afrontar travesías oceanicas, con un mínimo de seguridad y confort… Pues me faltan euros por todos lados. Más que nada, por supongamos un ejemplo… que nos hacemos con un X362… o un 382… o si os van más los autobuses… un moody 376 por 50k que ya de por sí es barato. Si yo me plantease travesías oceanicas y vivir en el, pues tendría que actualizar al menos: Mecánica, ver estado general, filtros, bombas, correas, alternador, y limpiar tanque y cambiar líquido de refrigeración, y si lleva intercambiador, pues limpiarlo también. Jarcia firme y labor. Electrónica, una puesta al día, al menos la carta, plotter…le pondría un iridium go al menos. Radar.. Revisaría a fondo el piloto, o lo actualizaría. Timoneria.. Actualizaría Velas, y velas de mal tiempo. Fontaneria.. limpieza y puesta a punto de la instalación de agua a presión. Revisión instalación de gas… agua caliente.. Neveras, y electricidad… baterías, inversor…generador? Potabilizadora..? Varada, grifos..ánodos.. Seguridad, epirb, balsa, etc.. Seguro que te cubra, con alguna cobertura. Eso vale al menos 20k. Por lo tanto si queremos ceñirnos al presupuesto, habría que ir a un barco de como mucho de 30k… y bajar de eslora. Dejando al margen, las cualidades marineras, que bajo mi punto de vista, no hay color, navega mucho mejor un barco moderno. Y en el caso poco probable, de que un barco antiguo navegue al nivel de un barco moderno a igual eslora… el barco antiguo será más exigente físicamente, y su maniobra es posible que requiera más tripulación. Por tanto, según lo expuesto… lo que busca el cofrade, no existe. Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jorgesanchis | ||
Galatea Nautica (23-10-2023) | ||
|
#7
23-10-2023, 01:21
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Para cada uno, nuestro barco es el mejor, así que creo que los barcos de los demás se merecen un poco de respeto. Aunque no compartáis la filosofía de diseño de determinados barcos, andarlos llamando "tupper" y motes similares me parece una falta de respeto a sus armadores.
|
| 2 Cofrades agradecieron a J.R. este mensaje: | ||
Galatea Nautica (23-10-2023), GermanR (23-10-2023) | ||
|
#8
24-10-2023, 00:11
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Cita:
Un barco es más que el casco de fibra, hoy en la marina seca he podido ver un Pogo, un RM, un Gran Soleil, un Toro 60, que según definición de Tupper de estos colegas se deberían incluir, timón colgado, Saildriver, fondo plano……. Etc, pero claro si les habla de estos barcos, no tienen su canción compuesta por lo que las rimas no le salen, entonces pues ………. Que podemos decir? Los X-Yachts, los calificamos de Tupper, sobre todo los XP???? Cumplen sus características, pero claro el compositor no ha venido
|
|
#9
24-10-2023, 01:39
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Observo que hay una serie de discusiones periódicas sobre temas recurrentes, como la exigencia de barcos capaces de soportar las más severas condiciones de los más severos lugares, i seguidamente la afirmación de que todo lo nuevo es chatarrilla si se compara con lo que se construía antaño.
Pero no deja de sorprenderme que un número altísimo de aficionados, entre los que se cuentan también quienes tanta resistencia demandan, tenemos un barco para navegar habitualmente por nuestra zona de navegación, desplazarnos de vez en cuando a las Baleares, eso sí siempre consultando las mejores condiciones meteo, y passar muchas horas de vida a bordo, en preciosas calas o recalando en atractivos puertos, y con las mayores comodidades que se pueda abordo. A partir de tal realidad no acierto a comprender las ventajas de navegar en un barco viejo, como es mi caso, a poco que puedas permitirte uno nuevo, ni entiendo tampoco la obsessión por navegar en un tanque que pueda embarrancar sobre rocas sin que le queden señales, cuando tal pirueta no se halla en el programa ni es probable que acontezca. Se me antoja como algo parecido a precisar acudir al lugar cotidiano de trabajo con un vehículo todo terreno blindado en lugar de acudir con un turismo de serie. No me cabe la menor duda de que en diseño, en calidad de construcción, en calidad de navegación, y en facilidad de maniobra, se ha mejorado mucho en las últimas décadas, como ha ocurrido en la mayoría de los productos. Si en algo soy crítico es que por el pastón que te cobran por un barco nuevo da pena que ahorren en el tamaño de los winches, en la sección de las escotas, en el corte de las velas de astillero, o que te digan que el material de fondeo no va incluído, pero de ahí a afirmar con rotundidad que el pasado fué tanto mejor va un abismo, y que un barco antiguo navega tanto mejor que uno moderno, de fondos planos, orza de plomo y popa ancha me parece una mera curiosidad, y quien recuerde las empopadas con viento fresco, el Spi arriba en un diseño IOR haciéndo el péndulo a uno y otro lado como una peonza hasta irse de orzada sin remedio sabe de que hablo. Solo hace falta ver vídeos de un Sun Fast 3200 o de un Pogo con 30" por la aleta y gobernando con una mano sin despeinarse con el barco a 20"en solitario o a dos, y compararlo con lo que se vivía en un barco antiguo, con bañeras inhabitables, tripulaciones al completo, brazolas rectas que se te clavaban en los riñones, burdas etc.para acabar dando guiñadas a una y otra banda... Contra tales teoremas ya clásicos de esa taberna afirmo convencido: - Confundimos habitualmente el concepto clásico con el de viejo, y desgraciadamente muchos de los modelos de antaño tan ensalzados son simples barcos viejos, por mucho que los queramos, y nos dan todos los problemas propios de un barco viejo. -Todo el matenimiento obligado de un barco viejo, sirve para que no se "muera", es decir para que pueda seguir saliendo al mar y no haya que tirarlo como único destino, pero tal mantenimiento es puro gasto, jamás inversión y menos todavía recuperable. -Algunas marcas nacionales que los 80 que despiertan devoción tenían problemas estructurales muchas veces más graves que los que se puedan hallar en barcos más modernos de gran serie. Si nos sirve de consuelo creernos, los que vamos en barcos viejos, que son tanto mejores que los actuales, por decirlo que no quede, pero además creérselo es ya algo distinto... Volviendo al tema del hilo, un once metros listo para ir a la otra parte del mundo solo puede obedecer a barco viejo, y sinceramente no lo aconsejo, dejando aparte de que tampoco creo que sea la medida ideal. Saludos cordiales
|
| 2 Cofrades agradecieron a mazatlan este mensaje: | ||
caribdis (24-10-2023), Galatea Nautica (24-10-2023) | ||
|
#10
24-10-2023, 08:05
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Buscando seguro que aparece. Algo que podría aproximarse:
https://www.youboat.com/es/d/velero/...st-35-s/392111 Yo buscaría barcos con popa ancha, lo que dice Mazatlan sobre las popas con spi es impepinable. Lo difícil es encontrarlas en barcos de los 80 o 90 (limitación precio) y que tengan una eslora mínima y que los barcos hayan estado bien mantenidos y renovados. Y para el plan detallado, buscaría con piloto de viento o pensaría en montarle uno; te permiten una independencia casi total de la energía e incluso del motor, simplicidad es fiabilidad y economía. No montaría nunca una potabilizadora, por ejemplo, 400 o 600 litros de agua es la solución simple. Pero hay miles de barcos en el mundo y miles de circunstancias, creo que es cuestión de buscar con paciencia y tesón.
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" Editado por caribdis en 24-10-2023 a las 08:15.
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis | ||
humpback (24-10-2023) | ||
|
#11
23-10-2023, 07:35
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Cita:
Luego podriamos discutir si esa estabilidad de rumbo es mejor o peor segun las circunstancias, pero como ha dicho un cofrade la sensacion es como de navegar sobre railes y perdonan mucho mas. Barcos antiguos de esa eslora si que los hay y con 30.000 de comprar y 20.000 para actualizar te puedes dejar un velero en muy buenas condiciones para navegar por donde quieras... Eso si, habra que meterle muchas horas de findes y vacaciones que el cofrade tampoco quiere y ahi es donde yo veo el mayor problema. Habria que saber la experiencia en travesias que tiene el cofrade, porque comprar para una navegacion que te gustaria hacer pero que no has hecho todavia te da muchas papeletas para equivocarte de barco. Tampoco estoy de acuerdo sobre lo de que gastas dinero en un barco viejo y luego no lo recuperas y se vuelve invendible. Eso depende del barco y de que lo que se reforme se haga bien hecho tanto para la navegacion como esteticamente porque hoy en dia la estetica se valora mucho. Yo lo digo por experiencia propia y no quiero aburrir con ejemplos, pero si se hace bien el dinero se recupera. De todas formas esto es una afición y en las aficiones se gasta dinero para disfrutar... Si los tractoristas hicieran cuentas de a cuanto les sale el kilo de pescado...o los cazadores a cuanto el kilo de jabali... No estamos en este mundo solo para acumular dinero. En mi opinion esto no se puede mirar como una inversion en bolsa...para eso esta la bolsa o el mercado inmobiliario... Suerte con la busqueda. Editado por jonam52 en 23-10-2023 a las 08:50.
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52 | ||
Lupas (23-10-2023) | ||
|
#12
23-10-2023, 09:29
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Al final es la vieja lucha entre Ciencia y Creencia ....
No es posible discutir está última.
__________________
Navigare necesse est .............
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a GermanR | ||
Galatea Nautica (23-10-2023) | ||
|
#13
23-10-2023, 21:06
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Agradezco mucho todas las intervenciones de los cofrades,
.Aunque el hilo se desvíe un poco y en ocasiones vaya por otros derroteros, de todo se aprende. En cuanto a barcos viejos barcos nuevos, es que no hay discusión al respecto sencillamente porque con el presupuesto máximo que me he marcado de 50000 es imposible un barco moderno, también soy reacio a comprarme un barco que tenga mas años que yo  que soy del 80.Así que por presupuesto y por mi edad el rango de barcos al que puedo acceder será de los 80-90. Y si puedo cuanto mas nuevo mejor. Evidentemente el factor diferencial entre un barco y otro será el mantenimiento del mismo y el equipamiento que disponga, por supuesto contrataré una inspección profesional para conocer el estado real del barco y evitar en lo posible comprar algo que luego me destroce la cartera, aunque ya se que existe el riesgo de esos problemas ocultos. Más cosas, mi experiencia. Soy piloto profesional de la marina mercante aunque ya no ejerzo, con bastante tiempo a bordo de mercantes, aunque mi pasión desde que me acerqué a la náutica ha sido la vela de crucero. He navegado algo por el mediterraneo, baleares, malta, sicilia, dos veces la vuelta a la península en ambos sentidos en barcos distintos, grandes y pequeños, y un cruce del atlántico de oeste a este, eso si, nunca he navegado en solitario. Cuando digo que quiero un barco listo, es que prefiero un barco que ya este para navegar, puedo hacer cosas a bordo, pero lo compro para navegar no para trabajar en el. Solo pudiera ser una opción si por lo que sea aparece un buen barco ( de casco ) y muy barato, en ese caso lo mandaría a astillero para que me lo pusieran a punto. Barcos que han pasado mucho tiempo en astillero o flotando sin mantenimiento en general no me interesan. Busco la oportunidad de alguien que quiera cambiar de barco o que haya decidido dejar de navegar. El propósito es traerlo al norte, Pais Vasco o Cantabria. Un cofrade dice que es una quimera, bueno, yo diría que necesitará su tiempo, imposible no lo veo, y si algún cofrade que sigue el hilo, se encuentra con un barco que encaje en lo que busco que se acuerde de mi .
|
|
#14
23-10-2023, 21:54
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Pues yo te recomiendo que mides las webs francesas, tienes mejores precios y los barcos suelen estar en mejor estado de mantenimiento e incluso es normal que te den las facturas de lo que se le ha hecho al barco en los ultimos años.
Para traerlo por mar lo tienes facil. No te digo desde Bretaña que esta lejos, pero desde La Rochelle o desde Arcachon esta relativamente cerca. Suerte
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52 | ||
caribdis (24-10-2023) | ||
|
#15
23-10-2023, 23:08
|
||||
|
||||
|
Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
Cita:
Ya dije en unas de mis primeras intervenciones para el que quiere navegar cualquier velero le sirve, para el que no quiere navegar ninguno le vale Salud
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Galatea Nautica | ||
jorgesanchis (23-10-2023) | ||
|
Ver todos los foros en uno |
|
|
un amigo que compro un SO 54, que comparado con este 38 es todo señor barco, protesto por la calidad de las velas y le dijeron tan tranquilamente que eran velas de "transporte" que si quería velas tenia que comprar el pack de velas 
y no sigo que me he cansado de escribir de algo que no me interesa nada 
Modo híbrido
