La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 30-10-2023, 11:06
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ZARKA
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

El problema no es que te acostumbres a las sofisticaciones, sino que en algunos barcos dependes exclusivamente de ellas.

Patroneé durante mucho tiempo un velero de 140' (45m de eslora), con un aparejo de cutter: mástil de 52 m sobre cubierta y mayor con sables forzados enrollada en botavara (500 metros cuadrados de mayor). Tripulación de cubierta: 3 personas (patrón, oficial y marinero).

Si el motor fallaba (difícil) o si la hidráulica fallaba (sólo hace falta una válvula atascada) tenías una mayor monstruosa y tres desgraciados en cubierta.

Era tan extremo que incluso el diseñador aceptaba que había hecho un engendro. Para cruces del Atlántico teníamos una vela de transporte, una mayor pequeña (como con dos-tres rizos) que se izaba y arriaba con driza. La mayor enrollada en botavara, la que servía para jugar a ir a vela con buen tiempo, se quedaba allí enrolladita y con vientos flojos o medios no quedaba más remedio que tirar de motor.

Sin llegar a estos absurdos, en un barco de 20m como el CBS66, una mayor descontrolada es una tragedia. Y sólo hace falta que falle el motor o la hidráulica para que no puedas ni rizar ni arriar.
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Argu (31-10-2023), caribdis (30-10-2023)
  #2  
Antiguo 30-10-2023, 11:31
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Lo que pasa es que estos tambien son de los que 20 nudos ya les parece un temporal y ni siquiera salen si hay previsión de que el viento vaya a pasar de ahi.

Pues fíjate, a mi me parecen sensatos, saben donde están sus limites.

Respecto a la maniobra, al igual que los demás creo que no es el sistema adecuado, ni el exceso de ayudas sea al final un beneficio. Si algo hay que tener claro es que en caso de falla de un elemento debes de tener no solo un plan "B", sino un "C" y un "D".
El ensayo de "fallos" o averias y su solución, debería ser obligatorio, por que los problemas surgen y siempre en los momentos mas insospechados. Y si no se solucionan aparecen los accidentes.
Nunca está de mas el estudiar, prevenir y ensallar.

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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
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  #3  
Antiguo 30-10-2023, 13:13
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

Estoy con Zarka, y siempre que veo esos barcazos todo hidráulico pienso el pavor de depender de una máquina sin un plan B. Creo que uno tiene que ponerse los límites en lo que podría manejar en solitario. Luego si pones winches eléctricos está muy bien, pero nunca salgas a navegar dependiendo de ellos
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Mario.
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tony17 (30-10-2023)
  #4  
Antiguo 30-10-2023, 20:28
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

Hay un relato espeluznante también de la desarboladura y abandono del Rainmaker, un Gunboat 55, la tripulación relata que la cubierta entera estaba llena de aceite hidráulico..


https://wavetrain.net/2015/01/31/rai...uated-by-helo/


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esscapar (31-10-2023), Kiro (30-10-2023)
  #5  
Antiguo 31-10-2023, 08:36
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

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Hay un relato espeluznante también de la desarboladura y abandono del Rainmaker, un Gunboat 55, la tripulación relata que la cubierta entera estaba llena de aceite hidráulico..


https://wavetrain.net/2015/01/31/rai...uated-by-helo/


También lo sufrí en un 80' cargado de hidráulica. Rotura del arraigo en cubierta del estay de proa (soldadura defectuosa de astillero) que dejó el génova desenrollado con el motor hidráulico en su extremo dando golpes por todas partes y la cubierta llena de aceite hidráulico, como una pista de patinaje. Por suerte sólo soplaba un 5-6, no un temporal.

Me vacuné muchas veces contra los barcos grandes y las sofisticaciones técnicas.
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Argu (31-10-2023), caribdis (31-10-2023), esscapar (31-10-2023)
  #6  
Antiguo 31-10-2023, 13:44
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

Muy interesante las experiencias, y por supuesto delicadas situaciones.
Curioso el tema de los hidráulicos; no se me hubiera ocurrido que también hay que cortar (caso de que no rompan) para liberar la jarcia y la que se monta con todo el aceite. Seguramente llevarán conectores para soltar los latiguillos, pero en ese momento no debe de ser fácil acordarse.
Otra cosa que se ve con demasiada frecuencia, es que se encienden los motores antes de tener la seguridad de no haber cabos sueltos debajo del barco y claro, el enredo en la hélice está asegurado complicando todavía más el momento.
Ya me imagino que no es fácil mantener la calma, pero como "lecciones aprendidas" deberíamos tenerlo muy en cuenta.

Por otro lado "500 metros cuadrados de mayor" ¿como manejas ese trapo con tripulación reducida? .....parece que las ayudas electricas/hidraúlicas se hacen obligatorias para la mayoría.

Son muy buenos ejemplos y bien analizados para comprender lo fácil que es verse en un problema serio.
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Argu (31-10-2023), caribdis (31-10-2023)
  #7  
Antiguo 31-10-2023, 14:41
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Predeterminado Re: Hundimiento del Jambo.

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Muy interesante las experiencias, y por supuesto delicadas situaciones.
Curioso el tema de los hidráulicos; no se me hubiera ocurrido que también hay que cortar (caso de que no rompan) para liberar la jarcia y la que se monta con todo el aceite. Seguramente llevarán conectores para soltar los latiguillos, pero en ese momento no debe de ser fácil acordarse.
Otra cosa que se ve con demasiada frecuencia, es que se encienden los motores antes de tener la seguridad de no haber cabos sueltos debajo del barco y claro, el enredo en la hélice está asegurado complicando todavía más el momento.
Ya me imagino que no es fácil mantener la calma, pero como "lecciones aprendidas" deberíamos tenerlo muy en cuenta.

Por otro lado "500 metros cuadrados de mayor" ¿como manejas ese trapo con tripulación reducida? .....parece que las ayudas electricas/hidraúlicas se hacen obligatorias para la mayoría.

Son muy buenos ejemplos y bien analizados para comprender lo fácil que es verse en un problema serio.
Con 500 metros cuadrados de mayor (y otros 500 metros cuadrados de génova) necesitas la hidráulica sí o sí. Estaba previsto un sistema alternativo manual, pero en cuanto lo veías te daba la risa tonta y nerviosa: servía con calma chicha y mucha paciencia.

También teníamos un genaker con calcetín que rondaba los 1000 metros cuadrados, una verdadera locura.

En estos barcos, cuando todo va bien navegas apretando botoncitos y cuando algo va mal, las cosas se ponen muy feas. En realidad navegas con una mano para los botoncitos mientras mantienes la otra en la espalda con los dedos cruzados...

La mayoría no son conscientes de lo seguro que es un barco de tamaño moderado o pequeño bien aparejado y bien mantenido, con las complicaciones técnicas mínimas. Como dicen los ingleses: KISS (Keep it simple, stupid!). En el mar, y en la vida, más grande no es mejor.

Y sobre los manguitos hidráulicos, si hay una rotura de jarcia no hace falta cortarlos: se rompen solitos.

El único barco grande en el que me he sentido seguro era un tres mástiles clásico de 42 metros. Izábamos también unos 1000 metros cuadrados de trapo, pero repartidos en 10 velas. La maniobra, toda manual. Con aquello te ibas tranquilo al fin del mundo.
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Argu (31-10-2023), caribdis (31-10-2023), esscapar (31-10-2023), JVPIT3R (31-10-2023), Reivah (31-10-2023)
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