Relación entre Turbo y estado del casco

[jonam52]

El problema de muchos mecánicos y de otros profesionales como yo (que no soy mecánico) es que hay averías que requieren de horas de comprobaciones antes de dar un diagnóstico y que muchos clientes no valoran ese trabajo y no lo quieren pagar: quieren algo rápido, que mires algo y en 5 minutos les digas lo que tiene y lo que hay que cambiar y punto.
Es lo que me pasó con el mecánico al que le llevaba los fuerabordas cuanto tenía barco a motor. Muy buen mecánico, de lo mejor, su padre tambien había sido mecánico... el problema es que viene a ver tu motor y mientras se pone con lo tuyo le llaman 20 veces con el movil y además tiene prisa porque hay otros esperando y con prisas tambien y al final no tienen tiempo ni de mirar las cosas como se debería.

Además de esto, los fabricantes cada vez hacen más piezas que no son reparables y ante cualquier fallo hay que tirarlas y comprar una nueva y al final muchos profesionales acabamos siendo en la práctica unos simples "cambia-piezas"... te cambian una y si sigue fallando te cambian otra y luego otra, etc hasta que dán con la buena.

Yo con ciertas averias, que ya digo que no soy mecánico, le digo al cliente mira, sólo para diagnosticar el problema que tienes necesito medio dia o un dia entero de trabajo y puede que al final resulta que el arreglo sea más caro que hacer todo nuevo o que no te vaya a gustar lo que te diga...¿estas dispuesto a pagarme las horas de trabajo que voy a dedicar a lo tuyo? y si es si, pues adelante y si es no, pues a otra cosa.

Esto de que los presupuestos tienen que se gratis siempre y que el diagnostico de las averías no se cobre es lo que trae, que nadie se toma el tiempo que hace falta para hacer un diagnóstico como se debe hacer.

Lo digo por equilibrar un poco la cosa, porque entiendo que en todos los gremios hay gente mejor y peor y siempre hay algunos desaprensivos que ponen mala fama a los demás, pero no creo que es el caso de los mecánicos nauticos en general y creo tambien que los clientes tienen parte de culpa en todo esto tambien por la vida que llevamos de estres y prisas para todo.

[jiauka]

Revisa bajos. Igual es algo tan tonto como 1 cabito enrollado en la hélice.

[TXELFI]

He leído no sé cuantas ves que el turbo entraba o no entraba o ahora entra o no entra. Madre del amor hermoso ¿todavía estamos así?.
Esa terminología errónea la hemos escuchado a partir de los años 80 con la irrupción de los turbos en automoción, en motores marinos el turbocompresor de sobrealimentación accionado por los gases de escape (Turbo) se viene utilizando desde mucho antes.

Olvídate de si el turbo entra a tantas o cuantas RPM, el turbo tanto si es accionado por los gases de escape como si se trata de un compresor volumétrico movido por correa, cadena o engranajes (poco frecuente) comienza a girar en el mismo instante en que arrancas el motor.
Si como en el 95% de las veces se trata de uno accionado por los gases de escape estará instalado al final del colector de escape de manera que los gases originados por la combustión no tienen otro camino que pasar por la turbina de escape a través de un difusor que hace que los citados gases alcancen gran velocidad e incidan sobre las paletas de la citada turbina haciéndola girar muy rápido, hay turbos de este tipo que sobrepasan las 200.000 RPM.

Como quiera que en el mismo eje en el que está fijada la turbina pero en el otro extremo está fijado el rotor del compresor éste último gira exactamente igual aspirando aire atmosférico por un lado y expulsándolo por el otro a gran velocidad y presión en dirección al colector de admisión del motor pasando antes por un enfriador de aire o no.
Entre turbina y compresor existe un tabique que se llama obturador para que no haya mezcla de gases.
Si sueltas el codo de escape verás el rotor de paletas de acero de la turbina y si metes un dedo verás que gira libremente sin esfuerzo.
Y si por el contrario sueltas la carcasa del filtro de aire verás las paletas de aluminio del compresor y la prueba del dedo será igualmente válida, en caso contrario el turbo está agarrotado.

Si es un turbo volumétrico no hay turbina, solo hay un compresor accionado mecánicamente por el motor, en este caso no podrás hacer girar el turbo.
Este sistema hoy en día solo lo emplean volvo y alguno más.

Volviendo al turbo más común, el movido por los gases de escape. Cuando arrancas el motor al ralentí y desembragado hay pocos gases en el escape y el turbo gira lento, no necesita más. Cuando embragas la hélice el regulador abre más paso de combustible para mantener el ralentí y en consecuencia hay más gases producto de la combustión y el turbo gira más rápido, y segun vas acelerando obviamente cada vez es mayor la cantidad de combustible que se quema y por ende la cantidad de gases que van pasando por el turbo y en consecuencia éste gira cada vez más rápido produciendo más cantidad de aire y a más presión.
Hay motores marinos poco sobrealimentados que se conforman con media atmósfera de presión de aire de barrido a todo gas y otros motores modernos cuyo turbo llega a soplar a 4 bares de presión.

En el caso particular tuyo si antes el motor alcanzaba plenas revoluciones y ahora no obviamente hay algo que está mal, los señores que han metido sus manos ahí dudo mucho que supieran a ciencia cierta lo que estaban haciendo y lo que veo es que entre pitos y flautas te han limpiado pasta como para haber comprado otro motor. Indignante.
La limpieza o no del casco influye muy poco en que el motor alcance las revoluciones o no, sin embargo una hélice llena de arneirones sí que influye.
Y finalmente otra, si el codo de escape está abarrotado de carbonilla impide que el turbo haga su trabajo con eficacia y puede ser otro motivo para que el motor no alcance todas las revoluciones.
Esto último me lo encontré en mi barco actual cuando lo compré.

[Newton]

Originalmente publicado por ESCORTE

Buenos días y gracias por tu aportación. No quiero aburrir con todas mis desventuras, pero entiendo que más información ayudará a entender todo:
El barco se compró tras estar 3 años sin usarse. Al principio el motor subía de vueltas sin problemas, y andaba bastante bien, pero echaba mucho humo negro... Y ahí empezaron los dolores de cabeza...
Un primer mecánico cambió toberas, se mando reconstruir la bomba y sustituyó lo habitual (aceite, filtros...), incluyendo vaciado de depósitos. Pero el motor seguía tirando humo, y entonces el turbo dejo de entrar como ahora. El casco estaba impoluto...
Tras un buen latigazo (más de 2500€), cambié de mecánico más que nada porque me tuvo 3 meses sin saber nada, parecía como si no supiera qué hacer...
El nuevo mecánico dijo que el turbo estaba bien, pero que estaba mal la culata e inyectores: nuevo cambio de toberas de inyectores; desmontado y planificado de culata y todo lo asociado (asientos de válvulas, etc), pero al volver a montarlo el humo que echaba era un poco (solo un poco) menos, y el turbo igual... (mas de 4000€ del ala)
La nueva solución era volver a revisar/ajustar la bomba y cambiar el turbo (que primero dijo que no hacía falta)... Otros 3500€)
Ahora, tras todo esto, es cierto que nada más probarlo el turbo entraba y subía hasta sus 3500 rpm, pero como he comentado antes, tras unas 4 semanas sin usarlo, al volver a hacerlo me encuentro de nuevo así...
En total veréis que llevo más de 10000€, antes dije 8000€ porque es lo que le he pagado a este último mecánico entre sus 2 trabajos...

¿Conclusiones?

Hola

Cuando un motor diésel tira humo negro por el escape es que está tirando gasoil sin quemar.

Esto, problemas de turbo a parte, puede resolverse ajustando la bomba de gasoil, para que deje entrar a los cilindros el gasoil que realmente pueden quemar.

Yo tuve una avería parecida con un coche. Perdió potencia, no subía las cuestas a la velocidad de antes y al pisar el acelerador tiraba mucho humo negro por el escape.

El problema fue una fisura en el manguito que llevaba el aire de admisión desde el turbo a los cilindros. Por la fisura se escapaba la sobrepresión que generaba el turbo, era como si no entrara, y al llegar menos aire a los cilindros no quemaba todo el gasoil, y generaba menos potencia que antes.

Los barcos no tienen caja de cambios, de manera que las revoluciones que alcanza el motor dependen directamente de la resistencia que tenga. Dicho esto, yo no creo que un casco sucio pueda ser causa para que el motor no suba de vueltas. Tal vez, una hélice muuuy sucia pueda tener algún efecto en este sentido, aunque lo dudo. Pero igual es más fácil de comprobar que otras cosas.

Dices que tu barco es un velero, y me pregunto a qué régimen de motor te interesa ir y si realmente necesitas llevarlo a tantas vueltas (preguntando por preguntar, eh...)

Suerte con tus pesquisas,

[jiauka]

A ver, y siguiendo el símil de barco/coche.

1 hélice sucia es como 1 rueda deshinchada, pinchada o metida en barro espeso, genera mucha resistencia al avance, lo que hace que el motor no pueda girarla.

1 casco sucio genera más resistencia, es como 1 coche cuesta arriba y todos sabemos que 1 coche cuesta arriba no va a ir a la misma velocidad que en llano a igualdad de potencia.



Y cualquiera que haya tenido cualquier barco, sabe que con casco y hélice limpias vas más rápido y el motor sube más de vueltas.....

[Newton]

Bueno,

De acuerdo con lo de la hélice sucia.

Aunque creo que la limpieza del casco tendrá poco efecto en las vueltas que pueda alcanzar el motor, y mucho en la velocidad que alcance el barco.

[Espinjr]

Originalmente publicado por Egis

Un casco sucio NO tiene NADA que ver con el buen funcionamiento del turbo.

Los turbos entran en acción cuando en el múltiple de escape se alcanza el flujo y la presión límite para su funcionamiento. NADA más.

Compara con un motor de camión... ¿Acaso los turbos de motores NO se ponen en funcionamiento cuando los camiones van MUY cargados? Pues... SÍ, se ponen en funcionamiento igual. Así que si el casco está sucio o el velero muy cargado si el motor tiene turbo éste debería ponerse en funcionamiento igual.
Otra comparación si tienes un automóvil con turbo... ¿Cuando llevas 4 personas el turbo funciona o no? Pues funcionará igual.

De todas maneras cuando un motor con turbo funciona, el turbo SIEMPRE gira, sólo que a escasa velocidad por lo que lo le alcanza para que el rotor de comprensión genere la sobrepresión necesaria. A bajas revoluciones, el turbocargador (rotor de sobrepresión) no ejerce presión ya que la escasa cantidad de gases no empuja con suficiente fuerza como para generar una cantidad de flujo considerable.

En ese motor el turbo debe empezar a generar sobrepresión a las 2.500 rpm

Difiero. Hace pocas semanas probando un barco con un Nanni 130hp con turbo, no subía de 9 nudos ni llegaba a 2.500 rpm, que son las rpm a las que entra el turbo. El problema es que la suciedad (casco y helice) impiden al motor girar y coger sus rpm para que entre el turbo.

No entiendo de camiones, pero esto nos ha pasado varias veces. A veces la suciedad del caso (o helice) es poca pero esta donde impide.

Sigo pensando que lo más directo es levantar y karchear.

Saludos!

[jiauka]

Originalmente publicado por Newton

Bueno,

De acuerdo con lo de la hélice sucia.

Aunque creo que la limpieza del casco tendrá poco efecto en las vueltas que pueda alcanzar el motor, y mucho en la velocidad que alcance el barco.

No es cierto. La hélice es como 1 "tornillo" que penetra el agua, y aunque nos pueda parecer que al ser 1 fluido ofrece poca resistencia, nada más lejos de la realidad. Si nadamos o simplemente caminamos con las piernas en el agua, cuesta mucho.

De modo que la hélice avanza cual tornillo sobre el agua, si ese avance se ve frenado por corrientes, viento en contra o CASCO SUCIO, no puede avanzar y se frena, o me dicho, requiere más par motor para seguir girando a esa velocidad, y ello implica que el motor ha de poder generar ese par motor -que no potencia- en la helice. Si el motor no puede, la helice se frena .

Es muy parecido en ir en marcha larga en 1 subida con 1 coche cargado, ya puedes pisar el acelerador, que el coche no acelera.

[ESCORTE]

Originalmente publicado por Egis

Y...
La respuesta acertada es: A uno HONESTO. O sea a uno que cobre razonable y que cuando el tema en cuestión le excede (por experiencia, complejidad o requerimientos de equipos que él NO tiene) diga simplemente NO lo puedo hacer y listo.
Eso es lo que hace un mecánico (electricista, médico, abogado, ingeniero) honesto.
Pero tal parece -y lo digo por experiencia AJENA (por lo que leo en este foro)- que el gremio de los mecánicos navales que se dedican a hacer reparaciones en barcos de recreo deben hacer sus reuniones en la cueva de Alí Babá (esa de la de los 40 ladrones)

Por supuesto que en España SÍ hay mecánicos honestos... pero eso parece ser la excepción y no la norma.

Mira... busca, si puedes un mecánico de camiones que tenga ganas de "echarle un ojo" a tu motorcito y que por lo menos te lo diagnostique y te asesore. El en rubro automotor hay mejores mecánicos.

.

Gracias y comparto tus comentarios... Eso debería responderlo el forero (no voy a indicar aquí quien, pero recuerdo quien fue, y él lo deberá recordar) que respondió eso...

El tema es "convencer" a un mecánico de otro gremio que lo vea, pienso que si no hay algún tipo de relación personal, léase persona conocida de por medio, es dificil convencerle para que venga...

Originalmente publicado por Egis

Una fortuna.
€ 800 es mucho dinero...

Dependiendo de qué bomba tengas, una bomba de recambio (entregas la vieja y te dan una reparada a nuevo) te puede salir unos € 500 con DOS años de garantía (la instalas y sale andando) y una NUEVA te puede salir unos € 1.000 ---- por supuesto que depende de que bomba tengas.
Pero € 800 es simplemente una estafa. A ver... suponiendo que la hora taller se cobre a € 50 (bien cobrado) € 800 equivale a 16 horas de trabajo... Una de dos... o son muy lerdos para trabajar o cobran una fortuna.

.

Dispongo de la factura, por si alguien duda...
La verdad es que la bomba original sale cara, más de 1200€ (Volvo), pero ya sabemos, en realidad yo pagué al mecánico que pagó al bombero...
50€/hora (+IVA) es un precio difícil en esta zona, los precios están por los 60€/hora (+ IVA)

Originalmente publicado por Egis

Con ese dinero te compras un motor Betus o Perkins usado en perfecto estado y te sobran euritos.
.

Este barco (por cierto, recuerdo que es un velero...) tiene el motor en mal sitio y cuesta sacarlo porque hay que desmontarlo, pero visto lo visto hubiera compensado...
Esto da pie a otro tema: desde el principio PEDIMOS UNA EVALUACIÓN DE TODO LO QUE HABÍA QUE HACER EN EL MOTOR PARA EVALUAR SI INTERESABA MAS CAMBIARLO, y así evitar el cuenta gotas que supone una reparación tras otra... ¿Creéis que han hecho caso?... ¿Por qué será...?

Pues a pelear...

[ESCORTE]

Originalmente publicado por jiauka

No es cierto. La hélice es como 1 "tornillo" que penetra el agua, y aunque nos pueda parecer que al ser 1 fluido ofrece poca resistencia, nada más lejos de la realidad. Si nadamos o simplemente caminamos con las piernas en el agua, cuesta mucho.

De modo que la hélice avanza cual tornillo sobre el agua, si ese avance se ve frenado por corrientes, viento en contra o CASCO SUCIO, no puede avanzar y se frena, o me dicho, requiere más par motor para seguir girando a esa velocidad, y ello implica que el motor ha de poder generar ese par motor -que no potencia- en la helice. Si el motor no puede, la helice se frena .

Es muy parecido en ir en marcha larga en 1 subida con 1 coche cargado, ya puedes pisar el acelerador, que el coche no acelera.

Gracias, ese razonamiento lo he tenido desde el principio... Ahora bien, si con un coche puedo subir las rpm del motor (fácilmente) hasta prácticamente el 85% del máximo, entiendo que no estoy en el caso que dices...

[jiauka]

Originalmente publicado por ESCORTE

Gracias, ese razonamiento lo he tenido desde el principio... Ahora bien, si con un coche puedo subir las rpm del motor (fácilmente) hasta prácticamente el 85% del máximo, entiendo que no estoy en el caso que dices...

Pse. Te han tocado y cambiado tanto, que se hace difícil -y a distancia, sin verlo y oírlo es casi especulación - dar 1 diagnóstico.

Yo miraría bajos, los limpiaría, especialmente la hélice y volvería a salir.

Lo que es cierto, es que desde la última "reparación" que te funcionó bien, el único cambio es el barco en reposo.

[Frangct]

Buenas noches.

No se si se ha llegado a plantear lo mas basico, como no hay humo negro parece mas falta inyeccion que exceso (humo negro).

Uno de los principales motivos de falta inyeccion podria ser no llegar suficiente combustible a la bomba inyectora. Si el deposito ha generado bacterias que produzcan algun tipo de limitacion al caudal podria faltar gasoil cuando mas demanda hay acelerador a fondo. Imagino que filtros de combustible son lo primero que se cambio.

Un accesorio que cuesta 30-40€ es un reloj de presion turbo que podria poner en zona colector para saber que presiones tiene el motor. En mi antiguo barco con yanmar 4lha soplaba uno de los motores a 1.3 y el otro 1.5... nunca supe porque pero tambien se habia desmontado la bomba del que soplaba menos por problemas de "moco" en ese deposito.

Una vez comprobado todo sistema admision y fugas en enfriador tambien una limitacion en el sistema de escape, silencioso roto, atascado...etc tambia afectaria al flujo de gases escape y podria limitar a la turbina.

[kUcHilla]

Hola,
Siendo justos con el título de este hilo de mensajes y en base a la experiencia yo creo que sí que hay un relación directa entre el turbo y el estado de incrustaciones de la obra viva. Por el vínculo directo y proporcional entré giro de la hélice en el medio y las rpm del motor.

En un casco de planeo, si el planeo se produce por el aporte del turbo, si el barco está sucio puedes no llegar nunca a las rpm necesarias para que el casco suba y planee y por lo tanto nunca generar buen aporte del turbo por falta de gases. En definitiva, más desplazamiento que potencia de motor, humo negro y estancado de rpm/nudos.

El cofrade indica que es un velero, entiendo que en ese caso, el casco siempre desplaza la misma agua, y no existe el anterior inconveniente. Llegadas a unas rpm, debería poder ir subiendo de rpms, le cueste más tiempo o menos. Aún así, si la hélice no trabajara eficientemente entiendo que podría tener la misma limitación.

Por los comentarios anteriores, y dando por válida la teoría de la suciedad, yo también creo que no sería tanto problema de suciedad del casco, sino de la hélice. Y que lo más fácil sería izar y carchear. Que despues de lo gastado será lo que menos te cueste. Aunque con lo que comentas del buzo, si nos lo cuentas, veremos si esto es cierto o no.

Suerte

Gobbi 265 Cabin - Moscow Mule

[crocus]

Originalmente publicado por TXELFI

He leído no sé cuantas ves que el turbo entraba o no entraba o ahora entra o no entra. Madre del amor hermoso ¿todavía estamos así?.
Esa terminología errónea la hemos escuchado a partir de los años 80 con la irrupción de los turbos en automoción, en motores marinos el turbocompresor de sobrealimentación accionado por los gases de escape (Turbo) se viene utilizando desde mucho antes.

Olvídate de si el turbo entra a tantas o cuantas RPM, el turbo tanto si es accionado por los gases de escape como si se trata de un compresor volumétrico movido por correa, cadena o engranajes (poco frecuente) comienza a girar en el mismo instante en que arrancas el motor.
Si como en el 95% de las veces se trata de uno accionado por los gases de escape estará instalado al final del colector de escape de manera que los gases originados por la combustión no tienen otro camino que pasar por la turbina de escape a través de un difusor que hace que los citados gases alcancen gran velocidad e incidan sobre las paletas de la citada turbina haciéndola girar muy rápido, hay turbos de este tipo que sobrepasan las 200.000 RPM.

Como quiera que en el mismo eje en el que está fijada la turbina pero en el otro extremo está fijado el rotor del compresor éste último gira exactamente igual aspirando aire atmosférico por un lado y expulsándolo por el otro a gran velocidad y presión en dirección al colector de admisión del motor pasando antes por un enfriador de aire o no.
Entre turbina y compresor existe un tabique que se llama obturador para que no haya mezcla de gases.
Si sueltas el codo de escape verás el rotor de paletas de acero de la turbina y si metes un dedo verás que gira libremente sin esfuerzo.
Y si por el contrario sueltas la carcasa del filtro de aire verás las paletas de aluminio del compresor y la prueba del dedo será igualmente válida, en caso contrario el turbo está agarrotado.

Si es un turbo volumétrico no hay turbina, solo hay un compresor accionado mecánicamente por el motor, en este caso no podrás hacer girar el turbo.
Este sistema hoy en día solo lo emplean volvo y alguno más.

Volviendo al turbo más común, el movido por los gases de escape. Cuando arrancas el motor al ralentí y desembragado hay pocos gases en el escape y el turbo gira lento, no necesita más. Cuando embragas la hélice el regulador abre más paso de combustible para mantener el ralentí y en consecuencia hay más gases producto de la combustión y el turbo gira más rápido, y segun vas acelerando obviamente cada vez es mayor la cantidad de combustible que se quema y por ende la cantidad de gases que van pasando por el turbo y en consecuencia éste gira cada vez más rápido produciendo más cantidad de aire y a más presión.
Hay motores marinos poco sobrealimentados que se conforman con media atmósfera de presión de aire de barrido a todo gas y otros motores modernos cuyo turbo llega a soplar a 4 bares de presión.

En el caso particular tuyo si antes el motor alcanzaba plenas revoluciones y ahora no obviamente hay algo que está mal, los señores que han metido sus manos ahí dudo mucho que supieran a ciencia cierta lo que estaban haciendo y lo que veo es que entre pitos y flautas te han limpiado pasta como para haber comprado otro motor. Indignante.
La limpieza o no del casco influye muy poco en que el motor alcance las revoluciones o no, sin embargo una hélice llena de arneirones sí que influye.
Y finalmente otra, si el codo de escape está abarrotado de carbonilla impide que el turbo haga su trabajo con eficacia y puede ser otro motivo para que el motor no alcance todas las revoluciones.
Esto último me lo encontré en mi barco actual cuando lo compré.

Por fin una respuesta coherente

[Bilma2]

bueno voy a opinar porque tengo unAd 41 b que creo que se parece bastante, empieza por lo sencillo, carcjeat el casco, prueba otra helice, revisa con un poco de jabon el tubo de la salida del turbo hasta colector, pequeñas fugas de presion, vacia trastos para quitar algo de peso. El tornillo de la bomba que el bombero precinta queda muy bien pero estas bombas traen unos codigos que el bombero aplica en el banco y despues resulta que sobre el barco es insuficiente. A mi me paso, en fin apretar da mas caudal, repito empieza por lo facil y buscate algun amiguete que entienda un poco. Suerte

[jesus705]

Originalmente publicado por Bilma2

bueno voy a opinar porque tengo unAd 41 b que creo que se parece bastante, empieza por lo sencillo, carcjeat el casco, prueba otra helice, revisa con un poco de jabon el tubo de la salida del turbo hasta colector, pequeñas fugas de presion, vacia trastos para quitar algo de peso. El tornillo de la bomba que el bombero precinta queda muy bien pero estas bombas traen unos codigos que el bombero aplica en el banco y despues resulta que sobre el barco es insuficiente. A mi me paso, en fin apretar da mas caudal, repito empieza por lo facil y buscate algun amiguete que entienda un poco. Suerte

Yo coincido, ya te lo decía más arriba, si no tienes humo negro puede que te falte gasoil. Primero limpieza casco y hélice, después el tornillo que regula el caudal que llega. Cuidado que si te pasas puede quedar la bomba en una posición que tengas que desmontarla


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[ESCORTE]

Originalmente publicado por jesus705

Yo coincido, ya te lo decía más arriba, si no tienes humo negro puede que te falte gasoil. Primero limpieza casco y hélice, después el tornillo que regula el caudal que llega. Cuidado que si te pasas puede quedar la bomba en una posición que tengas que desmontarla


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Gracias!

¿Y cual es el tornillo ese, y como actúa? (es decir, ¿cómo sé si estoy aumentando o reduciendo el caudal?

[Bilma2]

buenas, yo envie la bomba a repasar cuando la monte toda con precintos puestos, y el barco no tiraba nada. Si medi cuenta que no tenia ralenti, lo ajuste no sabia por donde tirar pero lo que note era que no tiraba humo negro(poco gasoil). Solte el precinto y quitas un capuchon de plastico y como habia pintado previamente el motor note que este tornillo aparecia sin pintar. Lo puse al sitio y a funcionar, llevan un blindaje de metal para que no te pases. Tienen otro precinto en la parte superior que es la seta del corrector de humos. Lo que tengas que probar poco a poco y de uno en uno.

[jesus705]

En la bomba, tienes uno de ralentí, uno de rpm máximas y uno de caudal, que en principio no se debe tocar. Busca en el foro, el cofrade Icarus subió varios post com vídeos explicativos del mantenimiento de motores diésel abordo, explicación de los circuitos de refrigeración, combustible, en éste lo tienes… con fotografías que lo identifican

Es éste, léete con calma toda la serie: https://foro.latabernadelpuerto.com/....php?p=2414445,

Aquí te pego una foto del post de Icarus, no es tu motor pero es muy parecido con el mismo sistema. Si el tornillo de máximo caudal está algo cerrado (un mecánico lo puede hacer si te quejas de mucho humo por ejemplo, o si el ajuste con la bomba fuera no se ajusta al real de funcionamiento), al motor le va a faltar combustible cuando necesita todo el flujo, así el tuyo puede no llegar a las 3800 y quedarse 300 por debajo o lo que sea, y tampoco acelerará igual. Además el casco o la hélice sucia exigen más potencia superarlo (es como un coche en cuesta arriba pronunciada con una marcha larga), y no te va a coger vueltas ah que el turbo esté bien



Fuente Icarus, post https://foro.latabernadelpuerto.com/....php?p=2414445

y agradéceselo a Icarus!

[Bilma2]

De todas formas creo que llegar a sacar culata, inyectores etc seguramente sin hacer falta es una locura. Mucho desaprensivo o poco profesional o las dos cosas pero intenta leer sobre el tema, escucha aqui ......
pero dar opiniones desde aqui es facil pero acertar es muy complicado. Espero te vaya bien. Ya nos diras.

[tio_ambeto]

Aprovecha y revisa prensa estopa (si lo lleva) y revisa que el eje gire con suavidad. Porque si hay demasiada resistencia al giro, puede ser ese el motivo por el que no suba de revoluciones.

[bricol]

Originalmente publicado por TXELFI

He leído no sé cuantas ves que el turbo entraba o no entraba o ahora entra o no entra. Madre del amor hermoso ¿todavía estamos así?.
Esa terminología errónea la hemos escuchado a partir de los años 80 con la irrupción de los turbos en automoción, en motores marinos el turbocompresor de sobrealimentación accionado por los gases de escape (Turbo) se viene utilizando desde mucho antes.

Olvídate de si el turbo entra a tantas o cuantas RPM, el turbo tanto si es accionado por los gases de escape como si se trata de un compresor volumétrico movido por correa, cadena o engranajes (poco frecuente) comienza a girar en el mismo instante en que arrancas el motor.
Si como en el 95% de las veces se trata de uno accionado por los gases de escape estará instalado al final del colector de escape de manera que los gases originados por la combustión no tienen otro camino que pasar por la turbina de escape a través de un difusor que hace que los citados gases alcancen gran velocidad e incidan sobre las paletas de la citada turbina haciéndola girar muy rápido, hay turbos de este tipo que sobrepasan las 200.000 RPM.

Como quiera que en el mismo eje en el que está fijada la turbina pero en el otro extremo está fijado el rotor del compresor éste último gira exactamente igual aspirando aire atmosférico por un lado y expulsándolo por el otro a gran velocidad y presión en dirección al colector de admisión del motor pasando antes por un enfriador de aire o no.
Entre turbina y compresor existe un tabique que se llama obturador para que no haya mezcla de gases.
Si sueltas el codo de escape verás el rotor de paletas de acero de la turbina y si metes un dedo verás que gira libremente sin esfuerzo.
Y si por el contrario sueltas la carcasa del filtro de aire verás las paletas de aluminio del compresor y la prueba del dedo será igualmente válida, en caso contrario el turbo está agarrotado.

Si es un turbo volumétrico no hay turbina, solo hay un compresor accionado mecánicamente por el motor, en este caso no podrás hacer girar el turbo.
Este sistema hoy en día solo lo emplean volvo y alguno más.

Volviendo al turbo más común, el movido por los gases de escape. Cuando arrancas el motor al ralentí y desembragado hay pocos gases en el escape y el turbo gira lento, no necesita más. Cuando embragas la hélice el regulador abre más paso de combustible para mantener el ralentí y en consecuencia hay más gases producto de la combustión y el turbo gira más rápido, y segun vas acelerando obviamente cada vez es mayor la cantidad de combustible que se quema y por ende la cantidad de gases que van pasando por el turbo y en consecuencia éste gira cada vez más rápido produciendo más cantidad de aire y a más presión.
Hay motores marinos poco sobrealimentados que se conforman con media atmósfera de presión de aire de barrido a todo gas y otros motores modernos cuyo turbo llega a soplar a 4 bares de presión.

En el caso particular tuyo si antes el motor alcanzaba plenas revoluciones y ahora no obviamente hay algo que está mal, los señores que han metido sus manos ahí dudo mucho que supieran a ciencia cierta lo que estaban haciendo y lo que veo es que entre pitos y flautas te han limpiado pasta como para haber comprado otro motor. Indignante.
La limpieza o no del casco influye muy poco en que el motor alcance las revoluciones o no, sin embargo una hélice llena de arneirones sí que influye.
Y finalmente otra, si el codo de escape está abarrotado de carbonilla impide que el turbo haga su trabajo con eficacia y puede ser otro motivo para que el motor no alcance todas las revoluciones.
Esto último me lo encontré en mi barco actual cuando lo compré.

Aclaración muy acertada. Yo ya he desmontado un par de veces el turbo en mi tmd22, una vez para cambiarlo y otra para desbloquear la turbina del hollín. Lo comento porque no entiendo porque la gente habla de "a partir de tal revolución se activa el turbo" cuando el turbo gira siempre, solo hay que tener uno limpio en la mano y ver con qué facilidad gira la turbina. Otra cosa es que se note más su acción compresora a una u otra revolución.

[nostromo68]

Txelfi te lo explica muy bien.
Tienes que diferenciar dos cuestiones:
El motor no me coge las revoluciones que debería coger. Eso es un problema.
El turbo no entra. Eso es otro.
Puede ser que el motor no alcance su tope de revoluciones por suciedad en el casco, en la hélice, mal tarado de la bomba, poco combustible (filtros o conductos obstruidos), filtro de aire sucio o mil cosas mas....
¿Como sabes si el turbo no entra? El turbo debería de girar siempre a no ser que esté agarrotado y generar una sobrepresión en los gases de admisión a no ser que tenga los álabes tan gastados que no sea capaz de contenerlos.
Yo cogería al mecánico de los huevos y lo sentaba ante el motor hasta que diera con el problema, si cobra tarifa de profesional que actúe como tal ¡vaya un sacacuartos!
Siento todo el calvario por el que estas pasando, no brindo.

[ESCORTE]

Pues si, lo del turbo creo que está claro: debe girar siempre, pero solo cuando crea la sobrepresión adecuada empieza a "notarse"...

El tema de siempre es la relación que debería haber entre rpm motor/giro del turbo/potencia adicional. Sin duda el casco/hélice sucios afectan a la velocidad del barco y a las rpm al ser el eje solidario con el cigüeñal... Pero si se alcanzan rpm donde se entiende que el turbo ya está produciendo una sobrepresión adecuada, con el consiguiente aumento de caballos en el motor, este debería notarlo...
Dicho de otra manera, dado un estado del casco determinado, si en atmosférico a unas rpm determinadas (altas para estar en atmosférico) el motor rinde X CV, y esas rpm permiten que la sobrepresión que el turbo crea empiece a ser significativa en +Y CV, ¿esta sobrepresión no debería notarse en un cierto aumento de las rpm/velocidad ya que el motor ahora ofrecerá X+Y CV?
No entiendo, tal vez no doy para más, pero si el turbo ya entra en un régimen de rpm en el que crea una sobrepresión suficiente como para estar aumentando los CV del motor, el barco debería notarlo aunque sea levemente y poco a poco...

Gracias por todos vuestros comentarios... A ver como salimos de esta...

[carlosfds]

Y de la corrosión en la caracola de escape??
Es el mal común en todos los turbos del sector marino..