Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

[Avante]

Hola Joss,

Te han dado una lista de modelos bastante amplia y acertada desde mi punto de vista. Añadiría algún punto adicional,

- En barcos de una cierta edad (no necesariamente demasiada), es fundamental priorizar la unidad concreta, y su estado, sobre el modelo. Esto es una buena norma casi siempre, y especialmente cuando el programa de navegación es bastante genérico, como es tu caso.

- En razonable igualdad de otros factores, prioriza barcos de menos edad sobre aquellos con más años. En la lista te mencionan el Puma 29. Un buen modelo y, probablemente, el barco al que más cariño le tengo, porque tuve uno al que le hice más de 10.000 millas recorriendo todo nuestro Mediterráneo peninsular, todas las Baleares o todo el Marruecos mediterráneo, desde Argelia al Estrecho. Dicho esto, hoy no lo compraría. Son muchos años y diseños y construcciones que, pese a su buena fama dentro de nuestras fronteras, están en muchos casos sobrevalorados y que, en mi opinión, no compensan las muchas décadas -y posibles sorpresas- que almacenan en sus cuadernas.

- Especialmente si navegas en el Mediterráneo, donde los días de brisas suaves son frecuentes, elegiría un diseño no especialmente pesado. Aunque no quieras hacer regatas, si te gusta la vela -y especialmente si le has pegado a la vela ligera- es probable que valores un barco reactivo y que navegue con cierta agilidad. Sobre todo, porque eso marcará la diferencia entre tener que andar tirando de motor cuando el viento cae o aguantar a vela con algunos nudos menos de viento, lo que puede ser una ventaja decisiva en el Mediterráneo. En mi caso particular, pasé de un Puma 29 -crucero no especialmente lento- a un Ro340 -crucero ágil, pero en nada extremo- y aumenté significativamente el tiempo de navegación a vela. Mejor tomar un rizo el 20% de días que sube el viento que tirar en exceso de motor el 80% de días que no lo hace.

- Reserva un 20% de tu presupuesto para actualizar el barco. Muchos novatos tenemos la tentación de comprar cachibaches y ropero como para cruzar tres Pacíficos. En mi caso, cuando hace más de 15 años compré el Puma, los cachibaches incluyeron hasta un ancla de capa, que usé una vez sólo por probarla y seguirá, casi dos décadas después, en el mismo pañol (demasiadas lecturas de Adlard Coles). Antes de gastarte los dineros en un ropero que suponga un exótico alimento para las polillas (menos mal que no me decidí por la mayor de capa), asegúrate de tener unas velas básicas (mayor, génova, foque, spi) bien cortadas y en plena forma.

- En relación a lo anterior, la nacionalidad del astillero la considero completamente irrelevante. Y al respecto de que los barcos franceses sólo sirven para el Mediterráneo, y no para el Cantábrico recomiendo maridar lo anterior con unos básicos de geografía, esa ciencia que nos dice que Francia tiene (muchos) más Km de costa atlántica que mediterránea.

Saludos y suerte en la compra

[nelprimero]

Creo que va a ser mi primer mensaje en el foro.
Justo te encuentras en la misma situación que yo hace 10 meses.
Acabe comprando un dufour 30 classic, que creo que ya han nombrado.

Añadiria a la lista los furia 302, hay unidades interesantes, y si encuentras los hanse 291 (292,301...).

Te recomiendo que no lo hagas con prisa e intentes ir a visitar los barcos por muy lejos que estén. El mio lo compré en Francia. Y lo traje navegando. (con ayuda).

Tambien te recomiendo que tengas cerrado el tema del amarre (en algunos puertos 10 cm son 50€ mas al mes), al final es el gasto economico del cual no vas a poder prescindir.
Ah, y si puedes de particular a particular, conocer el dueño me parece super importante a la hora de saber si ese barco esta en las condiciones que presume.
Si tienes 30.000 .. ofrece 25 por el barco, que esto es muy caro

una ronda de mi parte.

[Joss Skipper]

Originalmente publicado por nelprimero

Creo que va a ser mi primer mensaje en el foro.
Justo te encuentras en la misma situación que yo hace 10 meses.
Acabe comprando un dufour 30 classic, que creo que ya han nombrado.

Añadiria a la lista los furia 302, hay unidades interesantes, y si encuentras los hanse 291 (292,301...).

Te recomiendo que no lo hagas con prisa e intentes ir a visitar los barcos por muy lejos que estén. El mio lo compré en Francia. Y lo traje navegando. (con ayuda).

Tambien te recomiendo que tengas cerrado el tema del amarre (en algunos puertos 10 cm son 50€ mas al mes), al final es el gasto economico del cual no vas a poder prescindir.
Ah, y si puedes de particular a particular, conocer el dueño me parece super importante a la hora de saber si ese barco esta en las condiciones que presume.
Si tienes 30.000 .. ofrece 25 por el barco, que esto es muy caro

una ronda de mi parte.

Mil gracias cofrade por esos buenos consejos…

Al comprar en Francia entiendo que tuviste que pagar la matriculación en España, verdad?

[Joss Skipper]

Originalmente publicado por nelprimero

Creo que va a ser mi primer mensaje en el foro.
Justo te encuentras en la misma situación que yo hace 10 meses.
Acabe comprando un dufour 30 classic, que creo que ya han nombrado.

Añadiria a la lista los furia 302, hay unidades interesantes, y si encuentras los hanse 291 (292,301...).

Te recomiendo que no lo hagas con prisa e intentes ir a visitar los barcos por muy lejos que estén. El mio lo compré en Francia. Y lo traje navegando. (con ayuda).

Tambien te recomiendo que tengas cerrado el tema del amarre (en algunos puertos 10 cm son 50€ mas al mes), al final es el gasto economico del cual no vas a poder prescindir.
Ah, y si puedes de particular a particular, conocer el dueño me parece super importante a la hora de saber si ese barco esta en las condiciones que presume.
Si tienes 30.000 .. ofrece 25 por el barco, que esto es muy caro

una ronda de mi parte.

Leches, que bonito es el Hanse 301 !!!

Es habitable y amplio, o más regata?

[Bob]

Los Hanse de esa época tiene una calidad constructiva extraordinaria, muy por encima de la media. Mamparos estructurales, maderas de calidad...

Fueron rapidillos hace veinte años, hoy hay diseños mucho más ligeros y rápidos, pero se mueven con alegría

[true]

Al comprar en Francia entiendo que tuviste que pagar la matriculación en España, verdad?

Yo diría que sí, o sí.
( Transmisiones patrimoniales y si no puede justificar el pago del IVA en Francia, a pagar aquí)

A ver si confirma.

[nelprimero]

Si. Todo pagado. Itp e iedmt.

[jiauka]

Originalmente publicado por true

Yo diría que sí, o sí.
( Transmisiones patrimoniales y si no puede justificar el pago del IVA en Francia, a pagar aquí)

A ver si confirma.

Y el idmt, 12% si no recuerdo mal..

[celicagrn]

Buenas tardes;


Voy a dejar mi opinion por si te sirve de ayuda. Yo en su dia tambien estube dudando y al final, despues de mirar y mirar me quede con un dufour 2800.


No me arrepiento, me fue perfecto para aprender, es amplio, bañera enorme, interior alto y comodo para 4 personas disfrutar de alguna navegacion larga.


Por supuesto, tambien es un velero bastante economico y muy bien echo.


Saludos

[Galatea Nautica]

Buenas

Por lo que explicas de tu plan de navegación, tu experiencia y que no quieres problemas de mantenimiento yo optaría por barcos lo mas nuevos posibles.

Tu plan de navegación no te limita a barcos con diseños especiales, es decir, voy los polos y lógicamente nos iríamos a barcos metálicos, tu quieres un barco amplio, confortable y que no te de mucha guerra, maniobras fáciles y que te permita habitabilidad cómoda para pasar fines de semana o viajes de 4-5 días.

Con estas premisas cualquier barco de serie de cualquier marca te sirve. Mi recomendación es que elijas marcas conocidas y que sean lo mas nuevos que puedas conseguir por ese precio. Buenas opciones son el Beneteau 311 , 321, 331, prácticamente con la misma carena, los Hanse, el 300 es muy amplio y confortable, los Bavaria 30 y 31, con dos camarotes y un magnifico baño en popa estribor, una maravilla. No nos olvidemos de los Janeau, son similares a los anteriores pero mas caros, no se porque?

Ahora los barcos estan mas caros, pero espera al frio y duro invierno y busca.

Suerte en tu elección.

Saludos,

[jlm2jlm2]

y qué tal un Bavaria 30?, este es uno de los que estoy considerando seriamente para iniciarme como armador en solitario

[ZCO]

Complicado comprarse un solo velero con toda la información aportada.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por jlm2jlm2

y qué tal un Bavaria 30?, este es uno de los que estoy considerando seriamente para iniciarme como armador en solitario

Buenas

A mi personalmente es uno de los barcos que mas me gustan, facil manejo, interiores amplios y los que he visto envejecen francamente bien.

De precio son muy competitivos, la relación precio/calidad de lo mejor.

Saludos,

[Joss Skipper]

Originalmente publicado por jlm2jlm2

y qué tal un Bavaria 30?, este es uno de los que estoy considerando seriamente para iniciarme como armador en solitario

Los tenia por mas caros y fuera de mi presupuesto…

[jlm2jlm2]

Originalmente publicado por Joss Skipper

Los tenia por mas caros y fuera de mi presupuesto…

Sí es cierto, estoy en la misma situación y estoy considerando si merece la pena hacer el sobresfuerzo

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por jlm2jlm2

y qué tal un Bavaria 30?, este es uno de los que estoy considerando seriamente para iniciarme como armador en solitario

Buenas

En mi estancia en el Caribe durante el año 2019-2020 justo cuando estaba fondeado en la isla de Bequia (Se pronuncia Becue). Apareció un Bavaria a mi estribor, se fondean y viene un señor en la auxiliar a saludarme al ver mi bandera Española. Ellos llevaban bandera de Finlandia creo recordar. Me pregunta en perfecto español que , que tal estamos y si nos apetece tomar algo.

Viendo el barco y creyendo que era un barco mas grande les digo, ¿Qué habéis venido desde Finlandia con el BV 36?, me dice .- desde Valencia con un BV 30. Les digo asombrado, -pero bueno con un 30 pies como?---, y me dice, pues nada .- aquí estamos.-

Era una pareja de jubilados, y tenían el barco perfectamente arranchado para travesías atlánticas, tenían hasta generador. Es increíble como aprovechan el espacio estos pequeños veleros.

Para mi cuando compraba barcos de esa eslora fue una opción seria, lo que ocurre que opte por el BV38 por otras circunstancias, pero ese BV30 me encanto cuando lo vi.

Suerte.

[flipk12]

El Bavaria es muy habitable, pero mucha gente los odia, no se por qué.
Personalmente no tengo experiencia con ellos y a priori no parece mala opción.
La estética es un poco distinta ...

[pacopil]

Originalmente publicado por Bernardo II

si, creo que a partir de 9 mts, 30 pies, tiene uno ya cierta comodidad.
un barcazo el Dufour Arpege, tienes sus años, eso si.

Estoy totalmente de acuerdo. Fue mi primer barco y tiene un navegar espectacular. Lo aguanta casi todo y perdona los errores. El tema es encontrar uno en buen estado.

[Bernardo II]

si un barco con mucha tralla, porrón de años, pero son sencillos, creo que con muy poco se pueden poner al dia. yo tuve la suerte de que el motor que llevaba tenia muy poco tiempo reltivamente para los barcos de segunda mano, muchos de ellos aun llevan el motor original. y eso... ha viajado mucho desde vueltas al mundo a cruces del Atlantico.
Recientemente vi un video de la Asociación Arpege francesa, donde se reunen muchos de estos barcos y me llamó la atención que más de uno comentó que era el sueño del velero de la época (los setenta), de ricachones, y es verdad que aunque Michel Dufour promulgaba la "democratización de la vela" no eran baratos precisamente, más bien de los más caros en su gama. y otro, que coincido, que no son caros de mantener. pues ahi estaban, ta a gustito, eso si entrados en años todos.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por pacopil

Estoy totalmente de acuerdo. Fue mi primer barco y tiene un navegar espectacular. Lo aguanta casi todo y perdona los errores. El tema es encontrar uno en buen estado.

Buenas

Yo tuve un BV38, lo compre de astillero, lo disfrute durante 9 años y luego se lo vendí a un amigo hace 6 años, y no he perdido la amistad con él

https://youtu.be/7jY1PXZ39lE

Para mis pretensiones navegaba muy bien, con poco viento es verdad que era retozón y no quería andar, pero cuando subía el viento iba de lujo.

Saludos,

[fletxa]

Cómo va la búsqueda, Joss Skipper, tienes novedades?

[Avet1973]

Un consejo: huye de los brokers

[Joss Skipper]

Originalmente publicado por fletxa

Cómo va la búsqueda, Joss Skipper, tienes novedades?

Pues con más calma en invierno, que hay menos oferta….sigo mirando modelos y opciones ….

Gracias por preguntar!!

[flipk12]

El problema no es que haya pocas opciones, porque por el invierno es cierto que hay menos pero también se buscan menos, el problema es que buscas lo mismo que busca todo el mundo, un 9m apañao. El punto dulce.

[jonam52]

Originalmente publicado por celicagrn

Buenas tardes;


Voy a dejar mi opinion por si te sirve de ayuda. Yo en su dia tambien estube dudando y al final, despues de mirar y mirar me quede con un dufour 2800.


No me arrepiento, me fue perfecto para aprender, es amplio, bañera enorme, interior alto y comodo para 4 personas disfrutar de alguna navegacion larga.


Por supuesto, tambien es un velero bastante economico y muy bien echo.


Saludos

Si, yo tambien estaba pensando en el Dufour 2800, creo que para el plan de navegación que tiene le iría genial, cómodo para 2 personas y estar varios dias incluso un par de semanas. Bien de precio y con el margen que tiene le daría para dejarlo muy bien. Yo creo que por lo menos debería ir a ver uno.