¿subir al palo de un barco pequeño?

[Kane]

La semana que viene me toca subir a mí. Se trata de un Samurai, que creo es hermano del tuyo, Polen, como ya te dije en otro post que dudo que leyeras, por la enorme cantidad de mensajes que había y el mal rollo... :-(

En principio no debe haber problemas en cuanto a estabilidad. Para un desplazamiento de 1600 Kg la orza fija con su bulbo pesa 700. La eslora son 7,4 m (24 pies) y la perilla está a unos 9 metros.

Voy a usar un cabo de amarre de 20 mm anudado a la driza de mayor, con la que lo subo y bloqueo pasándola por un winch. La parte de abajo, firme a un cadenote. La del génova, de seguridad, y la del spi, la usaría también, pero está sujetando el palo (estay en malas condiciones). Por el cabo paso dos nudos Machard o Prusik que uno a un par de pedales y a la guindola y a hacer el gusano, como tan perfectamente ha explicado Llangosto. Otro Machard con un arnés de pecho de seguridad a la driza del génova, y para bajar, pienso hacer que me bajen con el cabo desde el winch largando la driza de mayor. Creo que es seguro, pero como es la primera vez que lo hago, no sé cómo saldrá. Ya os contaré.
En Mataró se me marchó la driza del spi para arriba con el giratorio del enrrollador y un compañero de pantalán se ofreció a subir (era la primera vez que yo veía un velero de cerca), y le subimos entre dos cobrando driza a mano mientras él trepaba por el palo en un pispas. Para información: peso 90 kilos.

¿Podríais explicar de forma detallada cómo se baja rapelando? con un ocho, creo.
Y de paso, quién me aconsejáis para encargar un estay para la zona de Castellón/Valencia, Me imagino que lo quito y se lo mando para que lo copie (pero sin el roto, claro).

Os invito a unas copas ahora que puedo, después de la cosa no sé cómo estaré

[BarryGon]

polen, atiende a un par de detalles que te doy por experiencia
si usas una guindola, que es como un columpio, asegurate de que tiene una trabilla para pasarte por entre las piernas y asi evitar que se te escurra a la hora de subir al mastil; ademas asegurate de llevar en una bolsa o tenerla preparada para que quien te ayude te la suba hasta donde estes con herramientas y repuestos
asegurate de que la driza que usas no este cruzada con otra, porque podria impedirte llegar arriba o realizar el trabajo que querias
es muy importante que no hagas el trabajo a medio dia porque es un esfuerzo grande y te puedes marear
procura usar pantalon largo por si hubiera alguna rebaba de remache, que no te vaya a dejar una pierna marcada
si vas a poner una driza nueva, llevate un carrete de cordon fino, de 2 mm mas o menos, y alguna plomada de esas con forma de supositorio
si vas a cambiar alguna polea o misqueton en el tope, no escatimes en gastos a la hora de comprarlo, asi te durara mas
las poleas con rodamientos van mucho mas suaves a la hora de izar una vela
te sonara a tonteria, pero llevate un chicle para que no se te reseque la boca
ah! y pide que te hagan una foto!!!!

[Colt Cabrera]

Polen mirate de poner unos peldaños de mástil, es una opción cómoda y segura, los tienes fijos, pleglables, en metal, fibra, resinas..

Se colocan a unos 40 cm y salen desde unos 15e en adelante..


Acero


Aluminio


Plástico

[Es3]

Originalmente publicado por Polen

pufff muchas gracias no me atrevía a formular la pregunta por verguenza, ignoraba tantas cosas. Mañana las leeré detenidamente para estudiar lasopciones, pero la escalera de ES3 me haparecido formidable. Ahora estoy en estado de euforia. Pero lo dicho muuuuuuuuuuuuchisimas gracias, de veras, por contestar siempre a mis dudas

Pregunta, Pregunta....

Por cierto, felicidades por tu nuevo avatar
y un montón de Besos!

Gracias a tí Gracy, también. Y un montón de besos más!

[malamar]

El Barry es peor que una madre.
¿Habrá que canonizarlo ¿?

[Polen]

Originalmente publicado por Es3

Hola Polen,
yo, en principio no le veo demasiado problema a subirte al palo. Tu palo y tu jarcia, por pequeños que parezcan, están calculados para aguantar mucho mas de lo que tu pesas...

Si te acompaña alguien, que se quede en la bañera (ayudando con el winch) o pegadito al palo. Los paseos por cubierta son una p... para el que está arriba.

Por otra parte,yo me monté el sistema para subir sola fabricándome una escalera de las de escalada (peldaños de aluminio y cordino). La izo con una driza y la tenso tanto como puedo.
A partir de ahí, un arnés y el bloqueador de pecho para asegurarme con otra driza.

La driza que me asegura: un extremo está trincado en una cornamusa y dejo el otro colgando a unos 2 mts de cubierta. Este extremo es es que me ato a mi arnés de escalada y hago correr la driza por el bloqueador mientras subo (permite subir pero se bloquea en sentido contrario). Esto, que va muy bien para la subida, es un coñazo para la bajada, ya que tienes que ir bloqueando y desbloqueando a cada paso. En mi caso, me libreo del sistema y bajo por la escalerilla tan rápido como puedo (y manteniendome pegada al palo). Si algo fallase (la escalera o yo) en caso de caida libre quedaría colgando a 2 mts. sobre la cubierta sin llegar a espachurrarme contra ella (aunque otros golpes no te los quita nadie).
En fín, no sé si he ayudado, pero te mando un par de fotillos y un montón de besos!

Gracias guapa, me ha gustado mucho lo de la escalera. Lo de la bajada no he acabado de entenderlo. ¿No sería más fácil rápido bajar rapelando y una vez en cubierta bajar la escalerilla? ahora toca fabricármela ¿tienes más fotos del artilugio?

Originalmente publicado por Llangosto

Pienso que hay barcos de pequeña eslora que puedes subir de manera bastante segura al palo y otros que es mejor no hacerlo.

Por ejemplo, en el Puma 24 yo si que subiría, pues al subir al barco ya ves que al meterte a una banda el barco escora poco. Pero otros barcos, sobretodo los mas modernos, nadamas subir a bordo el barco se menea que no veas si te pones a una banda. En estos últimos yo me lo pensarìa para subir.

Una manera de subir uno mismo podría ser, dejando bien amarrado uno de los costados del cabo de la driza de la mayor, subiendo con un sistema de ascender por cabos. Uno de los lados hay que dejarlo suelto para bajar con un descensor.

Un método antiguo de subir es el de los "Jumars", que se trata de dos pedales unidos a dos puños de ascenso o Jumars. Este método yo no lo usaría.

El método mas actual que conozco es el oruga, usando un pedal a un puño de ascenso y un bloqueador de pecho atado al arnés y unido al pecho con una cinta de pecho. Con este método subes en dos tiempos. El tiempo uno se inicia sentado y subes el puño, y con él los pedales que van a los pies. En tiempo dos te levantas y te pones de pié sobre los pedales a la vez que al elevar el cuerpo el bloqueador de pecho tambien sube.Terminado el tiempo dos, te sientas y se inicia el tiempo uno.



Si tuviera de subir de esta manera, la manera mas segura de asegurarse al mimo palo es mediante un tipo de nudos que son capaces de subir pero no, de bajar. Los mas conocidos son el Machard y el Prusik. Yo usaría un par de ellos, o mas, para poder salvar obstáculos como las crucetas.

Si hay algún otro cabo seguro tambien se puede asegurar uno mismo mediante algún ascensor a este segundo cabo o mediante, lo mejor, un shunt.

Una vez arriba se baja rapelando.



Este método lo aconsejo, solamente, a personas que conozcan minimamente las técnicas de ascenso y descenso por cuerdas (perdón).

Polen, como dices que tienes varios arneses por casa he supuesto que podría ser tu caso o, al menos, podría hacerlo algun amigo que practique técnicas de montaña.


Saludos,
Llangosto

.

Me da a mi que estás bastante familiarizado con la montaña Gracias. En mi caso he hecho paredes muy sencillitas he rapelado bastante y algo de espeleo... pero hace ya muuuuucho tiempo. Era muchísimo más ligera y siempre acompañada de entendidos de fiar. Ahora sin embargo, le he pillado un miedo horroroso a las alturas, que he de superar

Originalmente publicado por bluewhite

En principio debe aguantar....peeero, si es un barco de cierta edad y puede haber fatiga de materiales, hay que pensar en la parte más débil de todo el mecanismo de escalada (puede ser un simple bulón o pasador).

(....)
Además, en un 23 pies, como sabes, la variación del centro de gravedad es proporcionalmente mucho mayor que al subirse a un 40 pies, y puede hacer moverse mucho el barco. Y eso arriba se nota mucho.

Es que esa es una de las cosas que más temo... pero una vez revisado todo y puesto a punto he de ingeniármelas para poder subir y bajar sola cuando sea menester

Originalmente publicado por Kane

La semana que viene me toca subir a mí. Se trata de un Samurai, que creo es hermano del tuyo, Polen, como ya te dije en otro post que dudo que leyeras, por la enorme cantidad de mensajes que había y el mal rollo...

¿Podríais explicar de forma detallada cómo se baja rapelando? con un ocho, creo.

1ª ya nos contarás como ha ido esa subida. Tu mensaje, no lo leí... lo siento

En cuanto a rapelar, es muy fácil, tu lo controlas y te frenas, peeeero, no probaría sin saber en un palo. Los experimentos con gaseosa. Busca amigos, por esta zona yo te puedo presentar a unos cuantos que te enseñen partiendo de verticales sencillitas, y pondría mi material a tu disposición (arnés, pies de gatos, ochos etc)



En fin... lo bueno de un palo de un 23 pies es que es bastante pequeño, lo malo es que es más inestable. Me preocupaba la subida y trabajar arriba, la escalerilla me ha encantado. Para ponerle escalones a mi palo.... no sé lo veo excesivo. con el arnés y la escaerilla esa se sube bien, y si quiero sentirme más segura usar para trabajar arriba sin tanto esfuerzo el arnés de la linea de vida como complemento al de cintura. Bajar, sigo pensando que lo más fácil rapelando despacito, no vaya a ser que caiga y abolle la cubierta

[Barba Roja]

Hola Polen ..... joe q envidia me das ..... jajajaja ..... por q a mi me va tocar subir al palo de un 21 pies y peso 70 K ... paso de soltar el palo es una movida.

La verdad q no le veo problema alguno .... salvo el meneito .... la jarcia y el palo aguantan perfectamente ... otra cosa es asegurarse con las poleas de la driza ya q son más light ....

Usa un buen sistema de seguro y listo .... y algo q te permita trabajar comoda una vez en lo alto ... tipo guindola o asi ... y sube la camara de fotos q hay fotos muy chulas desde arriba.

Suerte y ya contaras

[naranjo]

Como ya te han dicho todos, no hay ningún problema en subir al palo, pero si has de subir en puerto para hacer una reparación, te propongo otra alternativa.

Coge la driza de mayor y vuelca tu barco unos 80 grados, lo suficiente para llegar a la perilla si que entre agua en la cabina. Con un barco de ese tamaño no tendrás problemas.

Si Mahoma no va a la montaña......

[Mariñel]

Buenas tardes, en mi opinión creo que no deberias hacerlo sola....seguro que alguién te ayuda en el puerto o algún amigo te puede acompañar. El ver a alguién abajo siempre te dará mas seguridad en esos momentos de nervios-miedo....el que alguién te diga que todo está bien, que no te preocupes que estás atada y segura..... cuando estés arriba y lleves un rato trabajando y necesites alguna herramienta, alguien a pié de palo ayuda mucho....y con el tiempo ganas confianza.... si hay problemas, algún enganchon, nerviosismo extremo....una persona tranquilizándote se agradece..... es mi humilde opinión....no tinene que ser un super cachas que te vaya a subir.... solo alguién que este atento y te ayude...... suerte....

[PICÓN]

Originalmente publicado por Polen

Quizá pregunte una chorrada pero ¿es lo mismo que en un barco grande? ¿aguanta? porque evidentemente se mueve más y bueno, antes o después tocará subir y ¿no tumba eso seguro? disculpad si mi pregunta es estúpida pero tengo serias dudas al respecto

cuento con varios arneses de escalada en casa y siempre llevo uno en el barco ¿valen? ¿donde y como los engancho? (ignorante total, vamos)

Mi experiencia:
En un SunFast 20: para subir al palo tuvimos que afianzarlo con dos cabos laterales, de lo que balanceaba.
En un Decisión 23, con motor interior y suplemento de 50 k de lastre en la orza (ver hilo Mejorando la estabilidad): el otro día subimos al tripulante de menor peso (65 k) y el barco ni se enteró. Tanto es así que volvió a subir para corregir muy muy ligeramente la orientación de las guias laterales de ceñida de la veleta.
En ambos casos: el tripulante (en este caso como es aficiconado a la escalada, sin problema) trepa por el mástil ayudado por la driza. La bajada a la inversa, es la driza la que lleva el peso, y el tripu se guia por el mástil.

[Estelamarina]

Yo he subido varias veces al palo de mi 24 pies, y siempre he pedido ayuda a alguien para que me suban.

Lo ideal, como te han dicho, es que uses una guindola y con dos drizas, una que trabaje y otra de respeto. Aunque te suban, tú tienes que cogerte al palo como si fueras un monito e ir trepando, así que usa pantalón largo para no acabar con las piernas moradas. Apóyate en lo que encuentres para impulsarte, sobre todo en la cruceta.

Ya te han dado muchos consejos, así que no sigo, pero en serio, si puedes evitarlo, lo de subir sola no es necesario, siempre hay quien ayude.