La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 04-11-2008, 10:00
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Piratilla
 
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Predeterminado Inicio con un Bavaria 49

Como comenté en mi presentación, nunca he pilotado un velero que no sea ligero y, mi experiencia en los últimos tiempos se ha limitado a a motoras de pequeño/mediano porte (6-8 metros).
Ante esta "presentación" os cuento : tengo la magnífica posibilidad de quedarme un Bavaria 49, pero la verdad me da miedo. Como ando desligado de este mundo, tal y como acabo de comentar, y la "jefa" en la maniobra, suele aplicar la norma de brazos náuticos caidos me veo aprendiendo solo y con un barco, para mi, de bastante porte y la verdad me da miedo.
Por otro lado, la oportunidad es excelente y, aunque en su enunciado no parezca muy marinero, siempre he pensado que en la mar "burro grande ande o no ande".
Con toda sinceridad y por supuesto sin exigiros responsabilidades ¿ creeis los viejos lobos de mar que puedo liarme la manta a la cabeza emprendiendo esta singladura?. o por el contrario vuestra opinión es la de iniciarme con un 30 pies, por ejemplo.
Un brindis anticìpado por vuestro consejos.
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  #2  
Antiguo 04-11-2008, 10:08
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Pirata
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Adelante, si es una oportunidad no te lo pieneses y en vez de invertir en un barco de 30 pies y luego ir subiendo.... Invierte en alguien que te enseñe bien. Saldrás ganando...
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  #3  
Antiguo 04-11-2008, 10:14
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Saludos Cofrade:

cuestión de tiempo, y poco a poco.

Tendrá hélice de proa y para amarrarlo las podrás pasar más o menos "canutas" pero es sólo al principio...

Animo y no lo pienses, que si no... no lo harás

el brujo
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El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.
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  #4  
Antiguo 04-11-2008, 10:19
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

El amarre es lo de menos. Un rasponazo se arregla con masilla.

El problema es que a vela, las cargas ya son altas. Por ejemplo, una escota enrollada en el sentido contrario a las agujas del reloj en el winche, significa dedos rotos. Y este es un error muy habitual...

Un trasluchon de mayor, y puedes romper cosas...

O una simple vela que se rasga y hay que arriar...

Es como sacarse el carnet de autobus, sin haber conducido un turismo. En la 1ª frenada pasas a varios coches por encima...
__________________
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  #5  
Antiguo 04-11-2008, 10:30
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Personalmente yo empezaría con un 30-34 pies...... y sobre todo porque casi siempre iras tu solo con la parienta.........te lo digo por experiencia......luego al cabo de unos años podras cambiar de eslora....y no te preocupes porque el mercado DE SEGUNDA MANO ESTARA A TOPE...tendrás donde elegir y a buen precio........

un saludo desde ibiza y buen viento..
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  #6  
Antiguo 04-11-2008, 10:45
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Aunque soy incluso más novato que tú, yo empezaría por un 30 pies.

Con una excepción, que estudies bastante antes y que el Bavaría 49 tenga mayor enrollable o al menos rizos automáticos. En este supuesto no tiene que ser más difícil, incluso puede ser más fácil.

Si quieres estudias, algo que no viene mal tampoco con un 30 pies, te recomiendo varias obras:

- El curso de navegación de Glènans (Tutor, 99 eurillos de nada, jaja).
- Manual completo de vela, de Steve Leight (Blume).
- Teoría y práctica de las Velas, de Joachin Schult (Tutor).

El primero tiene mucha fama. Y es bueno. Pero yo, puestos a elegir, me quedo con los otros dos juntos, y no por el precio (unos 70 euros los dos).

Muchas felicidades futuro armador. Y unas
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  #7  
Antiguo 04-11-2008, 11:11
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Mi consejo (por los detalles que das) es que esperes, empieces por algo más pequeño y veas si te compensa el trabajo que lleva tener un barco bien armado. Luego piensa cómo sería con 4 metros más de eslora. Como bien te apuntan, no tendrás problema de compra en el futuro.

Como dice Questionsailing, la cargas son ya importantes en un barco de ese porte. Si además no tienes experiencia, y sueles ir casi solo, parece un poco desproporcionado. Piensa en las maniobras, en sacar una vela de 60 kg del enrollador, plegarla, guardarla, repararla, etc. O la vela mayor. Piensa, en escotas, drizas, amarras, su longitud, precio, etc. O piensa en el baldeo del barco. Limpiar candeleros, fregar cubierta....También en sacarlo para limpiar fondos, etc. Atraques...

Es decir todo sube exponencialmente, el trabajo y el presupuesto.

Por otro lado, ganas en comodidad, velocidad, seguridad.

Yo me preguntaría para que quieres el barco. Yo me compraría un barco grande para navegar mucho, o para vivir en él o para las dos cosas...

Piensa, que si empiezas por algo más pequeño:

1. Puedes optar a mejor barco o ahorrar una pasta.
2. Puedes ver si te interesa el tema, antes de quedarte pillado.

Yo opté por un Bavaria 46, después de haber armado un First 27.7 durante tres años y haber navegado mucho en un Sunshine 38 de la familia. Navego 45 días al año, más de la mitad en invierno, con distintos programas (algunas regatas de altura, de club, con familia o/y amigos pasando varios días en el barco). Creo que me compensa. Vivo a 450km de él. Lo "amortizo".

Suerte en tu decisión
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  #8  
Antiguo 04-11-2008, 10:49
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
El amarre es lo de menos. Un rasponazo se arregla con masilla.

El problema es que a vela, las cargas ya son altas. Por ejemplo, una escota enrollada en el sentido contrario a las agujas del reloj en el winche, significa dedos rotos. Y este es un error muy habitual...

Un trasluchon de mayor, y puedes romper cosas...

O una simple vela que se rasga y hay que arriar...

Es como sacarse el carnet de autobus, sin haber conducido un turismo. En la 1ª frenada pasas a varios coches por encima...

Cuanto tiempo sin leerte, cofrade..... me alegro de verte de nuevo por aquí.

SALUD y
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  #9  
Antiguo 04-11-2008, 11:07
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

En primer lugar, gracias a todos los que me vais respondiendo. En segundo pediros perdón porque no se como se ponen los "recortes" de vuestros comentarios, tal y como muchos haceis y que facilita enormemente la lectura y, finalmente en tercero, comentaros alguna característica del barco, punto que a todas luces os ayudará en aconsejarme.
Tiene hélice de proa, mayor y génova enrollable y por supuesto electrónonica completa : radar, etc., lo que no tiene son gïnches eléctricos ( lo digo por aquello de acabar facilitando la maniobra y más a un inexperto sesentán)
Optimista, conozco, tengo y he leido el Glenans no así el resto te haré caso.
Ola me lo puedo quedar porque de hecho ya es mío, está en chárter que empecé con un amigo y a los 2 años me vendió su parte y ahora cumple los 4 años para poderlo pasar a lista 7ª. Por cierto gracias por el consejo sobre el tabernero, pero no se (con perdón) en que contravengo las normas. De ser así perdón Tabernero, no lo haré más y ahora me las repaso.
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  #10  
Antiguo 04-11-2008, 10:52
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Para aprender creo que es más oportuno empezar por esloras pequeñas. De hecho, si te decidieses por un 49’ (una eslora muy buena), deberás salir en barcos de amigos y vecinos de pantalán (de menor eslora) para iniciarte. Al mismo tiempo, tus primeras salidas (con el 49’) hazlas con una tripulación experimentada. Cuando lleves muchas millas y te encuentres seguro, podrás empezar a salir con personal inexperto. Pero no antes!.

Saludos.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #11  
Antiguo 04-11-2008, 11:00
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

danos mas detalles sobreel barco, equipamiento y porque tienes oportunidad de quedartelo.

ah y te recomiendoleas las normas del foro que como aparezca el tabernero te la vas a cargar.

un saludo

__________________
.... De pronto un día sentirás que el viento pasa por dentro de tu cuerpo antes de que llegue a la vela y, cuando percibas esa sensación, ya no habrá nadie que pueda enseñarte nada. Entonces dependerá todo de tu inspiración...

Manuel Vicent
(Son de Mar)

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  #12  
Antiguo 04-11-2008, 11:14
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Evidentemente, lo de empezar con un 49' no es lo más aconsejable.

Sin embargo, tampoco quiere decir que sea imposible, siempre y cuando tomes dos medidas:

- Hacerte con alguien(es) que sepa de que va la cosa y te acompañen hasta que vayas tomando el pulso.

- Muchiiiiiiiisima prudencia. La gran diferencia entre un barco grande y uno chico está en que cuando se enfada, cuesta mucho más de hacerle entrar en vereda. Los errores se pagan mucho más. A cambio, tienes más porte y estabilidad.

Yo también soy del parecer del que ande o no ande..., pero cuidadín.

Pero si no tienes ni idea, vas a ir siempre solo, etc., piénsatelo 2 veces.
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Buena proa!
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  #13  
Antiguo 04-11-2008, 11:30
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Pues yo me sumo a los que dicen que empezar asi no es lo mas adecuado, y aun diria mas, diria que hay que valorar algunos detalles mas como por ejemplo la edad que pones ahi que tienes, ton todos los respetos pero no se tiene la misma fuerza con 40 que con 60 ni la misma resistencia.

Por muy enrollable que fuera la mayor una de las cosas tipicas de bavaria es que los winches que montan son justisimos, lo que se traduce en que hay que hacer una fuerza de narices a la que hay un pelin de viento,se pueden motorizar todos los winches pero eso no te salva de que sepas manejarlo todo con la celeridad que requiere esa eslora etc etc.

mi opinion es que mas vale empezar con algo pequeño (hasta 36 pies) y a partir de ahi pues uno mismo.

Ten presente que a mas grande es el barco mas gordos son los sustos.
un 30~33 lo manejas como nada pero a la que pasas de los 35 pies hay que empezar a currar y a partir de los 42 ya no vale con currar sino que hay que currar duro.

si el plan de navegacion es ir con la señora tranquilamente de paseo vigila porque es facil acojonarse con las reacciones de un barco se esa eslora.

saludos
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no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
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(Clepton)
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  #14  
Antiguo 04-11-2008, 12:09
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Cita:
Originalmente publicado por abc Ver mensaje
mi experiencia en los últimos tiempos se ha limitado a a motoras de pequeño/mediano porte (6-8 metros).
tengo la magnífica posibilidad de quedarme un Bavaria 49, me veo aprendiendo solo y con un barco, para mi, de bastante porte y la verdad me da miedo.
Por otro lado, la oportunidad es excelente y, aunque en su enunciado no parezca muy marinero, siempre he pensado que en la mar "burro grande ande o no ande".
Si superas tus creencias.....

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Es como sacarse el carnet de autobus, sin haber conducido un turismo. En la 1ª frenada pasas a varios coches por encima...
Mi experiencia..... no son tus conclusiones.


Cita:
Originalmente publicado por abc Ver mensaje
comentaros alguna característica del barco, punto que a todas luces os ayudará en aconsejarme.
Tiene hélice de proa, mayor y génova enrollable y por supuesto electrónonica completa : radar, etc., lo que no tiene son gïnches eléctricos ( lo digo por aquello de acabar facilitando la maniobra y más a un inexperto sesentán)
me lo puedo quedar porque de hecho ya es mío, está en chárter que empecé con un amigo y a los 2 años me vendió su parte y ahora cumple los 4 años para poderlo pasar a lista 7ª.
Creo que la cosa está clara.

Siempre puedes venderlo.

¿ Te sientes capacitado para llevar una motora de QUINCE METROS ?

Con buen tiempo uno puede comprobar sus aptitudes y capacidades.

Si refresca.....enrollador.

(Vamos, si no hay nada oculto por parte del nuevo cofrade " abc " y Bavaria....El tema está claro.....)







.
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  #15  
Antiguo 04-11-2008, 13:10
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Veo que como me pasa a mí, la opinión de los lobos de mar está muy dividida.
Por un lado me hace gracia seguir con los planes que en su día inicié con un amigo, él es un buen navegante, pero hace 2 años se fue a trabajar al extranjero y allí sigue y, era sencillamente, comprar un barco grande, ponerlo en charter, recuperar así una parte importante de la inversión, y a los 4 años "recuperarlo" y disfrutar los dos con algun amigo más invitado cuando se terciara y por supuesto con nuestras respectivas comandantas.
En la actualidad ¿ qué es lo que se me plantea ?.
A) Seguir con el barco en régimen de charter ,
B) venderlo (si encuentro comprador) y comprarme un 30 pies o
C) aprender a llevarlo. Ese es todo el misterio (va por TRUE ) sobre el barco y mi persona.
No lo he pilotado en parte por las razones expuestas, estuvimos con él unos días al principio de tenerlo, pero yo solo era el grumete. Posteriormente bien por el trabajo, bien por el miedo a las inspecciones de Hacienda no he vuelto a subir al barco. Ahora estoy prejubilado y...¡es el momento de navegar!.
Gracias de nuevo a todos los que me estais orientando.
Por cierto ( ya he dicho que soy un zote con la informática) ¿dónde puedo leer de nuevo las instrucciones del foro ?, el amigo OLA me ha asustado con la bronca del Tabernero
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  #16  
Antiguo 04-11-2008, 19:30
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Teniendo un 49 quieres un 30 pies? Mi no comprender
Deberías estar ya en el agua navegando y si te da un poco de reparo al principio, pregunta en tu puerto, que seguro que alguien habrá con experiencia que quiera salir a navegar contigo.

pa todos.
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  #17  
Antiguo 04-11-2008, 19:55
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Yo creo que casi todo te lo han dicho ya. Mi opinión es sencilla: adelante con prudencia (y no qiere decir miedo). Alguien con experiencia te dará en las primeras salidas la seguridad que ahora no tienes, pero en 5 o 10 salidas, seguro que lo dominas suficiente para empezar a hace pinitos cuidando mucho el parte meteorológico para no verte en dificultades innecesarias.
Y en cuanto a las opiniones, ya sabes: cada uno opina que su barco es el mejor del mundo...
Suerte y que disfrutes
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  #18  
Antiguo 04-11-2008, 20:14
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Pues me uno a los cofrades que te animan. Adelante!!

Según entiendo el barco es tuyo. A tiempo de venderlo estás ahora y dentro de un año. Con prudencia y ayuda dentro de un año tienes el barco dominado.

Lo que dice Question es cierto: ojito con las cargas. Un génova de un 40 pesa mucho, el de un 49 mucho más. Si tienes problemas, que te cojan acompañado de gente con experiencia. O que te cojan cuando tu ya tengas tu propia experiencia. A navegar se aprende navegando, y si estás prejubilado y tienes ganas aprenderás. Tienes tiempo y barco. ¿Que más quieres?

Yo me plantearía seriamente contratar a alguien para empezar y organizarte con un grupete de amigos que sepan. Primero aprendes lo básico de un profesional y luego vas haciendo millas acompañado de gente más experta que tú. En cada salida aprenderás cosas.

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  #19  
Antiguo 04-11-2008, 20:15
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Predeterminado Re: Inicio con un Bavaria 49

Hola, Intenta que alguien con un 30 te saque para desasnarte, y despues lo sacas tu a el, , ante esa promesa no creo que tengas problemas.

salud
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