Megapuertos y Pijoyates (APR)

[Potolito]

Es curiosa la reacción de la gente cuando dices que practicas vela y que tienes un barco. Pasas de manera automática a ser una persona que viste unas bermudas, que se mantiene siempre bronceado, que no se quita sus naúticos nada más que para jugar al squash (o como se diga), que tiene una poblada mata de pelo engominado y que mantiene siempre a tope sus múltiples cuentas corrientes...

La realidad es otra. La realidad es que me estoy quedando sin pelo, que mantengo mi barco del año 1.983 como recién salido del astillero gracias a las miles de horas que me paso enredándolo, que ni juego al squash, que me gusta navegar en canzoncillos (me siento libre) en verano y con viejos Chandals de Adidas en invierno y que hago verdaderos esfuerzos para seguir manteniendo algo que me hace sentirme vivo.

Arturo no es un escritor que me apasione pero en este caso y tras leer sus pensamientos me gustaría tenerle en calzoncillos disfrutando de mis achoas preferidas (las de Nardín) y del mejor Txakolí de Getaria a bordo de mi querido Potolito. A 6 millas y con mi despensa me río yo de las estrellas Michelín. Piénsatelo bien Arturo!

Birras para tod@s

[Capitán Trucho]

Me voy a permitir una humilde contribución a todo lo que se ha dicho y bien dicho por muchos cofrades.
Creo que es importante separar el contenido del artículo de quien lo ha escrito y de por qué razones lo ha escrito. También separar lo fundamental: el problema de la navegación de recreo, de lo accesorio como son las críticas fáciles de grupos sociales o gobernantes que tienden a ganar simpatías de ciertos grupos.
En cuanto al contenido, estoy totalmente de acuerdo con lo que se dice sobre los problemas para poder navegar en este País.
Quién lo ha escrito me da igual. Si es alguien a quién mucha gente lee o escucha, mejor.
El "Por que lo ha escrito", también me da igual. Tanto si es por oportunismo mediático, promoción personal, o con fines políticos me da lo mismo. Está remando en la misma dirección que nosotros.
Que critique a la Familia Real que empiezan a navegar en veleros a los 4 años...........Se lo podía haber ahorrado...........
En todo caso me parece muy positivo que una persona como él dedique un poco de su tiempo a un problema que, como ya ha dicho alguien en este Post, lo comentamos a diario a bordo de nuestros barcos con las personas que nos acompañan.
Después de este rollo, no puedo menos que invitaron a una ronda..Tabernerooooooooooooo, please

[cierraelpico]

Buenas tardes bona tarda

Originalmente publicado por Matalote

Hola cofrades transcribo el patente de corso de Don Arturo Pérez Reverte del 18/01/2009.

Este señor es un crack.

" MEGAPUERTOS Y PIJOYATES

Hay algo equivocado en la idea que los españoles tenemos de la navegación deportiva: competiciones transoceánicas, yates fondeados en lugares lujosos, regatas con la familia real al completo y nietecitos rubios incluidos, ropa supermegapija de marca y mucha America’s Cup, que es como –tan idiotas para estas cosas como para otras– llamamos ahora a la Copa América de toda la vida. Esa idea errónea se ve reforzada por nuestro sistema de puertos deportivos, y por la imagen que de ellos dan ciertas organizaciones ecologistas, bloqueando proyectos que, ejecutados con honradez e inteligencia, serían beneficiosos para todos. Y así, España, pese a estar hormigonada de costa a costa, es paradójicamente uno de los lugares peor dotados en puertos deportivos de la Europa mediterránea. Y cuando se construyen, es para dejar fuera a los auténticos navegantes. A la gente de mar con vocación y ganas.

Para advertir la diferencia, basta mirar afuera. En cualquier época del año, haga frío o calor, con sol o nublado, con viento o sin él, te asomas un fin de semana al fiordo de Oslo, a los alrededores de la isla de Wight o a la bahía de Hyeres, por ejemplo, y encuentras el mar lleno de velas de todos los tamaños; de familias que navegan lo mismo en barcos de esloras grandes como en veleros de cinco o siete metros, o pequeños balandros. Se trata allí de una afición real a los barcos y la navegación, practicada lo mismo por fulanos canosos con pinta de patrones curtidos, que por señoras intrépidas y tranquilas amas de casa, o niños de pocos años que, con sus chalecos salvavidas puestos, manejan con soltura cañas y escotas. Todo eso crea un ambiente marino auténtico, de lo más agradable. La sensación de que esa gente ama el mar y lo disfruta.

Aquí es diferente. Excepto los admirables pescadores deportivos, que salen con sus barquitos en cualquier tiempo, los navegantes españoles suelen ser de verano y domingo soleado con poco viento. Sobre todo en el Mediterráneo. Si navegas en invierno por las costas españolas, cuando ves una vela que viene de vuelta encontrada sabes que, en nueve de cada diez casos, se trata de un inglés, un holandés o un francés. Pero ésa no es la cuestión. En los barcos españoles, lo usual son las esloras largas, de doce metros para arriba. Es frecuente, incluso, cierta proporción inversa: a menos horas navegadas, más enorme es el barco. Y si se trata de barcos a motor, ni te cuento. Lo nuestro es barco grande, ande o no ande. Con el resultado de que los pantalanes están llenos de yates a motor y veleros ridículamente enormes, que nadie usa más que un mes al año; pero que sirven para pasear por el club con ropa náutica a la última, ir quince días a Ibiza o, como mucho, fondear a dos millas del puerto, los domingos de sol, con la familia y los amigos. Ése es el tipo común de propietario que ocupa puntos de amarre en los puertos españoles. Y lo que es peor: el personaje a cuya imagen y semejanza esos puertos se han construido en los últimos veinte años, y se van a seguir construyendo, ahora más que nunca.

Porque ésa es otra. Puesto que de momento el ladrillo tierra adentro se ha ido a tomar por saco, algunos de los sinvergüenzas que mataron a la gallina de los huevos de oro le han echado el ojo a los puertos deportivos. Toda esa posibilidad de cemento y dinero –negro, como de costumbre– los pone calientes. Y como se da la oportuna casualidad de que nuestros puertos están bajo la jurisdicción de las mismas autoridades autonómicas con las que esos pájaros se comen las gambas a la plancha, todo es cosa de reconvertir objetivos. De pronto, sospechosamente, las concesiones que antes tenían modestos clubs náuticos y pequeños puertos locales, donde aún se respetaba el barquito pesquero o el velerillo de poca eslora, se han vuelto presa codiciada para una increíble cantidad de golfos ladrilleros, con sus padrinos, que buscan adjudicarse ampliaciones y concesiones portuarias en las que, naturalmente, las palabras navegación y deportiva son lo de menos. Mucho punto de amarre, en cambio, para grandes esloras, que son las que dejan pasta: de cien mil euros para arriba por barco. Figúrense. Así, a los promotores –que además lo ignoran todo sobre el mar– les da igual que esté allí un español que un jubilata extranjero, que al final suele ser quien afora. Y a los usuarios de toda la vida, que les den. Si antes resultaba difícil para los patrones humildes encontrar amarres, a partir de ahora será imposible. Ya lo es. A eso añadan el calvario del papeleo, la burocracia infame y la absurda normativa que el Ministerio de Fomento exige a la navegación deportiva en España. El resultado es que esa jábega de golfos está consiguiendo hacer verdad lo que antes era mentira: que el mar sea un lugar para ricos y domingueros, y que ni siquiera un modesto barquito de vela esté al alcance de todos. "

[arre]

Hola a todos.
Creo que tiene razón, hoy en día el tema náutico se está poniendo imposible para la gente que no tiene un gran potencial económico y sin embargo quiere disfrutar de la mar. Como muestra, no entiendo como una I.T.B. para un 7'5mts cuesta 450 euros, con la pasta que vale puedo equipar el velero para zona 4, sin contar emisora.
Tampoco entiendo eso de que los clubes náuticos son sociedades deportivas no lucrativas y que cobren 60 ó 70000 euros por un amarre de 7mts o un alquiler prohibitivo, teniendo en cuenta que la concesión se las da el gobierno autonomico o central.
Supongo que podría seguir así un buen rato pero acabaría deprimido y no quiero acabar con la alegría que tengo por haber arreglado la bomba de agua del motor de 32 años que lleva mi velerito.
Un saludo a todos/as

[Jadarvi]

Un maestro... BRAVOOOO!!!!

APR .... a tu salud desde la más profunda admiración!!!!

[patachula]

Originalmente publicado por Matalote

Hola cofrades transcribo el patente de corso de Don Arturo Pérez Reverte del 18/01/2009.

Este señor es un crack.

" MEGAPUERTOS Y PIJOYATES

ejecutados con honradez e inteligencia, serían beneficiosos para todos. Y así, España, pese a estar hormigonada de costa a costa, es paradójicamente uno de los lugares peor dotados en puertos deportivos de la Europa mediterránea. Y cuando se construyen, es para dejar fuera a los auténticos navegantes. A la gente de mar con vocación y ganas.

Para advertir la diferencia, basta mirar afuera. La sensación de que esa gente ama el mar y lo disfruta.

algunos de los sinvergüenzas que mataron a la gallina de los huevos de oro le han echado el ojo a los puertos deportivos.
dinero –negro, como de costumbre
Y como se da la oportuna casualidad de que nuestros puertos están bajo la jurisdicción de las mismas autoridades autonómicas con las que esos pájaros se comen las gambas a la plancha, todo es cosa de reconvertir objetivos. De pronto, sospechosamente, las concesiones que antes tenían modestos clubs náuticos y pequeños puertos locales, donde aún se respetaba el barquito pesquero o el velerillo de poca eslora, se han vuelto presa codiciada para una increíble cantidad de golfos ladrilleros, con sus padrinos, que buscan adjudicarse ampliaciones y concesiones portuarias en las que, naturalmente, las palabras navegación y deportiva son lo de menos. Mucho punto de amarre, en cambio, para grandes esloras, que son las que dejan pasta: de cien mil euros para arriba por barco. Figúrense. Así, a los promotores –que además lo ignoran todo sobre el mar– les da igual que esté allí un español que un jubilata extranjero, que al final suele ser quien afora. Y a los usuarios de toda la vida, que les den. Si antes resultaba difícil para los patrones humildes encontrar amarres, a partir de ahora será imposible. Ya lo es. A eso añadan el calvario del papeleo, la burocracia infame y la absurda normativa que el Ministerio de Fomento exige a la navegación deportiva en España. El resultado es que esa jábega de golfos está consiguiendo hacer verdad lo que antes era mentira: que el mar sea un lugar para ricos y domingueros, y que ni siquiera un modesto barquito de vela esté al alcance de todos. "

Saludos y citas para tragárselo. Mas alto sí, pero no mas claro. Por romper el texto. Es la misma España de Lope de Vega. ¿Buscando culpables ? Nosotros permitimos e incluso algunos alaban la picaresca del impune SINVERGÜENZA.Dejamos que
nos desplumen sin emitir queja. Nosotros votamos y salga lo que fuere siempre es la misma cantinela. Bienvenidos a hi*****las sin fronteras.

[moper]

Yo he vivido mucho tiempo en uno de esos paises mas al norte y navegaba en 4,70, en invierno y cuando fuese, era la norma.
Yo aqui salgo practicamente todas las semanas, el otro dia me dijo uno del puerto que estaba loco salir con viento y lloviendo, que asi no se disfrutaba.
Sabeis lo que le respondi?

Y tu que coño sabras.

joer es cuando mas se siente la mar, a mi me mola.

[truecolor]

Mil perdones por poner lo mismo dos veces...son mis primeros posts.

Cuándo te pase, mira el comando EDITAR y después BORRAR. Y así quitas el post repetido.

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Originalmente publicado por TINGIS

Cuándo te pase, mira el comando EDITAR y después BORRAR. Y así quitas el post repetido.

Gracias.

[El Temido II]

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Se ha encauzado este hilo en los que están a favor de su publicación y los que no tanto, pero no he leído nada cuestionando lo escrito. Quizás por ser alguien de reconocido prestigio, podamos pensar que todo lo dicho por él es correcto; o incluso que nos defiende/favorece a todos. Mas yo pienso que, por un lado, hay cosas que no son del todo ciertas y, por otro, van contra un amplio número de navegantes de los que también formamos parte de "esta santa casa".

Medio en serio, medio en broma, voy a ir mostrando mis disconformidades y/u opiniones contrarias al autor:


1) Afirmación del autor: "la idea que los españoles tenemos de la navegación deportiva: competiciones transoceánicas, yates fondeados en lugares lujosos, regatas con la familia real al completo y nietecitos rubios incluidos, ropa supermegapija de marca ....."

Y pregunta al respecto que yo me hago: ¿Es esa la opinión que los españoles de esta taberna tenemos de la navegación deportiva?. ¿Es la de nuestros amigos y familiares?. ¿Existe algún estudio o alguna encuesta que lo haya constatado?.

Por tanto diría, que la premisa en la que basa una parte de su artículo, como poco, es aventurada y falta de cierto rigor. Lo veo como algo tomado a la ligera, no como una reflexión muy profunda.


2) El autor dice: "...basta mirar afuera. En cualquier época del año, haga frío o calor, con sol o nublado, con viento o sin él, te asomas un fin de semana al fiordo de Oslo..."

Estimado Arturo: ¿en Oslo puede hacer calor? . Además, ¿navegaría un noruego en Agosto por el Guadalquivir? . Ya te digo yo que no!.


3) Y continua: "...los navegantes españoles suelen ser de verano y domingo soleado con poco viento".

Esto lo interpreto como un ataque frontal y directo a un CAPISOL como yo . D. Arturo: ¿tiene algo de malo sentir placer navegando con una suave y refrescante brisa, al tiempo que disfrutas de una fría, sabrosa, rubia y vitaminada cerveza en la bañera de tu barco?. ¿O es necesario castigar mi maltrecha columna vertebral, con los fríos y aguas invernales, para llegar a casa como una "alcayata" y no poder moverte en un par de semanas?.

También habemos españoles que nos hemos criado al sol, a los que 38º grados a la sombra nos parece una agradable temperatura, que cuando el día está nublado nos sentimos un poco tristes. Afortunadamente, hay muchas horas de sol en nuestra tierra, por lo que son muchos los días en los que "estos navegantes españoles", se pueden hacer a la mar. Cada uno está acostumbrado a lo suyo.


4) Otra más: "En los barcos españoles, lo usual son las esloras largas, de doce metros para arriba."

Mi pregunta a la taberna es: ¿Cuantos cofrades hay con barcos 12 metros o menos y cuantos hay con barcos de más de 12?. ¿Es lo usual en España las esloras de más de 12 metros?.
Para muestra un botón. Datos de mi puerto base:

Atraques totales: 498
Hasta 8 m.: 267
De 9 a 10 m.: 134
De 11 a 12 m.: 46
De 13 a 15 m.: 33
Mayor de 15 m.: 18
(Datos obtenidos de: http://www.eppa.es/GContenidos/index...deportivo&id=8 )

Y si os cuento la lista de espera, ya os partís:
295 para la de "hasta 8 m."
191 para los de 9-10 m.
87 para los de 11-12 m.
35 para los de 13-15 m.
y por último 4 (C U A T R O) para las "grandes esloras".

O mucho se equivoca el sr. Arturo, o no se consideran barcos españoles los de esta zona.


5) Por tanto, todo el resto del párrafo, lo único que hace es profundizar en un supuesto, que según que zonas, es totalmente irreal:

"Lo nuestro es barco grande, ande o no ande. Con el resultado de que los pantalanes están llenos de yates a motor y veleros ridículamente enormes, .... pero que sirven para pasear por el club con ropa náutica a la última, ir quince días a Ibiza o, como mucho, fondear a dos millas del puerto, los domingos de sol, con la familia y los amigos. Ése es el tipo común de propietario que ocupa puntos de amarre en los puertos españoles. Y lo que es peor: el personaje a cuya imagen y semejanza esos puertos se han construido en los últimos veinte años, y se van a seguir construyendo, ahora más que nunca."

amigo Arturo, no!. Un velero nunca es ridículamente enorme, lo que es enorme el la mar . Aunque no nos crea, aprovechamos la ropa más de lo que parece . Aquí no vamos a Ibiza, vamos a Culatra que está mas cerca (y nos cobran menos).

¿Acaso, queridos cofrades, os veis reflejados en ese tipo de armadores? (que no propietarios). ¿Porqué, si lo iban a estar un importante número de compañeros de pantalán?; aunque no sean de esta cofradía, son tan náuticos como nosotros.

Por tanto, tengo que decir que no estoy de acuerdo con esta afirmación tan categórica. Todo lo contrario; quitando cuatro puertos, aquí en Andalucía, lo que predominan son las esloras pequeñas.

Eso si!, navegamos poco de c*j*nes!! (Imagino que por falta de tiempo).


El último párrafo, por ser un tema eminentemente político, lo dejo fuera del comentario.


Saludos.

Para que veas, que "nada es verdad ni nada mentira...todo depende del color con que se mira", yo me quedo PRECISAMENTE con el último párrafo que tan amablemente no comentas.

Es más, desde mi punto de vista, todo el grueso del artículo no es más que una HIPÉRBOLE para, PRECISAMENTE ir al fondo del asunto:

Que no es otro que la esperpéntica situación de la naútica de recreo en España.

Y, por eso, le agradezco profundamente a APR que haya abordado un tema - una vez más - de forma "incorrecta políticamente o politicamente incorrecta".

Ojala, hubiese muchos APR en este país de periodistas comprados por el poder, que han olvidado su primer compromiso con la sociedad: CONTAR LA VERDAD.

[truecolor]

Originalmente publicado por El Temido II

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Se ha encauzado este hilo en los que están a favor de su publicación y los que no tanto, pero no he leído nada cuestionando lo escrito. Quizás por ser alguien de reconocido prestigio, podamos pensar que todo lo dicho por él es correcto; o incluso que nos defiende/favorece a todos. Mas yo pienso que, por un lado, hay cosas que no son del todo ciertas y, por otro, van contra un amplio número de navegantes de los que también formamos parte de "esta santa casa".

Medio en serio, medio en broma, voy a ir mostrando mis disconformidades y/u opiniones contrarias al autor:


1) Afirmación del autor: "la idea que los españoles tenemos de la navegación deportiva: competiciones transoceánicas, yates fondeados en lugares lujosos, regatas con la familia real al completo y nietecitos rubios incluidos, ropa supermegapija de marca ....."

Y pregunta al respecto que yo me hago: ¿Es esa la opinión que los españoles de esta taberna tenemos de la navegación deportiva?. ¿Es la de nuestros amigos y familiares?. ¿Existe algún estudio o alguna encuesta que lo haya constatado?.

Por tanto diría, que la premisa en la que basa una parte de su artículo, como poco, es aventurada y falta de cierto rigor. Lo veo como algo tomado a la ligera, no como una reflexión muy profunda.


2) El autor dice: "...basta mirar afuera. En cualquier época del año, haga frío o calor, con sol o nublado, con viento o sin él, te asomas un fin de semana al fiordo de Oslo..."

Estimado Arturo: ¿en Oslo puede hacer calor? . Además, ¿navegaría un noruego en Agosto por el Guadalquivir? . Ya te digo yo que no!.


3) Y continua: "...los navegantes españoles suelen ser de verano y domingo soleado con poco viento".

Esto lo interpreto como un ataque frontal y directo a un CAPISOL como yo . D. Arturo: ¿tiene algo de malo sentir placer navegando con una suave y refrescante brisa, al tiempo que disfrutas de una fría, sabrosa, rubia y vitaminada cerveza en la bañera de tu barco?. ¿O es necesario castigar mi maltrecha columna vertebral, con los fríos y aguas invernales, para llegar a casa como una "alcayata" y no poder moverte en un par de semanas?.

También habemos españoles que nos hemos criado al sol, a los que 38º grados a la sombra nos parece una agradable temperatura, que cuando el día está nublado nos sentimos un poco tristes. Afortunadamente, hay muchas horas de sol en nuestra tierra, por lo que son muchos los días en los que "estos navegantes españoles", se pueden hacer a la mar. Cada uno está acostumbrado a lo suyo.


4) Otra más: "En los barcos españoles, lo usual son las esloras largas, de doce metros para arriba."

Mi pregunta a la taberna es: ¿Cuantos cofrades hay con barcos 12 metros o menos y cuantos hay con barcos de más de 12?. ¿Es lo usual en España las esloras de más de 12 metros?.
Para muestra un botón. Datos de mi puerto base:

Atraques totales: 498
Hasta 8 m.: 267
De 9 a 10 m.: 134
De 11 a 12 m.: 46
De 13 a 15 m.: 33
Mayor de 15 m.: 18
(Datos obtenidos de: http://www.eppa.es/GContenidos/index...deportivo&id=8 )

Y si os cuento la lista de espera, ya os partís:
295 para la de "hasta 8 m."
191 para los de 9-10 m.
87 para los de 11-12 m.
35 para los de 13-15 m.
y por último 4 (C U A T R O) para las "grandes esloras".

O mucho se equivoca el sr. Arturo, o no se consideran barcos españoles los de esta zona.


5) Por tanto, todo el resto del párrafo, lo único que hace es profundizar en un supuesto, que según que zonas, es totalmente irreal:

"Lo nuestro es barco grande, ande o no ande. Con el resultado de que los pantalanes están llenos de yates a motor y veleros ridículamente enormes, .... pero que sirven para pasear por el club con ropa náutica a la última, ir quince días a Ibiza o, como mucho, fondear a dos millas del puerto, los domingos de sol, con la familia y los amigos. Ése es el tipo común de propietario que ocupa puntos de amarre en los puertos españoles. Y lo que es peor: el personaje a cuya imagen y semejanza esos puertos se han construido en los últimos veinte años, y se van a seguir construyendo, ahora más que nunca."

amigo Arturo, no!. Un velero nunca es ridículamente enorme, lo que es enorme el la mar . Aunque no nos crea, aprovechamos la ropa más de lo que parece . Aquí no vamos a Ibiza, vamos a Culatra que está mas cerca (y nos cobran menos).

¿Acaso, queridos cofrades, os veis reflejados en ese tipo de armadores? (que no propietarios). ¿Porqué, si lo iban a estar un importante número de compañeros de pantalán?; aunque no sean de esta cofradía, son tan náuticos como nosotros.

Por tanto, tengo que decir que no estoy de acuerdo con esta afirmación tan categórica. Todo lo contrario; quitando cuatro puertos, aquí en Andalucía, lo que predominan son las esloras pequeñas.

Eso si!, navegamos poco de c*j*nes!! (Imagino que por falta de tiempo).


El último párrafo, por ser un tema eminentemente político, lo dejo fuera del comentario.


Saludos.

1.- Coincido con que esa es la idea que los españoles tienen, probablemente los del foro no pero lo reconozcamos o no somos una minoría dentro del total de la gente que tiene barco en España. El pone de ejemplo Francia y países más al norte, yo he vivido en EE.UU y puedo decir que la cultura náutica que hay allí y en Canada nos da mil vueltas a la nuestra, y ese es el mensaje de fondo.
2.- Lo que dices es bastante demagógico, por cierto, yo he visto holandeses, austriacos y alemanes torrandose (en su barco, no en una hamaca) en las Bahamas, en Costa Rica, etc. Doy fe de que esos navegan como y donde sea.
3.- Nada tiene de malo navegar con buen tiempo, mola mucho, pero te digo lo mismo que en el punto 2.
4.- Estoy de acuerdo en que España la mayoría de los barcos no tienen más de 12m, pero la gente tiene barcos pequeños porque los grandes valen mucha pasta, quiero decir que la mayoría si pudiera se compraría un barco mayor que el que necesita. Y aquí es donde entra la figura del capullo tan común en nuestros puertos, con pedazo de barco (mayormente de motor) y que a lo único que va es a lucirse... supongo que no seré yo el único que los ve, eso sí, sólo en veranito.
5.- Leer el 4.
La última parte del artículo que va a ser política, es la realidad pura y dura de lo que es Fomento con respecto a la náutica. Vuelvo a comparar con EE.UU: la gran diferencia es que allí navegar es un derecho y aquí nos tratan como si fuera un privilegio por lo cual nos complican la vida innecesariamente.
Pero bueno, que el mensaje del artículo, sin sacar demasiado punta al tema, es que en España (comparándonos con países con los mismos o menos kms. de costa que nosotros) tenemos una tradición náutica ridícula y que como entren los promotores en este mundo (y sé de lo que hablo) pueden hacer mucho daño.

Cerveza pa todos.

P.D. Ya me he presentado donde corresponde.

[El Temido II]

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Ojito que el comentario era "medio en broma, medio en serio". Se perfectamente lo que pretendía el autor e imagino que un gran número de nosotros estará de acuerdo ello.

No quiero entrar mucho en "ese fondo", pues lo considero político (y en este foro, las normas dicen lo que dicen). Tan solo un detalle: discrepo en cargar las tintas sobre los "golfos ladrilleros", las decisiones en esa materia son de tipo político. Los empresarios harán lo que los políticos les dejen hacer, nunca más.

Es un poco tarea de todos, el que las cosas se hagan con cordura.


Saludos.

Coincido contigo, EL TEMIDO, pero es tan difícil intentar razonar algo sin incurrir en política y, por tanto, haciendo este post "cerrable" que, me abstengo de continuar.

Y es que se ha bastardeado tanto el término "hablar de política" (LA POLITICA LO IMPREGNA TODO), que (en el correcto uso del término) HABLAR DE POLITICA es simplemente HABLAR DE LA VIDA QUE NOS RODEA.

En fin, me callo, antes de meter la pata.

[montañes]

Originalmente publicado por El Temido II

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Se ha encauzado este hilo en los que están a favor de su publicación y los que no tanto, pero no he leído nada cuestionando lo escrito. Quizás por ser alguien de reconocido prestigio, podamos pensar que todo lo dicho por él es correcto; o incluso que nos defiende/favorece a todos. Mas yo pienso que, por un lado, hay cosas que no son del todo ciertas y, por otro, van contra un amplio número de navegantes de los que también formamos parte de "esta santa casa".

Medio en serio, medio en broma, voy a ir mostrando mis disconformidades y/u opiniones contrarias al autor:


1) Afirmación del autor: "la idea que los españoles tenemos de la navegación deportiva: competiciones transoceánicas, yates fondeados en lugares lujosos, regatas con la familia real al completo y nietecitos rubios incluidos, ropa supermegapija de marca ....."

Y pregunta al respecto que yo me hago: ¿Es esa la opinión que los españoles de esta taberna tenemos de la navegación deportiva?. ¿Es la de nuestros amigos y familiares?. ¿Existe algún estudio o alguna encuesta que lo haya constatado?.

Por tanto diría, que la premisa en la que basa una parte de su artículo, como poco, es aventurada y falta de cierto rigor. Lo veo como algo tomado a la ligera, no como una reflexión muy profunda.


2) El autor dice: "...basta mirar afuera. En cualquier época del año, haga frío o calor, con sol o nublado, con viento o sin él, te asomas un fin de semana al fiordo de Oslo..."

Estimado Arturo: ¿en Oslo puede hacer calor? . Además, ¿navegaría un noruego en Agosto por el Guadalquivir? . Ya te digo yo que no!.


3) Y continua: "...los navegantes españoles suelen ser de verano y domingo soleado con poco viento".

Esto lo interpreto como un ataque frontal y directo a un CAPISOL como yo . D. Arturo: ¿tiene algo de malo sentir placer navegando con una suave y refrescante brisa, al tiempo que disfrutas de una fría, sabrosa, rubia y vitaminada cerveza en la bañera de tu barco?. ¿O es necesario castigar mi maltrecha columna vertebral, con los fríos y aguas invernales, para llegar a casa como una "alcayata" y no poder moverte en un par de semanas?.

También habemos españoles que nos hemos criado al sol, a los que 38º grados a la sombra nos parece una agradable temperatura, que cuando el día está nublado nos sentimos un poco tristes. Afortunadamente, hay muchas horas de sol en nuestra tierra, por lo que son muchos los días en los que "estos navegantes españoles", se pueden hacer a la mar. Cada uno está acostumbrado a lo suyo.


4) Otra más: "En los barcos españoles, lo usual son las esloras largas, de doce metros para arriba."

Mi pregunta a la taberna es: ¿Cuantos cofrades hay con barcos 12 metros o menos y cuantos hay con barcos de más de 12?. ¿Es lo usual en España las esloras de más de 12 metros?.
Para muestra un botón. Datos de mi puerto base:

Atraques totales: 498
Hasta 8 m.: 267
De 9 a 10 m.: 134
De 11 a 12 m.: 46
De 13 a 15 m.: 33
Mayor de 15 m.: 18
(Datos obtenidos de: http://www.eppa.es/GContenidos/index...deportivo&id=8 )

Y si os cuento la lista de espera, ya os partís:
295 para la de "hasta 8 m."
191 para los de 9-10 m.
87 para los de 11-12 m.
35 para los de 13-15 m.
y por último 4 (C U A T R O) para las "grandes esloras".

O mucho se equivoca el sr. Arturo, o no se consideran barcos españoles los de esta zona.


5) Por tanto, todo el resto del párrafo, lo único que hace es profundizar en un supuesto, que según que zonas, es totalmente irreal:

"Lo nuestro es barco grande, ande o no ande. Con el resultado de que los pantalanes están llenos de yates a motor y veleros ridículamente enormes, .... pero que sirven para pasear por el club con ropa náutica a la última, ir quince días a Ibiza o, como mucho, fondear a dos millas del puerto, los domingos de sol, con la familia y los amigos. Ése es el tipo común de propietario que ocupa puntos de amarre en los puertos españoles. Y lo que es peor: el personaje a cuya imagen y semejanza esos puertos se han construido en los últimos veinte años, y se van a seguir construyendo, ahora más que nunca."

amigo Arturo, no!. Un velero nunca es ridículamente enorme, lo que es enorme el la mar . Aunque no nos crea, aprovechamos la ropa más de lo que parece . Aquí no vamos a Ibiza, vamos a Culatra que está mas cerca (y nos cobran menos).

¿Acaso, queridos cofrades, os veis reflejados en ese tipo de armadores? (que no propietarios). ¿Porqué, si lo iban a estar un importante número de compañeros de pantalán?; aunque no sean de esta cofradía, son tan náuticos como nosotros.

Por tanto, tengo que decir que no estoy de acuerdo con esta afirmación tan categórica. Todo lo contrario; quitando cuatro puertos, aquí en Andalucía, lo que predominan son las esloras pequeñas.

Eso si!, navegamos poco de c*j*nes!! (Imagino que por falta de tiempo).


El último párrafo, por ser un tema eminentemente político, lo dejo fuera del comentario.


Saludos.

Hombre,yo creo que cuando habla de españoles,no se refiere a los que navegamos,muy al contrario,a cómo nos miran los demás, que sinceramente creo que ven algo muy similar a lo que él escribe,independientemente de la realidad.En cuanto al tema supuestamente político,todo lo que hacemos se relaciona con la "polis",cruzar la calle con el semáforo en verde,pagar impuestos,conseguir un atraque...Y la situación es independiente del color político.Se ha creado una asociación aquí con algunas funciones de relación política,entendiendo una vez más la palabra etimológicamente, y para que la imagen que tenemos no sea la clásica cuando dices que vas a comprarte un barco,que mucha gente se pregunta con qué traficas,dónde lo robas o a que famosilla te beneficias.
No estemos de acuerdo si no queremos con sus planteamientos,pero creo que nos beneficia que alguien lea el artículo y piense que en le fondo,
ese amiguete con velero ni es rico, ni un pijo insufrible.
Aunque lo seamos.

[TOLETUM]

Mi más sincera felicitación a D. Arturo Pérez Reverte, gracias a él, a su pluma, a sus árticulos y por supuesto, a su poder mediáico, los problemas de la navegación de recreo tienen una mínima divulgación popular.

A mi me gustan sus libros y sus artículos y es una de las personas con las que me encantaría compartir unas millas y una buena conversación.

Felicidades de nuevo a D. Arturo Pérez

[mirabras]

Una aportación.
Al hilo de lo que se plantea de la "pijorrería" de los puertos y de que los del ladrillo de tierra adentro, ahora, se han girado hacia el mar.
Ibiza Nueva, una UTE de empresas (semar) con las obras paradas, ni empezadas (a saber cuando), entre las que está el amigo Florentino (también anda por Valencia) (Así tendrá un amarre mejor que el que le daban siempre), Trapsa y otras.
Trapsa (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/1...225645617.html) , si no me equivoco, y, si mis "fuentes" no me fallan, ha puesto a la venta su participación en Ibiza.(http://www.esdiari.com/12499-usuario...psa-yates.html)
El proyecto, quizás, más ambicioso en Canarias es el del Puerto de Tazacorte en La Palma. Un montonazo de amarres para barcos de recreo y toda una zona de ocio. Las obras se adjudicaron a "Dragados", cosa normal, pero la adjudicación de la administración de dicho puerto deportivo ha ido a parar a SATOCAN que es la división canaria de la constructora SATO. ¿Qué pinta una constructora de obra civil y pública gestionando un puerto deportivo? Nada, especular. Se lo han adjudicado para un poco más de 30 años y, en cuanto lo tengan listo, lo venderán. Al tiempo.

¡¡ Dios mío, líbranos del ministerio de Maleni !!
saludos
Luis

[Eimer]

Hombre Torre de Hercules, eso de que Arturo perez Reverte se "inspira en fuentes ajenas" en eso de la náutica, pues... va a ser que no. Creo que los navegantes (?), debemos estar orgullosos que una pluma tan prestigiosa escriba de nuestras cosas

[GLUB-GLUB]

Mi compañero de amarre, y club si que sabe

[Tahleb]

En mi modesta opinión, Torre de Hércules ha ejercido su derecho a decir lo que piensa y lo ha hecho de un modo correcto.

En contrapartida se le ha insultado e, incluso, parece haber despertado a un troll que, probablemente, nos hará pasar más de un mal rato.

Si la admiración por APR nos lleva a legitimar el insulto y la injusta falta de respeto por la gente que nos rodea, creo que el propio APR se sentiría decepcionado.

[Manuel_Luis1404]

Salir a la mar lloviendo y con frio, creo que bueno y ademas tambien tiene su punto de diversion.

Por cierto para mi que soy Andaluz cuando me refiero a Coruña digo siempre A CORUÑA. Sera por que mi mujer es de esa preciosa ciudad.

SALUDOS A TODOS

[montañes]

D.Arturo Pérez-Reverte,al que vuelvo a sugerir que lo hagamos cofrade de honor y socio vitalicio da ANAVRE,que en este país antes llamado España,no hay como que alguien conocido vaya a tu lado para que te hagan caso,navega hace muchos años y sabe de lo que habla.
¿Que es un tema ya muy manido y que estamos hartos de hablar de él o de leerlo en milies de posts?Pues claro, y lo que nos queda.La fortuna que tenemos,es que alguien,sin condicionantes y porque le da la real gana,expone de forma pública lo que todos pensamos ante mucha más gente de la que nosotros en charlas de taberna,virtual o no,podamos hacerlo.
Brindo por D.Arturo con la Bombay Sapphire que tanto le gusta e invito a una ronda a todos aquellos cofrades que quieran levantar su copa conmigo por él,sus artículos y sus opiniones sobre el mar,que son la las de todos.
¡Por Arturo Pérez-Reverte!

[swan_38]

Originalmente publicado por montañes

D.Arturo Pérez-Reverte,al que vuelvo a sugerir que lo hagamos cofrade de honor y socio vitalicio da ANAVRE,que en este país antes llamado España,no hay como que alguien conocido vaya a tu lado para que te hagan caso,navega hace muchos años y sabe de lo que habla.
¿Que es un tema ya muy manido y que estamos hartos de hablar de él o de leerlo en milies de posts?Pues claro, y lo que nos queda.La fortuna que tenemos,es que alguien,sin condicionantes y porque le da la real gana,expone de forma pública lo que todos pensamos ante mucha más gente de la que nosotros en charlas de taberna,virtual o no,podamos hacerlo.
Brindo por D.Arturo con la Bombay Sapphire que tanto le gusta e invito a una ronda a todos aquellos cofrades que quieran levantar su copa conmigo por él,sus artículos y sus opiniones sobre el mar,que son la las de todos.
¡Por Arturo Pérez-Reverte!

Me uno al brindis. ¡Por Arturo! Al que me niego a llamar Don, por dos razones: Por que en Catalunya mi tierra, no se usa casi nunca este tratamiento. Y por que personalmente solo empleo el "usted" con aquellas personas con las que quiero mantener una distancia y con Arturo me sucede todo lo contrario. Cada vez le siento más como un amigo, que como un "Don"

P.S. ¡Coño, me gusta este gif!

[montañes]

Originalmente publicado por swan_38

Me uno al brindis. ¡Por Arturo! Al que me niego a llamar Don, por dos razones: Por que en Catalunya mi tierra, no se usa casi nunca este tratamiento. Y por que personalmente solo empleo el "usted" con aquellas personas con las que quiero mantener una distancia y con Arturo me sucede todo lo contrario. Cada vez le siento más como un amigo, que como un "Don"

P.S. ¡Coño, me gusta este gif!

Pues brindemos juntos por Arturo y,si te gusta el emoticono,ya sabes que no lo tengo en propiedad.Un saludo,Swan 38