La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros temáticos relacionados con la náutica > Submarinismo y Vida Marina

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #26  
Antiguo 13-06-2009, 10:08
Avatar de KUMI
KUMI KUMI esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 07-02-2008
Edad: 68
Mensajes: 7,237
Agradecimientos que ha otorgado: 1,802
Recibió 1,630 Agradecimientos en 940 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Cita:
Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
El Sr. Ametlla también vive (gracias a Dios) y sigue dedicando sus libros aquien se lo pide.

Hola buzo,

Si hablamos del mismo Sr. Ametlla que creo que sí, o es una inmensa casualidad que dos Sres. Ametlla coincidieran en lo mismo, este murió hace varios años.

Uno de los dos está confundido, pido disculpas si estoy dando una mala información.

Saludos

__________________

KUMI

Después de una ola siempre viene otra
Citar y responder
  #27  
Antiguo 13-06-2009, 16:02
Avatar de Yofloto
Yofloto Yofloto esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-11-2006
Edad: 64
Mensajes: 1,453
Agradecimientos que ha otorgado: 91
Recibió 92 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Cita:
Originalmente publicado por Capitán Barceló Ver mensaje
Cofrade Yofloto.


Cuando dices que tuvo que abandonar el proyecto, te refieres al del desarrollo del equipo autónomo que ideó o a algún otro...
Me refiero al proyecto de investigación y divulgación sobre los fondos marinos.
La idea no fue original de Cousteau, solo que este se lo montó mucho mejor.
Citar y responder
  #28  
Antiguo 14-06-2009, 17:40
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

REPORTAJE
TEXTO:JUAN MARTINEZ
FOTOS: CICLO CINE SUMARINO DE SAN SEBASTIANEl abogado del marHans Hass es un pionero del buceo y del cine submarino. Ídolo de las generaciones de los años 50, 60 y 70, quizás no es tan conocido y popular en nuestro país como el inmortal Jacques Cousteau, pero no por falta de méritos. Fue la primera persona en realizar una película submarina, en grabar animales totalmente desconocidos, en esa época, como el tiburón ballena. Es uno de los hombres que más ha hecho por el mar y que más ha influido en la sociedad para protegerlo. Todavía en la actualidad, con 85 años, Hans Hass sigue defendiendo el mar y sus habitantes como lo hacía 50 años atrás, con esa pasión que identifica a todos los que buceamos: el amor por el mar.

En una época donde hablar del buceo y del mar era casi como hablar de ciencia ficción y de un mundo peligroso lleno de monstruos, hubo hombres que cambiaron para siempre la opinión general de la sociedad respecto al mar y sus habitantes. Hombres que arriesgaron todo por algo que entonces era casi impensable, algo que pertenecía todavía a los libros de literatura fantástica. Uno de estos hombres fue el Profesor Hans Hass. Nació el 23 de Enero de 1919 en Viena. Su padre quería que fuera abogado. Lo que nunca se hubiera imaginado es que su deseo se cumpliría de una forma totalmente diferente a la prevista. Su hijo no iba a estudiar nunca derecho sino biología, pero iba a dedicar toda su vida a defender una causa justa: el mar. Y en especial, uno de sus habitantes peor entendido e injustamente tratado: el tiburón.
Con sus películas demostró y mostró al mundo por primera vez que los tiburones no son máquinas come-hombres y que no es una locura ni un intento de suicidio el bucear con ellos, como todavía, por desgracia, piensan muchas personas, incluida por supuesto mi querida madre.

Pruebas de un nuevo mundo
En los años 40, miles de personas escucharon sus conferencias; en los 50, sus películas llenaron las mejores salas de cine de toda Europa; y en los 60, los niños coleccionaban cromos de sus expediciones en el elegante barco Xarifa.
Pero, ¿cómo comenzó esta gran aventura? En 1937, con 18 años, visitó por primera vez el caribe con algunos amigos suyos y con sólo unas gafas (¡de hace 70 años!) y una cámara en una caja estanca que él mismo había construido, fotografió los fondos coralinos de Bonaire y Curaçao. Hans Hass afirma que el motivo principal para querer captar el mundo submarino en imágenes era debido a que sus amigos y familiares no le creían cuando les contaba lo que había visto. Me resulta gracioso pensar que después de casi 70 años la misma historia se sigue repitiendo, ¿cuántos de nosotros hemos hecho nuestra primera foto submarina por la misma razón?
Cuando volvió a Europa, con 21 años, sus imágenes se hicieron mundialmente famosas. Imágenes que mostraban un mundo hasta entonces desconocido. Un mundo nuevo, lleno de magia y misterio estaba al alcance de todos nosotros. La era de la conquista del espacio todavía no había llegado y la gente todavía soñaba con las aventuras descritas en los libros de Julio Verne o R. L. Stevenson.
Su primer libro, Entre corales y tiburones, se convirtió en todo un bestseller, y en 1942, con la primera película submarina jamás realizada, cambió radicalmente la forma de pensar de mucha gente respecto al mar y sus habitantes.

Antes que Cousteau
Aunque Jacques Cousteau sigue siendo considerado como el padre del buceo y del regulador moderno, en una entrevista realizada por Greenpeace Hans Hass afirma: “Durante la segunda guerra mundial la industria de guerra alemana estaba elaborando unos respiradores subacuáticos para emergencias en submarinos. Yo mismo monté uno de ellos y exactamente en el verano de 1942, en el mar Egeo, lo probé con éxito y así me convertí en el primer buceador del mundo, antes del señor Cousteau.“ Independientemente de quién haya sido el primer buceador moderno, yo me pregunto ¿porque de niño no escuché nunca el nombre de Hans Hass ni vi ninguna de sus películas, cuando yo devoraba toda información que tuviera relación con el mar y en especial con los tiburones? ¿Por qué sólo nos dieron a conocer al equipo de Cousteau, dejando a la sombra a otras personas con tantos méritos y cosas a mostrar? ¿Fue debido a la situación europea después de la segunda guerra mundial y a su nacionalidad austriaca? ¿Y por qué sigue siendo en nuestro país casi un desconocido?

Hans Hass fue la primera persona en filmar animales nunca antes vistos en celuloide.
Durante una expedición por el Mar Rojo, en 1949, consiguió inmortalizar con su cámara por primera vez al tiburón ballena. Ni siquiera sabían con exactitud lo que era, o si era peligroso.
En un programa de radio comenta: “Ya pensábamos que nuestra búsqueda del gigantesco y misterioso animal del que hablaban las personas locales era sólo una fantasía, cuando por fin una mañana vimos una enorme aleta dorsal cortando la superficie del agua y era más grande de lo que nunca habíamos imaginado“.
El mismo año, mostró por primera vez al gran público el baile de las mantas y, en 1953, a los cachalotes en las Azores. No olvidéis que la imagen que se tenía entonces de este animal era todavía el terrible monstruo de la novela de Herman Melville Moby Dick. Algo parecido a lo que ha provocado en nuestra generación la película de Steven Spielberg Tiburón.
También un Oscar

A diferencia de otros grandes exploradores del mar, Hans Hass financió él mismo, con sus libros y películas, cada una de sus expediciones. En los años 50 realizó la película Aventuras en el Mar Rojo. Mantas, tiburones y peces multicolores fascinaron a todos, pero la gran sensación de la película fue la ayudante y futura mujer de Hans Hass, Lotte Hass, que con equipo de buceo y cámara en mano se convirtió, en una época donde la emancipación de la mujer y la lucha por la igualdad de derechos estaba todavía en su fase inicial, era la primera mujer buceadora. Además con dicho largometraje Hans Hass ganó el Oscar de Hollywood a la mejor película submarina.
A finales de los años 70, después de vender su barco Xarifa, se dedicó por completo a la biología, desarrollando una nueva teoría, conocida con el nombre de Energón, que cambiaría
el punto de vista social de la biología y de la economía moderna. Mediante una comparación entre nuestra civilización y la teoría de la evolución, explica como nuestra sociedad utiliza los recursos energéticos y naturales de su entorno. Para él, no fue ninguna sorpresa cuando a principios de los 80 comenzaron las discusiones sobre el peligro de la globalización y del cambio climático. Desde entonces y hasta nuestros días, tanto como biólogo, pionero del buceo, filósofo o economista, se dedica en cuerpo y alma a la protección del mar y de sus habitantes.
Desde aquí rindo un pequeño homenaje a una persona que en nuestro país, por razones desconocidas, ha quedado parcialmente en el anonimato. Una persona que ya había buceado con oxígeno, aire comprimido o circuito cerrado y que había sobrevivido su primer accidente de buceo mucho antes de que la mayoría de nosotros hubiéramos nacido o ni siquiera supiéramos que algo así existía. Gracias por habernos ayudado a descubrir el maravilloso mundo submarino, por hacernos creer que todo es posible y que todavía no es demasiado tarde para salvar nuestro planeta azul.
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #29  
Antiguo 14-06-2009, 17:45
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

El pionero Hans Hass cumple noventa años


Con una trayectoría documentalista a recordar, el legado que ha dejado para los amantes del buceo no tiene precio






La leyenda del buceo y documentalista subacuático Austríaco Hans Hass, que formó parte del escuadrón de buceadores de élite de Hitler durante la segunda guerra mundial y medio ambientalista más tarde, cumplió 90 años el día de ayer, 24 de enero.
Nacido en Viena, Hass es considerado un visionario del buceo a grandes profundidades además de una de las influencias más importantes en el desarrollo y evolución de la filmación submarina.
"Siempre trataba de hacer cosas nuevas. Cosas que no hubiese hecho nadie antes", dijo él una vez.
Hass, que durante gran parte de su carrera como buceador se sirvió de sus propios recursos, tratando de evitar subsidios de terceros, produció más 24 documentales televisivos y seis películas, ha publicado 31 libros y ha trabajado para la BBC además de otras productoras de importancia.
Descubrió su pasión por el buceo cuando se fue a la Riviera francesa tras graduarse de la escuela a la edad de 18 años. Durante la segunda gran guerra, Hass tuvo que servir en el Wehrmacht Nazi, y gracias a sus grandes habilidades como buceador, fue asignado al batallón conocido como "Los combatientes del mar", un grupo de élite fundado en el 1943 cuya misión consistía en explorar las instalaciones portuarias enemigas, eliminar sus embarcaciones y destruir puentes y presas.
En el 1951, su película Abenteuer im Roten Meer (Aventuras en el Mar Rojo), se hizo con el "Gran Premio" del "Biennale Film Festival" de Venecia.
Ocho años más tarde, Hass fue honrado con el Outstanding Underwater Photographer of the Year, en Los Angeles, y más recientemente con el Golden Honorary Medal of the city of Vienna, en el 1999.
El pasado domingo, Hass ya celebró su cumpleaños en el Museum Kunsthistorisches de Vienna (Museo de Historia Natural) junto con su esposa Lotte Baierl, con quién lleva casado desde el 1950, que cumplía los ochenta.

Sus publicaciones más conocidas:

* 6 películas
* más de 24 documentales televisivos
* más de 30 libros incluyendo:
o 1939: Jagd unter Wasser mit Harpune und Kamera (Hunt under water with harpoon and camera)
o 1941: Unter Korallen und Haien (Among corals and sharks)
o 1942: Fotojagd am Meeresgrund (Photo-hunt at the sea-bottom)
o 1947: Drei Jäger auf dem Meeresgrund (Three hunters on the sea-bottom)
o 1949: Menschen und Haie (Men and sharks); sin duda su libro más popular.
o 1952: Manta, Teufel im Roten Meer (Manta, devil in the Red Sea)
o 1954: Ich fotografierte in den 7 Meeren (I photographed in the 7 seas)



o 1957: Wir kommen aus dem Meer (We come from the sea)
o 1958: Fische und Korallen (Fish and corals)
o 1961: Expedition ins Unbekannte (Expedition into the unknown)
o 1968: Wir Menschen. Das Geheimnis unseres Verhaltens (We humans. The secret of our behavior)
o 1970: Energon: Das verborgene Geheimnis (Energon: The hidden secret)
o 1971: In unberührten Tiefe. Die Bezwingung der tropischen Meere. (In unaffected depth. Conquest of the tropical seas)
o 1972: Vorstoss in die Tiefe. Ein Magazin über Abenteuer bei der Erforschung der Meere. (Raid into the depth. A magazine over adventures with the study of the seas)
o 1973: Welt unter Wasser. Der abenteuerliche Vorstoss des Menschen ins Meer. (World under water. The adventurous raid of humans in the sea)
o 1976: Eroberung der Tiefe. Das Meer - seine Geheimnisse, seine Gefahren, seine Erforschung. (Conquest of the deeps. The sea - its secrets, its dangers, its research)
o 1976: Der Hans-Hass-Tauchführer. Das Mittelmeer. Ein Ratgeber für Sporttaucher und Schnorchler. (The Hans Hass dive guide. The Mediterranean. An adviser for sport divers and snorkellers.)
o 1977: Der Hai. Legende eines Mörders. (The shark. Legend of a killer)
o 1978: Die Schöpfung geht weiter. Station Mensch im Strom des Lebens. (The creation continues. Station of humans in the river of the life)
o 1979: Wie der Fisch zum Menschen wurde. Die faszinierende Entwicklungsgeschichte unseres Körpers. (How fish became humans. The fascinating history of the development of our body)
o 1980: Im Roten Meer. Wiederkehr nach 30 Jahren. (In the Red Sea. Return after 30 years)
o 1985: Stadt und Lebensqualität. (City and quality of life)
o 1986: Abenteuer unter Wasser. Meine Erlebnisse und Forschungen im Meer. (Adventure under water. My experiences and research in the sea)
o 1987: Der Ball und die Rose (The ball and the rose)
o 1988: Der Hai im Management. Instinkte steuern und kontrollieren. (The shark in the management. Instincts steer and control)
o 1991: Vorstoss in unbekannte Meere (Push into unknown seas)
o 1994: Die Hyperzeller. Das neue Menschenbild der Evolution. (The Hyper-cellars. The new human picture of evolution)
o 1996: Aus der Pionierzeit des Tauchens. In unberührte Tiefen. (From the pioneer time of diving. Into untouched depths)
o 2004: Erinnerungen und Abenteuer. (Memories and adventures)

Premios:

* Biennale Prize 1951.
* Oscar a la mejor fotografía en la película Unternehmen Xarifa 1959.
* NOGI Award en el DEMA del 1999.
* Konrad Lorenz Award 1999.
* Muro de la fama internacional del buceo, 2000.
* Cinco premios científicos más.

Fuente: http://austriantimes.at/index.php?id=10723&pid=4505
http://www.hans-hass.de/

__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a gracy este mensaje:
Capitán Barceló (14-06-2009), Martita (15-06-2009), Metehoras (02-09-2009)
  #30  
Antiguo 14-06-2009, 20:34
Avatar de Capitán Barceló
Capitán Barceló Capitán Barceló esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-11-2007
Localización: Baleares.
Edad: 53
Mensajes: 1,104
Agradecimientos que ha otorgado: 411
Recibió 300 Agradecimientos en 114 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Cofrade Gracy,

Excelente aportación al foro.

Mis más sinceras felicitaciones.
Citar y responder
  #31  
Antiguo 14-06-2009, 20:40
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Gracias Capitan Barcelò, creo que queda demostrado que Hans sigue activo, haciendo lo que le gusta , de una forma digna, y manteniendo los pies donde mejor le conviene.
Me extraña que alguno hable de èl como si de un fracasado se tratara.
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #32  
Antiguo 14-06-2009, 23:00
Avatar de Gualdrapa
Gualdrapa Gualdrapa esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-04-2009
Mensajes: 139
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 22 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Existe un verdadero universo de gente excepcional que le tocó vivir la Segunda Guerra Mundial en el bando perdedor y que fue olvidada.

Me recuerda a Leni Riefenstahl, maravillosa directora de cine que vivió en el ostracismo hasta casi el final de su vida. (Por cierto, aprendió a bucear con ochenta y tantos años e hizo maravillosas películas submarinas).
Citar y responder
  #33  
Antiguo 15-06-2009, 10:16
Avatar de biziberri
biziberri biziberri esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: mediterraneum
Edad: 65
Mensajes: 1,240
Agradecimientos que ha otorgado: 134
Recibió 402 Agradecimientos en 158 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Que no tenga "prensa", que los medios no se ocupen de èl, no significa que no tenga valor. Es fàcil criticar.
Citar y responder
  #34  
Antiguo 15-06-2009, 10:39
Avatar de Yofloto
Yofloto Yofloto esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-11-2006
Edad: 64
Mensajes: 1,453
Agradecimientos que ha otorgado: 91
Recibió 92 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Debo de haberme perdido alguna intervención... ¿Quién ha criticado a Haas? ¿Quién ha sugerido que no tuviese valor, en todas sus acepciones; valentía y valía?
Lo que no tuvo es sentido comercial para mantener, entre otras cosas, el Xarifa y la actividad de investigación y divulgación.
Creo que el Xarifa lo tuvo que vender en 1960.
Citar y responder
  #35  
Antiguo 15-06-2009, 15:26
Avatar de Capitán Barceló
Capitán Barceló Capitán Barceló esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-11-2007
Localización: Baleares.
Edad: 53
Mensajes: 1,104
Agradecimientos que ha otorgado: 411
Recibió 300 Agradecimientos en 114 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

"Hass, que durante gran parte de su carrera como buceador se sirvió de sus propios recursos, tratando de evitar subsidios de terceros, produjo más 24 documentales televisivos y seis películas, ha publicado 31 libros... "

Eso es casi lo que más me gusta de este personaje, su total independencia y amor por la libertad.

Un tipo que además de sus méritos y hazañas es conocido por haber empleado sus propios recursos evitando subsidios es, definitivamente, mi héroe.

Lo dicho, gracias por divulgar la vida y milagros del señor Hass.
Citar y responder
  #36  
Antiguo 15-06-2009, 17:07
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Cita:
Originalmente publicado por Yofloto Ver mensaje
Debo de haberme perdido alguna intervención... ¿Quién ha criticado a Haas? ¿Quién ha sugerido que no tuviese valor, en todas sus acepciones; valentía y valía?
Lo que no tuvo es sentido comercial para mantener, entre otras cosas, el Xarifa y la actividad de investigación y divulgación.
Creo que el Xarifa lo tuvo que vender en 1960.
Supongo que tu seràs mejor que èl
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #37  
Antiguo 17-06-2009, 13:59
Avatar de Martita
Martita Martita esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 26-11-2008
Localización: Fuerteventura
Edad: 45
Mensajes: 360
Agradecimientos que ha otorgado: 62
Recibió 28 Agradecimientos en 24 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Gracias por la info gracy!
Citar y responder
  #38  
Antiguo 17-06-2009, 16:58
Avatar de widowson
widowson widowson esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 16-11-2008
Edad: 52
Mensajes: 635
Agradecimientos que ha otorgado: 37
Recibió 88 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Cita:
Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
El Sr. Ametlla también vive (gracias a Dios) y sigue dedicando sus libros aquien se lo pide.
Cierto, yo tengo uno dedicado por él.
Citar y responder
  #39  
Antiguo 29-08-2009, 11:33
Avatar de Capitán Barceló
Capitán Barceló Capitán Barceló esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-11-2007
Localización: Baleares.
Edad: 53
Mensajes: 1,104
Agradecimientos que ha otorgado: 411
Recibió 300 Agradecimientos en 114 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Hola de nuevo.

Acabo de tener a inmensa suerte y la oportunidad de visitar el Museo de Historia Natural de Viena, y en la tercera planta existe una inmensa vitrina dedicada a nuestro héroe Hans Haas. Me acordé de todos vosotros...

Puede verse el equipo de filmación que utilizaba, las botellas, las aletas (igual de cortas que las que se utilizan hoy en día para hacer "body-board") y objetos curiosos. Una maqueta de su bonito barquichuelo y varios vídeos de él mismo y su mujer haciendo pruebas de un equipo de inmersión autónomo de su invención que no expulsaba burbujas... Perdonad si no se dice así, pero vaya, que no salían.

Si tenés la ocasión, no os perdáis ese interesantísimo museo. Hay de todo, celacantos incluidos...

Mis respetos.
Citar y responder
  #40  
Antiguo 01-09-2009, 19:24
Avatar de TANGERSOTO
TANGERSOTO TANGERSOTO esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-02-2008
Localización: Cartagena-Galicia
Edad: 39
Mensajes: 1,624
Agradecimientos que ha otorgado: 373
Recibió 380 Agradecimientos en 175 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: " The big Blue"

Cita:
Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
El libro "bajo 7 mares" lo tengo en casa. Hace unos 20 años que lo leí. Tengo que buscarlo y repasar las fotos. Mi memoria ya no es lo que era.
Si, yo también lo tengo en la biblioteca, y me encantó cuando lo leí....figueroa tenía razón, su obra no se puede explicar sin esa novela, una novela de jóvenes con ganas de vivir el mundo y la mar....se nota esa frescura, esa rapidez y esa capacidad de sorpresa....

Lo recomiendo a todo el que no lo haya leído...

bicos
__________________
Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar...


Tanger soto
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:27.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto