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#1
02-09-2009, 23:38
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PY habilitado vela
Mi duda es la siguiente:
Yo soy PY Habilitado vela y por lo tanto puedo llevar tanto un velero como uno de motor, y mi cuñado no está habilitado vela. ¿puede el llevar un velero solo a motor?
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#3
03-09-2009, 00:24
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Re: PY habilitado vela
Por haber sido habilitado a vela tienes mayor rango que tu cuñao sin duda
 Así que , na más le dejes el barco si va con la motoreta 
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 Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).
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#4
03-09-2009, 00:27
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Re: PY habilitado vela
Es mas, si navegas a vela con el motor en marcha y un poco de avante metido, eres un barco a motor, lo unico es que debes llevar el cono invertido negro.
Dicho por un capitan, (que no soy yo)
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#5
03-09-2009, 00:45
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Re: PY habilitado vela
No. Un velero es un velero, vaya a motor a vela, a remo o al pairo.
Imagina un camion de 10 tn descargado. ¿Podrias llevarlo con un permiso de conducir para vehiculos de menos de 3.500 kg ? Claramente NO, aunque su peso en aquel momento no supere los 3500 kg. Pues lo mismo con el velero, vaya a vela, motor o esté al pairo. No obstante puede "patronear" un velero si alguien con titulación de vela va a bordo, no es necesario que sea él el que tenga el título. Birras pa la caló 
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#6
03-09-2009, 02:15
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Re: PY habilitado vela
Cita:
 Lo siento amigo pero no estoy deacuerdo.Boe que regula las titulaciones: http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/F...4616/TM268.pdf Dice: 5. Embarcación a motor: Aquella embarcación en la que uno o varios motores constituyen el modo principal de propulsión. 6. Embarcación a vela: Aquella embarcación en la que el aparejo de vela constituye su forma principal de propulsión y tambien: Artículo 9. Embarcaciones a vela. Para el gobierno de embarcaciones a vela será necesario, además de las prácticas básicas de seguridad y navegación establecidas para cada título, la realización de prácticas, Habla del gobierno de embarcaciones a vela, no de vela ni veleros por lo tanto un velero sin velas no es una embarcacion a vela por que no se puede gobernar a velas. En el caso de un velero con velas izadas y el motor a minima yo diria que el modo principal de propulsion es la vela y por tanto estamos gobernando a vela. Lo que esta claro que la multa va a depender de lo cabezota que sea el GC. Se aceptan opiniones.
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#7
03-09-2009, 02:33
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Re: PY habilitado vela
Estimados Cofrades, saludos y
Si el aparejo está cargado y el barco va navegando a motor, no necesita habilitación a vela. Es un barco de motor. Si va navegando a motor y vela, para el RIPA es un barco de motor, pero el que esté patroneándolo, ha de estar habilitado para navegar a vela. La habilitación a vela acredita que la persona que posee dicha habilitación sabe como manejar un aparejo vélico. Si el barco no utiliza su aparejo vélico para desplazarse, la persona que lo tripula no tiene por qué estar habilitada. Dicho todo lo anterior sin ánimo de sentar cátedra, y a falta de opinión más facultada que la mía. Otro saludo y más
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Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae. Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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#8
03-09-2009, 08:18
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Re: PY habilitado vela
Cita:
Acepto "pulpo" como animal de compañia  , pero como tu mismo dices, eso habra que explicarselo, llegado el caso, a la GC  , a ver que opina .
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#9
03-09-2009, 09:23
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Re: PY habilitado vela
rebuznado un poco en el tema, estoy enseñando a mi hijo a maniobrar con el barco, por la edad que tiene no tiene ni dni, me pueden multar por no llevar yo fisicamente la caña? el otro dia pasamos dentro de puerto por delante de la G.C. y uno me "miro" raro.
¿el patron tiene que llevar la caña en todo momento? saludos
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#10
03-09-2009, 15:12
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Re: PY habilitado vela
Cita:
Tu titulo te limita a la eslora y la potencia del motor. De hecho, hay escuelas en las que las practicas de motor del PER se hacen en velero. Un velero navegando a motor es un buque de propulsion mecanica, y un velero a vela y a motor es un buque de propulsion mecanica y las prioridades de paso se aplican como buque de propulsion mecanica. Editado por Flying Dutchman en 03-09-2009 a las 15:16.
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#11
03-09-2009, 12:56
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Re: PY habilitado vela
Pues no se...la definición habla del aparejo...me parece que si llevas palo, llevas aparejo de velero, aunque las velas estén cargadas o incluso estibadas
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Marino1253  Apuntate a la ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO 
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#12
03-09-2009, 13:04
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Re: PY habilitado vela
Una aclaración.
Los buques escuela para prácticas de motor pueden ser veleros, porque las prácticas son compatibles. Y porque, por economía, normalmente las escuelas no van a tener aboslutamente de todo. A lo mejor no les es rentable mantener un barco a motor para hacer unas prácticas de PY de vez en cuando. No se, a lo mejor me equivoco, pero creo que el sentido de la limitación tiene que ver con el hecho de que la propulsión principal sea a vela. Saludos. Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..." 
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#13
03-09-2009, 14:21
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Re: PY habilitado vela
¡A ver, hagan sitio para esta bandeja de Pilsener bien frías y estas cigalicas recién sacadas de la plancha!
 'amo a ve: no dejemos que el idioma nos enturbie las ideas. Vamos a cambiar los nombres. Así: buque, barco, yate, etc. etc. : artefacto flotante. Entonces, tenemos "artefactos flotantes propulsados a motor" y "artefactos flotantes de propulsión eólica". Esta diferenciación le hace falta al RIPA (puse Colreg antes, ) para poder reglamentar en aras de la seguridad en el mar.Así, el RIPA entiende que la propulsión a motor confiere más maniobrabilidad que la eólica. Así, entiende que, en las categorías que ha establecido para atribuir preferencias, debe "ceder" (maniobrar) el paso aquél que mayor capacidad de maniobra tenga. Por eso tiene que atribuir en todo momento la categoría que corresponde a cada "artefacto flotante" (y tiene consecuencias jurídicas). Por eso un "artefacto flotante" con 2 m. de calado y un mástil de 22 m. cuando es movido por un motor entra en la categoría de "propulsados a motor". O sea, NO es un velero en el sentido coloquial de la palabra... Y en cuanto al detalle de si por tener las velas "dadas" habría discusión en este sentido... bueno, creo que es discutible, ya que mi opinión es de que no solamente deben estar "dadas", si no que deben estar "trabajando"... pero bueno, esto es lo de menos. Ojo, lo anterior significa que, en puerto, todos somos "tractoristas"  ¿Véis por qué hacían falta las cervecitas y las gambas ?
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rookie EC2ALV "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre" Sebastian Castellio, Contra Libellum "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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#14
03-09-2009, 14:24
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Re: PY habilitado vela
Inspectorate, puedes poner un poco de luz a este tema?
Gracias
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La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter". Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.
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#15
03-09-2009, 14:29
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Re: PY habilitado vela
De nuevo los "franchutes" lo tienen un "pelin" mas claro: velero siempre que la superficie vélica dividido por la potencia del motor no sobrepase un coeficiente (no se si 0,5 o 0,45 .. pero es lo de menos) vaya a motor o a vela se considera velero y por lo tanto no hace falta permiso, en caso contrario o bien si no hay palo es una motora !
IRRINTZI
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Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/
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#16
03-09-2009, 16:24
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Re: PY habilitado vela
Suscribo lo que dice Roger Rabbit, un velero es un velero y point. Aunque los veleros se pasen el ripa por el arco del triunfo ¿quien pone los conitos cuando va a motor eh pillines? NI DIOS, que perdemos preferencia.
Tu ponle la mayor y la génova de ceñida a un "motorista no habilitado a vela", con el motor encendido (un propulsión mecánica según teoría ripa) con 30 nudos de viento y hagamos un bordito por avante hasta ponerte al travé... ya veremos como se le queda el cuerpo, coñe, que por más que seas un propulsión mecánica, si no se ha cagao con la maniobra, bien se merece la multa por no saber lo que es un velero más birras
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#17
03-09-2009, 20:10
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Re: PY habilitado vela
Muy agradecido a los cofrades, que con tan buen criterio han concluido con este tema. Nadie que no tenga un mínimo ( y no tan mínimo) de idea, debe navegar a vela. Los accidentes en este tipo de navegación son muy severos si no se tiene cuidado. Desde el mismo movimiento de cambiar de banda en el menor tiempo posible, pudiendo caer al agua hasta un golpe con la botavara, con escotas, etc. Así que si no estás habilitado a vela y ejerces de patrón lleva tripulación con experiencia o en menudo lio te puedes meter.
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#18
04-09-2009, 01:33
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Re: PY habilitado vela
en eso estamos todos de acuerdo fdsan pero el asunto es si legalmente un PY no habilitado a vela puede llevar un velero (aunque sea un experto navegante a vela)
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#19
04-09-2009, 09:39
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Re: PY habilitado vela
Cita:
(Sin acritud) 
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No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.  Socio 319
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#20
04-09-2009, 14:52
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Re: PY habilitado vela
Cita:
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#21
04-09-2009, 15:13
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Re: PY habilitado vela
Cita:
Lo que si entiendo importante es que como siempre hay que ver que cuando te inspecciones la GC tan solo uno de los dos se deberá identificar como patrón, el resto serían tripulantes. Saludos.
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#22
06-09-2009, 13:28
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Re: PY habilitado vela
Cita:
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#23
06-09-2009, 18:41
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Re: PY habilitado vela
'enasss,
se me acaba de ocurrir un pequeño ejercicio para que no decaiga este sabroso hilo... -Noche cerrada (sin luna, vamos). -Motorsailer (pelín de mala milk aquí...). a-Vas en el motor sailer. Vas a vela. ¿Qué interruptor del panel seleccionamos...? b-Vas en el motor sailer. Vas a motor. ¿Qué interruptor del panel seleccionamos...? Ahora vamos en nuestro "velero" y (el motor sailer casi en el horizonte) vemos unas luces. a-Anotamos: HRB las tantas. Demora tanto. ....¿buque a motor o velero?... b-Anotamos: HRB las tantas. Demora tanto. ...¿buque a motor o velero?... (Tenemos que decidir entre "buque a motor" o "velero", para ajustar nuestra maniobra, en caso de tener que hacerlo). Es decir, lo que determina lo que es un buque en cada momento, es la "simbología" visible. Es un lenguaje que dice: "ahora soy un velero", "ahora soy un tractor", "ahora soy un pesquero", ahora soy un buque a motor" (joer, me ha salido un pareado, )Acabamos de asistir a la "trasmutación" de "trapero" en "tractor" (y viceversa). Pipio, mi opinión es que tu primo puede llevar el velero siempre que las velas no estén "funcionando"... (o sea, lleva luces de tractor, o el cono negro -si, ya se que nadie lo usa, pero...-) Sería interesante conocer la opinión de la GC... Saludos
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rookie EC2ALV "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre" Sebastian Castellio, Contra Libellum "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982) Editado por rookie en 06-09-2009 a las 18:45. Razón: agregar comentario
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