¿ Desconectais la toma de corriente del puerto?

[LSV]

Originalmente publicado por yoyete

A ver, en toda instalación de 220 V debe existir...

Gracias por el aporte.
Se nota cuando alguien es conocedor de verdad del tema.
LSV.

[LSV]

Tio, que susto me has dado, con http://www.boatersland.com/gais.html.
Creí que el transformador de "aislamiento" iba a ser un preservativo.
O que había que colocarlo en "el palo mayor"

LSV.

[Girasol]

Perdonad pero sigo sin entender.
La masa del motor es una cosa, pero esta masa NUNCA esta conectada con la masa del pantalán.

[Iplaco]

Aunque en ocasiones todo lo relacionado con las corrientes submarinas puede resultar bastante esquivo, la idea general no lo es tanto... (copio y pego de una intervención anterior sobre el mismo asunto)...

… la corrosión galvánica es un proceso natural que se presenta cuando dos metales con potenciales galvánicos diferentes y eléctricamente conectados entre sí comparten un medio capaz de conducir la corriente eléctrica, como puede ser al agua de mar. La corriente “subacuática” que se origina da lugar a una reacción de oxidación-reducción entre los metales implicados que trae como consecuencia la degradación progresiva del material con un menor potencial galvánico.

Los "participantes" pueden ser cualquiera de los elementos metálicos sumergidos del propio barco o de barcos más o menos próximos (más próximos, mayor riesgo). Aunque en el proceso intervienen dos metales, únicamente el que presente un menor potencial galvánico sufre los efectos de la corrosión, por esa razón se incorporan los ánodos de sacrificio de Zinc, Aluminio, etc., que son los metales que presentan potenciales galvánicos más bajos y que, por tanto, sirven como reclamo a la hora de “papar” cualquier corriente galvánica que les pase por delante, evitándoles el trago al resto de los elementos metálicos sumergidos (siempre la palma el Zinc).

Generalmente, el asunto empieza a cocerse cuando en la instalación eléctrica del barco la toma de tierra se lleva a una parte metálica sumergida. En ese momento, si nos conectamos a la corriente del pantalán, compartimos la misma línea de tierra con toda la flota, dándose las condiciones para que aparezca el efecto galvánico (continuidad eléctrica -a través del hilo de tierra- entre elementos metálicos sumergidos: la hélice, el eje, la pala del timón, etc.).

El remedio pasa por cortar esa continuidad entre barcos vecinos que nos "trae" el hilo de tierra de la toma del pantalán, así que instalar un transformador “ad hoc” en la cabecera de la instalación de nuestro barco, aislándola de la toma de corriente de la marina, sería la solución tradicional, eficaz y desafortunadamente cara. También podemos recurrir a los aisladores galvánicos, que no son más que diodos que bloquean las (generalmente) débiles corrientes galvánicas. Por último, existe la posibilidad de no conectar la toma de tierra de nuestro barco a la toma de tierra del pantalán, con el riesgo que ello comporta… (no sé si estará legalmente permitido).


Corrosión Electrolítica

La corrosión galvánica es un proceso natural no forzado que trae como consecuencia la degradación progresiva de las piezas metálicas sumergidas con un potencial galvánico menor. Normalmente, las corrientes que se originan son débiles y por tanto el proceso de oxidación/reducción es lo suficientemente lento como para darnos tiempo a cambiar los ánodos entre varada y varada, antes de que se volatilicen dejándonos a los pies de los caballos.

Sin embargo, en ocasiones, siempre por problemas en la instalación eléctrica (debidos a pérdidas de aislamiento, por ejemplo), la corriente galvánica se va de madre como consecuencia de que la diferencia de potencial que la origina es más elevada que la que cabría esperar de los potenciales galvánicos de los materiales sumergidos (habitualmente inferiores a 1V). A este tipo de corrosión (forzada por una avería) se la conoce como “corrosión electrolítica” y por su voracidad puede dejarnos sin ánodo en un abrir y cerrar de ojos, y seguir después con todo lo que encuentre a mano.

Consecuentemente, si un barco próximo con la instalación en mal estado se mantiene conectado de manera permanente (o habitual) a la toma del pantalán, puede estar dejando recaditos a todo hijo de vecino que se le ponga a tiro.

Otra vez, la solución más sencilla consiste en mantenernos desconectados de la toma del pantalán como norma, y si eso no nos sirve, instalar el transformador o los diodos (aisladores galvánicos), utilizar a mayores un ánodo de quita y pon conectado al bloque del motor… cualquier cosa menos dejar el asunto al azar.


Corrosiones Autoprovocadas

Además de los procesos galvánicos entre barcos próximos que comparten la toma de tierra del pantalán, hay que tener en cuenta que la corrosión puede aparecer en nuestro barco sin necesidad de invitados.

También en estos casos el proceso se desencadena de la manera habitual: partes metálicas sumergidas con diferente potencial galvánico entre las que existe continuidad eléctrica, continuidad no siempre debida a un cable que conecta las dos piezas (que podría ser), sino que puede venir dada por el contacto físico (metálico) entre ellas, por ejemplo, una hélice de bronce que trabaja sobre un eje de otro material con potencial galvánico distinto (al del bronce). Las condiciones están servidas: materiales metálicos con potenciales galvánicos diferentes haciendo un buen contacto eléctrico y sumergidos en un electrolito de primera como es el agua de mar.

El astillero, que es quien inicialmente decide los materiales que monta en el barco, debe prever los efectos galvánicos que se puedan presentar entre los elementos sumergidos y colocar en lugares adecuados ánodos de sacrificio del tamaño suficiente en función de la corriente galvánica prevista.

Lo que podemos hacer nosotros para mantener bajo control la corrosión galvánica “propia” es vigilar el estado de nuestros ánodos, comprobar que estén montados haciendo un buen contacto eléctrico con la parte metálica a la que se sujetan (sin pinturas, etc.) y que respeten el tamaño previsto por el fabricante. Hay que tener en cuenta que si en algún momento cambiamos la hélice, la pala del timón, etc. por otra de material diferente, el efecto galvánico puede cambiar y requerir un ánodo de mayor tamaño o incluso la colocación de un segundo ánodo.

Hay que tener presente que en caso de avería en la instalación eléctrica de nuestro barco, podría aparecer la temida corrosión electrolítica, capaz de arruinar el ánodo y nuestros “fondos” en un pis-pas.

Mantener a punto la instalación y estar atentos al estado del ánodo son los aspectos que nosotros debemos tener presentes para prevenir la corrosión electrolítica “propia”.

[pipio]

mi experiencia es que durante 6 años dejaba conectado el barco durante el invierno con aparatos (nevera y deshumidificador) y cuando en primavera cambiaba anodos estos estaban machacados (alguno casi desaparecido) y ahora no dejo conectado y al cambiar anodos están a medio uso. voy al barco cada 2 o 3 fines de semana y conecto por si hay descarga.

[Girasol]

Totalmente convencido de lo importante que es el tema del aislamiento galvánico, podríais aconsejar un modelo concreto y cómo se conecta

[Pirulo]

Este verano en Saidia (Marruecos) tenían problemas en las conexiones y no funcionaban las torretas correctamente.
Para subsanar el problema fue un ingeniero eléctrico y metió 380 v en la red, dejando dos barcos bastante dañados y otros con algunas averías leves.


Visto esto, he decidido desconectar el barco de la red (desenchufado),
si sumamos la "Murphy's law" por los rayos que puedan caer en la red eléctrica dejando todo lo que pille.
Anteriormente dejaba el enchufe puesto con el interruptor de 12 y 220v desactivados.


En ningún caso se debe quitar la toma de tierra , es muy peligroso y si hubiera una derivación no saltaría el diferencial.
Los 220v con humedad sin toma de tierra........

saludos

[Rommel]

JO, que lio, voy a volver a releer todo y tomar decisiones. Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, se me olvido decir al principio que yo, por constumbre, lo dejo siempre enchufado y creo que voy a cambiar a dejarlo desconectado, por lo que me habéis aportado.

Tengo la duda de si estando desconectado, y tal y como me expresan que hacen algunos cofrades,¿ porque desconectar también las baterias, ya sean las de servicio como las de arranque ?.
Birras a todos y saludos.

[LSV]

Si desconectas del puerto reduces los problemas de sobrecargas y corrosión galvánica, pero seguro que los aparatos conectados del interior te estarán consumiendo algo de batería por algún lado.

Si desconectas la batería eliminas todo galvanismo y pérdidas de potencia, salvo las propias de evaporación de electrolito, y la degradación de la carga será casi imperceptible a corto plazo.

Por eso, como medida bastante segura, al ser aislada, se puede poner un pequeño cargador solar, como el que se pone en vehículos como las autocaravanas, que recarga lo justo para que no se averíe la batería por descarga total.
LSV

[capihaddock]

Originalmente publicado por ROyOR

Yo siempre he dejado el barco conectado al puerto pues dejo un deshumidificador puesto y a veces hasta la nevera.

Saludos
Rafa

Para que luego digan que los que vivimos en el barco gastamos mucha luz......

si se dispone de un diferencial en el barco no tendria por que haber ningun problema, salud

[Girasol]

¿ Es Cierto Que Se Puede Sustituir El Aislador Galvánico Por Un Diferencialen Ekl Barco?

[LSV]

Originalmente publicado por Girasol

¿ Es Cierto Que Se Puede Sustituir El Aislador Galvánico Por Un Diferencialen Ekl Barco?

Saludos.
Solo por curiosidad: ¿eso de poner todas las iniciales mayúsculas lo haces automático con un programa o tienes la paciencia de hacerlo a mano?
LSV.

[Girasol]

No se ni como se hace, ni como lo he hecho. y soy incapaz de repetirlo

[Iplaco]

Originalmente publicado por Girasol

¿ Es Cierto Que Se Puede Sustituir El Aislador Galvánico Por Un Diferencial...?

Básicamente, los aisladores galvánicos están formados por un par de diodos conectados en "antiparalelo" que se insertan en la línea de tierra de la instalación del barco con el fin de bloquear las (normalmente) débiles corrientes galvánicas (continuas) que puedan circular por el hilo de tierra de la manguera que nos conecta a la torre del pantalán. Por su parte, el diferencial es un dispositivo de seguridad asociado a la instalación de corriente alterna del barco, de manera que son cosas totalmente distintas y, por lo tanto, yo creo que una no puede substituir a la otra.

[LSV]

Saludos Iplaco.
Tengo una duda:
Si lo que queremos es bloquear la corriente contínua con dos diodos y los ponemos en antiparalelo me da la impresión de que uno bloqearía y el otro dejaría pasar la corriente, ¿no debería ser en antiserie para que bloquée la corriente sea de la polaridad que sea?.
LSV

[Iplaco]

Originalmente publicado por LSV

Saludos Iplaco.
Tengo una duda:
Si lo que queremos es bloquear la corriente contínua con dos diodos y los ponemos en antiparalelo me da la impresión de que uno bloqearía y el otro dejaría pasar la corriente, ¿no debería ser en antiserie para que bloquée la corriente sea de la polaridad que sea?.
LSV

No, van en antiparalelo porque la corriente galvánica queda bloqueada no por el comportamiento unidireccional del diodo si no por la "barrera" de 0,7V, aproximadamente, que presenta cada uno de ellos (hay que tener en cuenta que los potenciales galvánicos normalmente son tan solo de unas décimas de voltio). Si los 0,7V son un poco justos, podríamos instalar en cada rama dos diodos en serie de forma que la nueva tensión umbral sería 0,7+0,7=1,4V.
http://www.smartgauge.co.uk/galv_tran.html

El problema que le veo yo a estos artilugios es que si en algún momento cascan, no avisan... y volvemos a estar en la misma, o peor, porque crees que estás protegido y sin embargo no lo estás. Por esta razón, la solución más segura, como ya se dijo aquí, consiste en instalar un transformador en la cabecera de la instalación del barco con el primario y el secundario aislados.

[Albatros]

Ademas de todo lo expuesto podemos tener dos instalciones a tierra, una la del barco y 12 V. otra la de corriente alterna. Algunos artefactos podrian servir de puente para ambas, por ejemplo si funcionan con ambas, pero en mi caso no se da, todo lo de alterna queda separado del resto. Yo no deberia preocuparme dejarlo conectado, aunque no lo hago.

[LSV]

Magnífico Iplaco, no había caido en ese detalle del nivel de paso.
Gracias por la aclaración.
LSV.

[losdelnara]

Hola,

yo navego casi todas las semanas del año (excepto alguna de las de Enero/Febrero, que a veces hace mucho frio y mal tiempo). En esa situación, y aún siendo un velero, por lo que el alternador trabaja solo a ratos, no me suele ser necesario conectar al punto de corriente del pantalán más que un día al mes, más o menos, y la baterías, cuya tensión reviso cada vez que salgo, siempre están bien cargadas.

No sé, a mi lo del cable de corriente al pantalán me da yuyu, e intento usarlo sólo lo necesario.

(en crucero sí, claro, porque estás vivendo todo el día con todos los cacharros conectados, pero para navegación de fin de semana, de verdad que creo que no hace falta y que incluso puede ser perjudicial o peligroso por los temas expuestos)


LDN

[Girasol]

Para hacer el aislador galvánico, veo que basta interponer 4 diodos, conectados en en serie de dos y en paralelo, para un amperaje parecido al del diferencial del barco 16 A y a 220 V. He buscado en internet y veo esto modelo de diodo. ¿ Es esto lo que hay que colocar?

40HF120 DO5 Gl-L 40A 1200V

[kAILOA]

Diodos _ 40HFR120 DO5 Gl-L 40A 1200V REVERSE

Esto es lo que comentas, cofrade girasol??? precio 6 €
No termino de enender tu expresion . . .
veo que basta interponer 4 diodos, conectados en en serie de dos y en paralelo
O los conectamos en serie o en paralelo no !! explicate por favor y haznos un pequeño esquema de la conexion.
Gracias por tu aportacion, un slaudo

[bluewhite]

Al no poder ir todos los días, no dejo la toma enchufada. Puede haber variaciones de tensión, daños a la larga si siempre está conectado sin la necesaria protección, o simplemente alguien se puede "tomar prestado" el cable.

[kAILOA]

He leido todos los posts y se me queda una duda para ver que

[kAILOA]

He leido todos los posts y se me queda una duda para ver que opcion es la
idonea, el desconectar o no y es la siguiente;
-Si desconecto de la toma de pantalan , suponiendo que dejo enchufado en el barco algo (bomba de sentina por si acaso, nevera . . ) esto ira consumiendo amperios, e ira descargando las baterias entre semana, el Viernes o sabado al llegar conectamos a pantalan y ponemos a cargar.
Este proceder, no sera mas perjudicial que el que todos los dias las baterias esten bien alimentadas y no se descargen ??????.
Sacrificamos los anodos en favor de las baterias, o al reves.
A ver cofrades espero vuestras indicaciones, mientras unas

[Girasol]

ES EXACTAMENTE ESE EL DIODO ALQUE ME REFIERO.
EL ESQUEMA ES EL QUE VIENE EN ESTA WEB http://www.smartgauge.co.uk/galv_tran.html

MI IDEA ES UNIR LOS CUATRO DIODOS FORMANDO UNA ESTRUCTURA CERRADA Y EMPALMAR EN DOS PUNTOS DOS CONEXIONES.