Niños en el barco

[SEA GAMBLER]

¡Tabernero!, una ronda de Mirinda que hay niños.....


Bueno, tras el ladrillo de Windi, yo voy a exponer mi experiencia (que es poca).

Tengo tres enanos de 4, 7 y 9 años y normalmente navego con ellos saliditas cortas de pesca o a tomar el baño.

Hay que estar siempre pendientes de ellos, pues los dos pequeños son auténticas lagartijas y procuro no perderlos nunca de vista.

Al ser nuestro barco un tractor, muchas veces van en el solarium de proa y yo los controlo desde el fly.

A pesar de que saben nadar (practican todo el año), si están en cubierta, siempre llevan sus chalecos, son unos de AD muy cómodos con pantalones a los que he incorporado el Lifetag.

No tengo arneses y de momento no creo que los necesite, pues si hay mala mar no salimos.

Si se cansan se van a su camarote, un gran salón en proa, a ver una peli, pintar o jugar con sus cosas y se quitan el chaleco.

Hay que pensar en su seguridad, pero tampoco hay que agobiarse ni agobiarlos a ellos, pues podemos obtener un rebote contrario a la navegación.

A los mayores les asigno trabajos concretos, de vez en cuando llevan el timón; el sábado pasado, navegando con ellos (sin almiranta) les enseñé a usar el VHF, pedir socorro leyendo el GPS y a parar los motores (por si me caigo yo...)

Perdón por el ladrillo...

[Tranes]

Esta claro que comparto todo lo que se dice aqui respecto al exceso de normativa. Es mas, tanta normativa induce a creerse falsamente seguros a los novatos que la cumplen. El problema de los crios es que su natural inquieto les lleva a investigar cosas que ni siquiera sospechas , tambien es cierto que fui niño y sobrevivi....
el tema , creo yo, es que una cosa es prohibirles y la otra es vigilarlos.

Hace pocos dias un pobre hombre dando atras en su coche no vio a su hijo y lo mató. Un lamentable accidente y estos accidentes ocurren. No creeis que vale la pena extremar precauciones y vigilancia? y no me refiero a las normas que un funvionario ha escrito en un papel, me refiero a las que todos nosotros creemos oportunas.

No podemos estar siempre vigilando, hay que enseñarles, han de aprender a luchar por si solos en la vida...si...pero aunque me tripliquen en agilidad yo se mas por viejo que por padre.
Mis hijos son ya mayores de edad (real ademas de legal)...ahora deciden ellos como encaran la vida y como encaran la muerte, yo ya soy un simple consejero(si es que quieren algun consejo).
Han navegado con pañales y sin chaleco ni arnes y han llegado hasta aqui porque ahi estaba yo y mi familia para procurar que todo fuera bien, aplicando mi mejor criterio, experiencia y formacion. Y aunque nunca he estado en posesion de la verdad os aseguro que no hay normativa que llegue a la mitad de segura que la mia.

Doy gracias a los dioses del mar y de la vida porque siempre ha ido todo bien, mis hijos han disfrutado y han crecido en el mar sin percances

.....ha sido agotador. Pero, hay algo mejor en lo que emplear las energias?


unas cervecitas por el ladrillo

[Calavera]

No puedo estar más de acuerdo con el cofrade Windi. A base de tratarnos a todos como niños están haciendo del mundo un parque temático... Os cuento mi experiencia: como muchos cofrades (a los que animo a manifestarse) empecé a navegar de niño. Tres meses embarcado en verano (todas las vacaciones) y todos los fines de semana, lloviera o tronara, fuera invierno o verano. No recuerdo haber llevado nunca un chaleco salvavidas. El arnés sí: si había que subir al palo para cualquier cosa, el arnés pal nene que es más ligerito; con doce o trece años, sorprendidos por una de esas tormentas de verano que te pillan haciendo el lila también me tocó arnés en un par de ocasiones: arnés a la línea de vida y a la proa a quitar el génova (garruchos... lo de los enrollables era excepcional entonces, al menos en un 24'), a quitar el foque os decía, mientras las pelotitas se me atragantaban en la garganta al ver el mar feo feo pasando por encima de la proa y mojándome hasta la cintura... Más o menos a partir de los once años a mi se me dejaba sólo (o con mi hermano pequeño) en el barco bastante antes de zarpar (a veces bajábamos sólos en bus, no se si os acordais, antes las calles, al menos en las ciudades pequeñas, estaban llenas de niños que pululaban solos a sus anchas), y nos encargábamos de quitar fundas y engarruchar el génova, sacar manivelas, poner drizas, en fin, que cuando llegaba la autoridad el barco tenía que estar arranchado a son de mar y en perfecto estado de inspección. He pasado un montón de horas arrastrado por un cabo, que solía coger después de tirarme de cabeza desde el balcón de proa (hacia la amura, que desde el agua la proa acongoja). En fin que no me enrollo más, que estoy soltando un buen ladrillo (la crisis de los 40; me pone melancólico...), sólo quiero haceros una última reflexión ¿¿hasta qué edad pensais tratar de evitar a vuestros hijos que se hagan responsables de su propio culete??. Veo a mi sobrino de quince años y todavía le tratan como a un niño. Yo, a su edad, me rompí el antebrazo por tres sitios en una h*stia coj*n*da en moto... Ah! Windi, y sin casco, que no era obligatorio. Saludos cofrades, unas buenas rondas y a gozar el weekend!!

PS: Dejé de navegar en la adolescencia (otros intereses...) y volví ya talludito... todas las leshes que me he pegado en barco me las he pegado de mayor...

[pigafeta]

Estimados Cofrades Windi y Calavera. Estoy en parte de acuerdo con vosotros. Yo jamás he atado a mis hijos en condiciones de navegación como la que enseña Windi, en ese video tan fantástico. Pero he visto a padres que llevaban, con escoras salvajes y marejada, a su hijos, sin saber nadar, en brazos y sin chaleco... A mi eso me parece una TEMERIDAD. Y las temeridades se pueden pagar muy caras. Me he estremecido con historias como la de los padres que en una travesia oceánica en un catamaran perdieron a un pequeño que se cayó al agua sin que nadie a bordo se enterara. ¿ Pueden sus padres decir ahora estoicamente que "a todos nos llega la muerte cuando nos tiene que llegar"? Me temo que no. No se trata de ser un paranoico, pero en la mar, y en tierra, y en el coche.. deberiamos reducir riesgos, sobre todo los de aquellos que mas queremos y a los que tenemos la obligacion de proteger.
Dicho esa, que naveguen, y que disfruten.. ( Y que curren un poquito, tambien por favó )

[lbh]

Originalmente publicado por Juanote

Me he emocionado leyéndolo , y no puedo estar más de acuerdo (y eso que soy profesional de la seguridad). Es necesario regular y poner normas donde los afectados pueden ser otros (normas sanitarias, controles alimentarios, incluso en los juguetes), pero en cuanto a la seguridad propia, creo que cada uno debe marcar sus límites.

Por lo demás, creo que en travesías cortas ya sabemos las condiciones que nos podemos encontrar, y si son movidas, mejor dejar a los niños en casa. En travesías largas no tengo experiencia, así que dejo opinar a los que saben.

Gracias, de verdad. En relación a lo que comentas te diré que haber compartido situaciones "movidas" con mis hijos a lo largo de mi vida me ha dado muchas satisfacciones y a ellos creo que también. Lo que me siempre me ha preocupado con ellos es SABER que hacer en cada caso (prueba no siempre superada) y controlar los medios de seguridad y no al revés (vamos, que me controlen ellos a mi)

Un saludo. Luis

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Bohemia

Pues yo tengo un niño de 6 años diagnosticado de hiperactividad (pero curiosamente, el mar limita mucho su hiperactividad, se tranquiliza) Y cuando salimos a navegar: o arnés o chaleco homologado.
Normalmente le doy a elegir. Refunfuña un poco, pero como ve que yo me pongo el arnés (sobretodo navegando sola con el niño), pues él se lo pone también.
Si el estado de la mar es un poco movida , arnés y bien atado al barco, nunca se ha quejado de que le haga daño, pero claro, no deja de ser una privación de libertad.

El chaleco es también incómodo, y se lo pone , bajo amenaza de : o te pones el chaleco o no salimos a navegar.
El chaleco va bien cuando el mar está bien (llano sin olas) y no hace demasiado viento. Pues si sufriera una caida al mar sería más fácil recuperarlo. Por tanto, en este caso, chaleco pero sin atar.
Si entra dentro del barco a descansar: le dejo que se lo quite, para poder dibujar y hacer sus cosas, pero a veces, incluso se ha quedado dormido con el chaleco puesto.

Cuando voy sola a navegar con él, se comporta como un tripulante más. Si le digo que me traiga el Gps, o algo que necesite, suele colaborar...y por lo general está tranquilo y feliz comentando los barcos que ve, o las casas de la costa, necesita hablar mucho, por lo que de esta manera no se mueve tanto y está pendiente de la conversación.

Si se portan muy mal los niños y no hacen caso a las primeras advertencias ... Yo sería tajante: VOLVEMOS A PUERTO! Y SE vuelve de verdad!!!! se dá media vuelta y de nuevo amarramos. Y se deja muy claro, hablando seriamente: HEMOS VUELTO POR vuestro comportamiento!!!!!



Estoy segura que la próxima vez no se olvidarán.


Pero dejarme a mi hijo en tierra, para que no me moleste, pues eso lo podría hacer un día o dos, pero NO navegar días y dias.... vamos, la idea del barco es para toda la familia incluido el perro. Alguna vez, navego sola y lo necesito pero quizás es una o dos veces al año, que el niño se queda con su padre, que ya me ve que estoy totalmente agotada de aguantar el papel de madre todos los dias.

No puedo estar más de acuerdo.

Además de tomar medidas de seguridad, como llevar el arnés o el chaleco (no se admite discusión, si no te gusta, no navegas), a los niños hay que marcarles criterios para que ellos mismos vayan aprendiendo cómo comportarse.

Los mios llevan el chaleco desde que embarcan hasta que desembarcan, y suelo darles instrucciones:

- en puerto o fondeados se puede circular por todo el barco, pero navegando sólo en la bañera.

- si quieren ir a alguna parte (estar en proa les encanta), siempre lo deben pedir a un adulto.

- si se les dice que hagan algo (por ejemplo, que bajen al camarote cuando pinta mal), se obedece sin rechistar.

Así conseguimos que ellos mismos aprendan lo que pueden y lo que no puede hacer en cada momento.

También me parece una excelente idea que colaboren llevando y trayendo material (cabos, guantes, chaquetones, etc). De esto queda exceptuado aquél que sea crítico si se avería o pierde (uno puede imaginarse la gracia de quedarse sin GPS porque al niño se le ha caido al agua ) y por supuesto, cogiendo la caña, que hay que hacer afición .

Saludos y hasta la próxima.

[PASAVANTE]

Hola saludos y .Con permiso cuento mi experiencia ,al igual que el cofrade Windy mis hijos se embarcaron desde pequeños con 2 meses exactamente ,aprendieron a andar en el barco siendo este el momento mas problematico principalmente por la aristas o partes duras donde se podian golpear .Siempre vigilante pero dejandolos hacer hasta el dia de hoy a dios gracias sin percances.Hoy me siento orgulloso de mi pequeña tripulacion con la que ya empezamos a hacer travesias de mayor emvergadura .el mayor con 9 años ya saca un 40 pies de su amarre y mantiene perfectos rumbos ,igualmente me aproa para que yo ize o rize velas . El pequeño con 7 controla la logistica depositos de agua ,gasoil, radio .cuadro electrico ,bombas etc igual que si tiene que ayudar a cazar una escota.En definitiva como dije una pequeña tripulacion en la cual confio al maximo y que no cambio por ninguna . Creo que es muy importante hacerlos participes y necesarios en el equipo.Eso si con mal tiempo ,de noche o en atraques conflictivos al camarote o maximo a bañera y callaitos.Saludos y buena proa

[robinson crusoe]

Haber si me ha salido esto de poner afotos......

[robinson crusoe]

Pues si.

Ahi teneis a mis dos grumetes, este verano pàsado. La silla esta perfectamente cojida con una cincha al balcon de proa y al winch. Tambien la ponemos en el trambucho de entrada cojida con cinchas a la puerta de madera, y la abuela le ha hecho una mini capota, vamos todo un lujo.
De momento el peque semueve poco pero ya veremos en años venideros, la mayor siempre lleva el chaleco puesto desde que sale del puerto, aunque en la foto habia tal encalmada que se lo quito, pero lo lleva siempre, lo juro por la cobertura de mi movil.

[robinson crusoe]

Ahi va otra.
La verdad es que pienso lo mismo que Bohemia, nosotros tenemos pensado desde siempre que el tema barco es para compartirlo con la familia principalmente

[capitan poseso]

Nosotros navegamos con nuestra hija de 8 años desde hace 3 años y disfrutamos todos .
por los grumetes

[Tranes]

Originalmente publicado por pigafeta

Estimados Cofrades Windi y Calavera. Estoy en parte de acuerdo con vosotros. Yo jamás he atado a mis hijos en condiciones de navegación como la que enseña Windi, en ese video tan fantástico. Pero he visto a padres que llevaban, con escoras salvajes y marejada, a su hijos, sin saber nadar, en brazos y sin chaleco... A mi eso me parece una TEMERIDAD. Y las temeridades se pueden pagar muy caras. Me he estremecido con historias como la de los padres que en una travesia oceánica en un catamaran perdieron a un pequeño que se cayó al agua sin que nadie a bordo se enterara. ¿ Pueden sus padres decir ahora estoicamente que "a todos nos llega la muerte cuando nos tiene que llegar"? Me temo que no. No se trata de ser un paranoico, pero en la mar, y en tierra, y en el coche.. deberiamos reducir riesgos, sobre todo los de aquellos que mas queremos y a los que tenemos la obligacion de proteger.
Dicho esa, que naveguen, y que disfruten.. ( Y que curren un poquito, tambien por favó )

totalmente de acuerdo

[cultius]

Hola a tod@s

Yo con mi hijo navegando me lo paso igual o mas bien que el,seguridad siempre la tenemos que tener pero tambien hay que saber disfrutar,lo malo
es que con mi hijo tendre que comprarme una lancha con seis motores por que no veas lo que le gusta correr al tio gobernando la embarcación.

Con respeto a la mar siempre se puede disfrutar.

Un saludo

Cultius

[losdelnara]

Originalmente publicado por windi

....
Vosotros sabéis cuándo hay que atarse y cuándo no. Cuándo la mar está pidiendo a gritos que se la respete y cuándo nos permite relajarnos. Cuándo estamos tan lejos que cualquiera que caiga al agua sin balsa ni chaleco salvavidas morirá irremisiblemente y cuándo no. Vosotros sabéis cómo son vuestros barcos y vuestra tripulación y sus límites y sabéis actuar en consecuencia. Sabéis dónde estáis y qué tipo de navegación estáis haciendo y lo que se requiere en cada caso. ¿O es que vais por la vida descuidando a vuestros hijos y dejándolos morir por las esquinas?
...

Hola Windi,

no seré yo quien criteque tu alegato a la libertad de elección del ser humano. Tan sólo quiero puntualizar, en consonancia este párrafo de tu post, que lo que el cofrade lbh me ha parecido que preguntaba es por el mejor método para no sufrir por los niños en caso de mar muy movida, es decir, cuando la cosa se pone fea. Y es ahí donde yo digo: Arnés.

Mis hijas navegan siempre sin arnés, deambulan por la proa, ayudan a trimar, hacen banda, etc. EXCEPTO cuando sube mucho el viento y entramos en navegación algo comprometida, o de noche, o en navegación de altura. Es decir, cuando, según mi opinión, es una medida de seguridad adecuada a las condiciones reinantes, no por norma, ni por reglamento, ni para limitar sus movimientos ...

Por lo demás coincido con el alegato libertario.



LDN

[windi]

Originalmente publicado por pigafeta

Estimados Cofrades Windi y Calavera. Estoy en parte de acuerdo con vosotros. Yo jamás he atado a mis hijos en condiciones de navegación como la que enseña Windi, en ese video tan fantástico. Pero he visto a padres que llevaban, con escoras salvajes y marejada, a su hijos, sin saber nadar, en brazos y sin chaleco... A mi eso me parece una TEMERIDAD.

Si actúas commo dices es porque tienes sentido común, que es a lo que yo apelo. Si aquellos padres iban así era porque, en sus circunstancias, creían que era lo más adecuado.

Vive y deja vivir. A la larga, unos y otros obtendrán el resultado que buscaron.

Por cierto, yo sí pienso que aquélla era la hora de aquel niño, por incomprensible que nos pueda resultar. Te aseguro que quien no piensa así puede llegar a vivir atormentado pensando en las consecuencias de sus actos. Pero eso sería materia de una conversación de bañera hasta las tantas

[dufour31]

Siempre chaleco y a la linea de vida

[Bohemia]

Todo en su justa medida.
Creo que lo más sensato es saber en cada ocasión lo que toca.
En ocasiones, si vamos de travesía larga y con el padre, cuando la mar es buena, costeando, pues alguna vez ha estado el niño en la bañera sin arnés ni chaleco...., pero nosotros muy cerca, para echarle mano rapido....


Una vez tocó bajar a cortar una línea de pescar, enredada en los bajos, y encontrándome YO sola con el niño, me encontré con pensar en lo peor , el niño llevaba la línea puesta todo el viaje, pero cuando yo me dispuse a dejarlo solo en el barco y yo meterme en el mar......(madre de Dios, que mal rato!).
Tuve que imaginarme, que mi hijo se quedaba solito a la deriva atado al barco, sí, pero ... y si se caía, quedando colgando por la borda y el barco navegando?.... arrastrándolo??? ...bufff... entonces, decí quitarle la línea de vida y ponerle el chaleco, y rezar.

Sabeis que soy muy positiva, pero ante los peligros, hay que pensar siempre mal, para que las cosas salgan bien y poderlo celebrar!

[joabp]

Muy interesante todo lo que vais comentando, y el vídeo de Windi con los nenos una maravilla, yo de mayor quiero "ser" como él... (bueno, con mi grumetillo y mi grumetilla me conformo, el tercero tampoco me haría tanta falta , pero por lo demás mi ídolo...) Ay si se me aficionaran la jefa y los dos peques, entonces sí que sí, que lo de la afición compartida es doble afición... o pasión o...

[joabp]

Pues nada, que vamos a pedirnos un par de arneses... ¿para atarlos luego al barco servirían unos cabos tipo escota de 8 o 10 mm (1500 Kg. las de 8 y 2100 las de 10) o impepinablemente hay que irse a una línea de vida de verdad?

P.D. Acabo de releer todo el hilo y a todos, cuánto se aprende por aquí, no me cansaré de repetirlo

[Salvatore]

Pues aquí tenéis a mi grumete tal como salió del hospital, tenía 4 días.
Hasta los seis meses iba durmiendo en el camarote de proa. Pero ahora cada vez es más complicado ya que no para quieto y no le puedes quitar el ojo de encima ni un segundo.

[Jony--]

Yo también creo que hay que aplicar el sentido común, y que cada uno tiene que ser capaz de darse cuenta de las necesidades de seguridad cuando el mar está como un aceite y hay 3 nudos de viento, o cuando hay marejada con F8...

En mi caso, en el verano pasado, con mi hijo de pocos meses salimos a navegar todos los días que las condiciones nos lo permitían. Por lo general se dormía en la cabina de proa sin problemas o si estaba despierto a gatear por la bañera. Llevábamos la silla del coche y la poníamos en la bañera para darle de comer por ejemplo. Estando fondeados, lo mejor era bajar a la playa y que juegue con la arena.

El problema lo voy a tener este año, que con 1 año y medio, anda y se trepa por todos lados sin temor a nada. Seguramente nos obligará a cambiar algunas cosas como por ejemplo navegar tranquilos a vela si hay viento solo cuando está durmiendo la siesta... por decir algo.

[ciesons]

Efectivamente mientras no andan no hay casi problema, pero en cuanto empiezan a moverse, todo cambia. Yo solo salgo con niños cuando veo que no hace frio y que la previsión de viento y olas va a estar tranquila, si hay mas de 15 nudos u olas mayores de 1,5 no salgo con niños. Como tenemos la suerte de tener la ría esas condiciones se dan muchas veces. Y si la cosa se pone fea reduzco trapo al maximo para evitar escora y golpes (con el foque o a motor y listo). No es como ir a toda vela pero es mejor que quedarse en casa! Tambien intento ir a alguna playa para que no se les haga pesado y puedan jugar y bañarse.

[Trota]

Mi hija navega con nosotros desde que tiene 4 meses, cada año, Barcelona - Baeares - Cerdeña. Ahora tiene 5 y estamos preparándonos para ir al Caribe. Tengo una linea de vida a ambos costados de popa a proa y ella sabe que solo se sale de la bañera con el arnés puesto y conectado a la linea, haga el tiempo que haga. No es ningún problema, igual que se baja a la zodiac siempre con el chaleco puesto. Las situaciones mas peligrosas no son la mar gruesa, son las situaciones inesperadas, por ejemplo cuando con el mar en calma aparecen los delfines y todos corren a proa a verlos. En estos momentos he de tener la certeza de que ella tiene el arnés puesto. Mi hija mayor se me cayo al agua, sin arnés ni chaleco. Estábamos desembarcando y le ayudé a bajar al pantalán. A continuación le ayude a saltar al siguiente, ella dio un pasa hacia atrás y se cayo por el otro lado. Cuando la saque del agua ya estaba hundida mas de un metro, era casi de noche y el agua turbia. Espero haber aprendido la lección.
Saludos, suerte, buen viento y la prudencia necesaria.

[petmax]

Por algún tema de este foro leí que alguien acopló una sillita, de estas para poner detrás en las bicis, en los candeleros de popa, correctamente fijada, y que sólo tenía que ponerle a su hijo las cintas de sujeción que llevan las susodichas y el chaval disfrutaba como nada estando controlado al mismo tiempo.

Espero haber aportado una idea interesante.

A mí aún me queda mucho para preocuparme por esas cosas

Saludos y seguridad para todos

[soneya]

Mis hijas dicen que el casa manda mamá y en el barco papá. Ellas saben que las reglas cambian cuando suben al barco, piden permiso, no discuten órdenes y saben que la seguridad de todos depende de seguir las reglas a bordo.
En el video adjunto podéis ver cómo van sujetas cuando hace un poco de viento: en popa, con los arnés sujetos a una línea de seguridad babor-estribor.
http://www.youtube.com/watch?v=UnpgRUkVA44

Quizás cuando voy con ellas cambio a modo hiperseguro, y prefiero quedarme atracado haciendo excursiones a que se lleven un mal rato.