Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y

Ya se que lo que voy a decir es políticamente incorrecto, pero no hay más que revisar la hemeroteca de Faro de Vigo, y veremos que lamentablemente, cada año hay una media de 3 muertos entre esos viejos lobos de mar que salen con su lanchita.

Por otra parte, a SM le costó Dios y ayuda hacerles comprender, que no podían ponerse a pescar ni estorbar el dispositivo de separación de tráfico de la entrada a la Ría.

Yo soy de las personas que me siento seguro cuando embarco con uno de ellos, faltaría más, pero hoy en día, el mar no es lo que ellos conocieron toda su vida.

Caso verídico, tres vejetes de la vieja guardia, que "por aparejos" deciden sacarse el PER, (y no me lo han contado, esto lo viví yo). Después de recomendarles que fuesen a por el PNB, y así no tenían que trabajar con las cartas, se empeñan en que el PER. Solo uno no lo aprobó a la primera, y fue porque anotó las respuestas en un papel y se equivocó al pasarlas a la planilla definitiva. Días antes del exámen, charlando con ellos, ante un comentario por parte de otro alumno, del tipo "cuanta mariconada, para no salir de la Ría", con el asentimienzo cachazudo de la cabeza de dos de ellos, dándole la razón al tercero que dijo textualmente: "carallo, quen supera todo isto hay cuarenta anos" (Carajo, quien supiera todo esto hace cuarenta años) y perdón por el taco, pero es transcripción literal.

Y para finalizar, es cierto que muchas de las acreditaciones profesionales se convalidan por titulaciones recreativas, generalmente PNB, y solamente se exige la certificación de prácticas cuando por algún motivo, no existe acreditación de horas navegadas.

Otro saludo y más

[trabañarru]

Originalmente publicado por mazarredo

Y para finalizar, es cierto que muchas de las acreditaciones profesionales se convalidan por titulaciones recreativas, generalmente PNB, y solamente se exige la certificación de prácticas cuando por algún motivo, no existe acreditación de horas navegadas.

Otro saludo y más

perdon , es valido como certificacion de horas navegadas ??? en una cartilla naval en el que estan anotados todos los embarques y desembarques, titulaciones, reconocimientos medicos, servicio militar ( obligatorio en la marina si eras menor de 18 años ciando sacabas la cartilla) y demas, que ha hecho una pesona a lo largo de su vida en la mar, tanto marina civil ( pesca, M mercante) como militar.

[Sopletero]

No sigamos, que a algún descelebrao autonómico, o gubernamental, se le puede ocurrir la idea de tener que hacer un cursillo y su correspondiente TITULO, para RESPIRAR EN LA MAR según "NORMATIVOS COFRADES"; SEAMOS EUROPEOS de una p@@a Vez O no, somos mas Europeos que EUROPA .
Sugerencia, Charla de 5 minutos con el VETERANO Y CURTIDO MARINERO y mas PUNTO PELOTA Seguro que el examinador habrá aprendido mas que en toda su VIDA.

[sumeke]

No solo es cuestión de normativas, amigo SOPLETERO, es también de sentido común. De adaptarse a nuevas disposiciones, controvertidas o no, son de aplicación para todo el que navega, antes no existían y ahora si, y muchos las desconocen.

Yo no he dicho , en ningún momento, que los jubilados de la mar, no tengan derecho a navegar, por supuesto que lo tiene, quizás, emocionalmente, mas que nadie, pero también tienen el deber de conocer, todo lo nuevo que ha acontecido en el mundo de la náutica.

Me parece absurdo enseñar a alguien con 40 años de mar, situaciones, demoras, enfilaciones o trigonometría plana, tampoco a fondear, o cualquier otra maniobra, no hablo de eso.
Me refiero, a reglamentación, marítimo costera, balizamientos, marcas, luces.
Porque:

¿Quien no se ha encontrado, un bote pequeño a la entrada del puerto sin luces?

¿Habéis enganchado alguna red, sin señalizar? Que se lo pregunten a Windi el verano pasado

Quien no ha visto a barcos de mayor porte tener que gobernar a un viejecito, que iba a su bola?

¿Cuantos barquitos de madera se ven con un mantenimiento pésimo?

No es ser más papista que el Papa, ni todos los jubilados hacen esto, pero no estaría de más, indicarles y enseñarles, que el mundo sigue dando vueltas y que la mar, aun siendo la misma, la tienen que concebir y tratar de una forma diferente a la que han estado acostumbrados tantos años.
Que existen reglamentos, que antes no existían, o existiendo ellos los reconocían. Se decía en la mili, que el desconocimiento de las normas, no exime de la aplicación de la ley.

Entiendo que se sea permisivo, por cuestiones de edad, dificultad de aprendizaje, y si quieres por falta de recursos económicos. Que se les de salida legal (Titilación) a sus años de experiencia, que estén exentos, algunos, de tributos. Pero de ahí a que todo el monte sea orégano….no.

También discrepo de algunos comentarios de este hilo, en los que parece que los antiguos profesionales de la mar, sientan cátedra cada vez que hablan sobre el tema. No siempre es axial, porque no todos han sido patrones de barcos, en su vida laboral, porque no todos hacían las maniobras sabiendo la razón de hacerse así. Y porque sus facultades ya no están a pleno rendimiento.

Hoy he presenciado la salida de una preciosa goleta de madera, reconvertida en barco escuela, la patroneaba un viejo marinero, que presta su ayuda en las maniobras de vela, de palos de madera con racas. Al desatracar, la ha liado, y el dueño de la escuela ha tenido que coger el timón, ¿sabría este hombre hacerlo? Pues supongo que sabría, peo como el tiempo no perdona, le pasa factura.

Mi padre, del que he aprendido mucho, y le estoy infinitamente agradecido por inculcarme y hacerme vivir el mar. Ha tenido barco durante 50 años, sabia mucho, pero conforme yo me iba sacando una titilación náutica tras otra, y hablábamos de ello, comprendía que a el, le faltaba algo que yo si tenia, conocimientos teóricos, y yo me afanaba en enseñárselos y llevarlos a la practica navegando,… alucinaba.
Cuando me empeñe en comprar una radio VHF, por entonces no era obligatoria. Cuando compre e GPS, el jamás aprendió a utilizarlo, pero me hacia usarlo siempre. Cuando compre la sonda y dábamos con las piedras, aunque las marcas a tierra no se vieran bien. Cuando todo esto me decía: joder Nene, hay que ver que gusto da navegar así.

[humberto]

Originalmente publicado por malamar

Si le quereis ver rebrincar....hablarle a Humberto del PER, que ni tiene ni creo se saque nunca. Me rio solo de pensar en el oficinista disfrazao de blanco que le fuera a examinar..
Saludos

Hola amigo Malamar, Y TOD@S QUE ESTAIS EN ESTE Hilo, justito antes de salir a navegar (el DIBUJITO sabe los detalles) he abierto un momentito, el ultimo en los próximos tiempos, el foro.
La historia que cuenten es pa llorar, llorar de verdad.

Ya sabes que soy un anti-papeleo, pero lo que han montado en España es de lo más triste que puede pasar a un país de navegantes, vaya esfuerzo de superar aun más a la burocracia de los países nórdicos, alguna vez lo había comentado que viajando por allí, la alegría más grande es juntarse con navegantes españoles, ESPAÑOLES Libres de leyes, conozco a varios que tampoco tienen títulos y son de los mejores del mundo.

No me voy a liar, porque tengo un humor inmejorable hoy a pesar de este hilo.VOY A NAVEGAR. (con mis propios papeles)
Ojala que habria una manera de deshacerse de tanta burocracia, quizás un partido político antipolítico.

En el archipiélago de Vanuatu, hace ya muchos años que se dieron cuenta rápido y dieron una patada a los curas, los primeros que venían con su plaga de la civilización.

Les echaron al mar, y si no fuera por el sabor amargo de su carne blanca, hasta los hubieron asado.

Ojala que todos abuelos pescadores, navegantes y aficionados a la mar se unieron y pasaron del rollo burocrático.

También tenemos mucho mar por aquí y voluntad de echar a patadas a los
que se imponen sin sentido.

Nunca llego a entender que cada vez ,se vuelve más prisionero un pueblo de sus propios leyes y de los politicos(de paso)que les imponen.

Ellos solo estan un ratito,pero sus leyes se queden.¿intocables?


Pero bueno, hay un millón de historias que tocar,

Hasta dentro de un tiempo, si no vuelvo pronto, podría tener solo 2 causas, 1 de ellas seria de pasármelo demasiado bien.
VISCA a LOS ABUELOS navegantes "sin papeles" LIBRES ¡!!!

[sinous]

Originalmente publicado por Bandit

Ahora las prácticas serán peores de lo que podían ser pero al menos tienes que asistir.

Bandit, esa afirmación, al menos para determinadas escuelas de prácticas de Madrid -de notoria reputación, por cierto-, no es exacta.

te ofrecen certificar prácticas sin necesidad de asistir, si dices que tienes prisa para pedir expedición de título y que no dispones de fechas; o, en otros casos, te certifican su realización sin cubrir siquiera un 30 por ciento de las horas exigibles si por "razones meteorológicas" (que no vienen sino a concurrir con las pocas ganas del instructor de hacer su jornada) ha sido "imposible" navegar el tiempo fijado (prácticas de chimenea, café, copa y puro)

es cierto que te ofrecen darte las correspondientes horas de instrucción en otra jornada pero la cuestión fundamental es que obtienes el certificado -y, en consecuencia, es posible obtener el título- sin haber pisado un barco

es un problema de
1) honestidad profesional de las academias/instructores, no proyectada sobre el hecho de que te priven de unas horas ya pagadas (te ofrecen siempre horas de compensación otros días y en ese sentido, no es un problema de que "roben" o "engañen" al cliente) sino sobre la certificación de actividades no realizadas (engañan a la Administración y falsean el "sistema" de obtención de títulos) (y, sorprendentemente, arriesgan un procedimiento penal por falsedad y su licencia/homologación para impartir prácticas) y

2) la Administración que no controla las prácticas (parece que Galicia si lo hace, según comentó Mazarredo en otro post)


en resumidas cuentas y para enlazar con el OP, creo que la navegación y el tráfico están infinitamente más seguros con las personas mayores a que hace referencia el hilo que con algunos de los PNB, PER, PY, CY titulados

creo que deberían habilitarles simplemente tras la verificación de que "controlan" los elementos relevantes del tipo de navegación que quieren hacer; para eso basta que un inspector (funcionario público, no uno de esos instructores privados con homologación para impartir prácticas, no vayamos a crear otro mercado cautivo) simplemente les acompañe (sin exigirles maniobras ni nada) en una salida

yo firmaría la carta que propone el OP

saludos

[Sopletero]

Estas lo primero amigo sumeke
Cuestión de normativas o sentido común.
¿ que sentido común tiene, por comenzar por lo mas básico, para evitar lios y enredos de que si la abuela fuma ?
Titulín a motor, Atribuciones: Gobierno de embarcaciones de recreo hasta 6 m y motor hasta 40 kw, que sentido común tiene si vas en un barco de 6 m y un motor de 45 kw
Titulín a vela, Autorización para manejar embarcaciones de recreo a vela hasta 6 m de eslora, que sentido común tiene si el barco tiene 6,1 m de eslora.
En ambos casos, la "minuta" es segura.
Distinto sería si lo empleas para el traslado de personas en una línea regular, o no es de sentido común.

[ENRICACION]

En el fondo, todos los comentarios indican que todos estamos de acuerdo, al menos , en lo básico.
Pero volviendo al hilo, yo no tendría huevos, ni capacidad moral ni humana de pedirle a un paisano, de entre 70 y 80 tacos, que lleva toda su puta vida navegando, pedirle título alguno ni gaitas.
Un tío que iba a esa cala a pescar antes incluso de que el picoleto hubiera nacido, ni ver el mar.
Vale lo de la seguridad; luces, un seguro obviamente.. pero joer.., ¿título? ¿ por qué?
No es razonable
Y esa era mi humilde opinión.
Y quién dice que por qué no, haciendo una propuesta en DGMM se les da alguna tregua.