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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#26
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![]() La verdad es que ser "galante" en entornos que se reivindica la igualdad entre géneros cuesta cada día más... e incluso creo que no hacemos ningún favor.
Y vistos algunos argumentos, pues... . que vuelen las sillas. ![]() Cita:
De verdad, escoger este camino de conflictividad entre géneros para explicar esta realidad ... no creo que lleve a nada positivo. Que la gran mayoría (no todas) lo habéis tenido más difícil por motivos sociales, biológico-genéticos, culturales.... totalmente de acuerdo. Pero no todo es culpa de los hombres. La sociedad está formada tanto por hombres como por mujeres y las mujeres también "mandan" lo suyo a la hora de condicionar los roles esperados. Seguro que muchos también nos podríamos quejar de que algunas han tenido muchas mayores facilidades (económicas, familiares....) para poderse dedicar a navegar mucho más de lo que hemos podido o nos hubiera gustado a nosotros.... y lo han hecho. Saludos ![]() ![]() ![]() |
#27
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![]() Rom, no se de que va esto pero si tiene que montarse follón cuenta conmigo
Las patronas en tanga ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
#28
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![]() Cita:
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#29
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![]() Cacho perro, yo no llevo gafas, mi pelo es bastante mas largo, soy mucho mas sexy, por supuesto mejor dotado
![]() ![]() Y mas follonero. ![]() ![]() ![]() Ah, y se admiten ofertas ![]() ![]() ![]() Un abrazo a los patrones y ...........a las patronas ![]() ![]() |
#30
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![]() Kendwa,
Bonita explicación. Estoy de acuerdo contigo. Las opciones de elegir un deporte que tienen las mujeres hoy en día, son las mismas que las de los hombres, pero la diferencia es que los hombres llevan eligiendo miles de años y las mujeres; décadas. Es cierto que hay una huella genética/cultural, que llevará tiempo borrar, pero es seguro que se borrará. Saludos |
#31
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![]() Cita:
![]() Y mira como se quedó el pobre EmbatMan al conocer tu "oferta": (si no sabes de que va te busco luego el hilo) ![]() ![]() Vamos a dejarlo, que desvirtuamos tan "serioso" tema. ![]() |
#32
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![]() Bueno, en una taberna tambien se puede hacer un brake para hacer bromas, no?
En fin volvamos al tema ( al de las patronas, claro ), ![]() ![]() ![]() Lo siento, pero es que no lo puedo evitar ![]() ![]() |
#33
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![]() Unas rondas Tabernero
![]() ![]() NO me gusta entrar en polémicas de este tipo, pero volviendo a la pregunta inicial de este post......... ¿Por qué hay menos navegantas que navegantes?................no se descuiden que en el presente ya deja de ser asi.....acerquense este finde por Moraira, que hay kdd de feminas tabernarias, 3 barcos a rebosar de tripulación integramente femenina ![]() ¿Por qué hay menos foreras que foreros?.........echar un vistazo al post si solo han intervenido dos y mira el cáliz que ha tomado........ ![]() Ale, a navegar por el mar ![]() ![]() Bssssss salinizados, Libertyenlamar
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No sueñes tu vida, vive tu sueño! ![]() http://www.libertyenvozalta.blogspot.com/ |
#34
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![]() lo peor es que lo saben y no lo disimulan.
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#35
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![]() Mas Patrones que Patronas. Por qué?
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Barra libre para todos ![]() |
#36
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![]() Unas buenas jarras de cerveza bien fría para todos y todas:
Pero vamos a ver, a lo de navegar no tengo respuesta pero a lo de las foreras y foreros está muy claro. Esto es una taberna, y además de puerto y ya sabemos los engendros que pululamos por estos antros. Degenerados de todo tipo, sin escrúpulos que apenas pueden sujetarse a la barra. Como quereis, que las dulces damiselas se dejen caer por aquí? Solo las mas atrevidas, agerridas y capitanas piratas se dejan ver y oir por aqui. Además hay que tener en cuenta que no es que nos sobrepasen en "teligencia" sino que nos dan seis mil vueltas. Solo el comentario de P27 arroja una luz increible sobre tan discutida duda. Levanto mi copa por todas las foreras, las activas y las que se entretienen al final de la barra sin hacer ruido, y por supuesto por todas las capitanas, patronas, tripulantas y almirantas que disfrutan de este mundo náutico como el que mas y el que menos. ![]() |
#37
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![]() Tal vez sea porque navego desde pequeño y he aprendido en barcos que, exceptuando el de mi padre, eran en su mayoría de amigos ingleses o franceses de mis padres, pero para mí era muy habitual ver a mujeres ejerciendo de patrón indistintamente de sus maridos.
He conocido a muchas mujeres que navegan estupendamente y con las cuales no tendría el menor problema en ir a donde fuera siendo ellas las patronas, lo mismo con muchos hombres, y también he conocido a muchos de patrones y alguna que otra patrona con los cuales no me embarcaría ni para ir a la cala de al lado. Es cierto que sigue habiendo más patrones que patronas, pero también lo es que hay más hombres a los que les gusta navegar que mujeres, aunque la diferencia suele ser que cuando a una mujer le gusta navegar le gusta sin compromiso, le da igual el tiempo que haga o si el barco es más o menos grande. Por supuesto, también existen las mujeres que "navegan", es decir, piensan que una salida en barco es ponerse un bonito bikini acompañado de un estupendo pareo y pasar el rato tomando el sol y bebiendo champagne... pero decidme si no conócéis también a hombres que cuando les dices de ir a navegar lo primero que piensan es en un barco a todo plan, tías buenas y copas... de esos hay también muchos. Y algo que no deja de llamarme la atención es ver amarrar a esos señores que están ahí en el puesto de mando y no lo sueltan ni borrachos aunque su mujer, su hija, amiga, querida o acompañante de turno esté a punto de irse por la borda tratando de pescar la guía con el bichero... ¿os habéis fijado en qúién suele hacer el trabajo sucio en esas maniobras? Al final, creo que lo importante no es si hay más o menos patronas que patrones, sino que quien sale a navegar disfrute de hacerlo como le venga en gana... Ya me gustaría a mí que mi Almiranta fuera la patrona y me dejase ir de tripusol cuando alquilamos algún barco ![]() ![]() ![]() ![]() P.D. En cuanto a lo del bimini... lo mismo que la capota antirociones, siempre necesitaré ayuda, odio esos cacharros ![]() Editado por Jadarvi en 20-08-2010 a las 15:46. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jadarvi | ||
libertyenlamar (20-08-2010) |
#38
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![]() Cita:
En primer lugar, creo que relatar una situación en la que se me trató con sexismo (es decir, se me trató así única y exclusivamente por mi condición de mujer) no es "feminista"... Creo firmemente en el derecho a la igualdad de oportunidades, pero también creo que todos los "-ismos" (léase machismo/feminismo), por extremistas, son perjudiciales, no llevan a nada más que alejar posturas, sembrar discordias y, en definitiva, impedir el entendimiento necesario para alcanzar la igualdad de oportunidades que defiendo para tod@s. Por otro lado, cuando he hablado de los roles sociales que se nos asigna, no lo he hecho para intentar excusar a nadie de nada (no creo que nadie necesite excusas en este caso), sencillamente reflejaba los motivos que creo yo que influyen en que haya muchas menos mujeres navegantes que hombres. Y naturalmente que creo que la educación y la sociedad influyen, pero que la voluntad de superar esas barreras está ahí para utilizarla, ¿por qué te crees si no que sigo navegando? ¿Crees que no me sería más facil que cuando hablo con el pintor en el varadero sobre la patente que va a poner a mi barco me dijera que él suele poner una autopulimentable que una "de color azul"? ¿No crees que me sentiría mucho más cómoda si no me sonara el móvil a las nueve de la noche para recibir una "riña cariñosa" de un marinero del club náutico que se ha enterado que me he pasado el día navegando con olas de 3 metros, y tener que aguantar sus argumentos de por qué no debo salir a navegar con ese mar? ¿Crees que ese mismo marinero hubiera llamado a un hombre que hubiera salido a navegar en esas condiciones? Pues así suma y sigue... Si tuviera que hacer caso de las opiniones de muchos memos y memas como esos (que también he escuchado muchas y muy gordas tonterías de boca de mujeres respecto a mi afición a la navegación), estaría en mi casita, dedicada en cuerpo y alma a mis hijos, mi trabajo y, como mucho, saldría de vez en cuando al gimnasio y a la peluquería para estar socialmente presentable ![]() Creo que vivimos en una sociedad en la que aún hay mucho sexismo (en uno y otro sentido, supongo que un hombre que decida dedicarse en sus ratos libres al ballet clásico, por ejemplo, también tendrá que aguantar muchas idioteces de unos y de otras), y no he dicho en ningún momento que sea un problema de misoginia ni he dicho que sea porque todos los hombres son machistas (he dicho más bien lo contrario, si me lees bien). Creo que es un problema de todos, hombres y mujeres, asumir que a pesar de nuestras obvias y afortunadas ![]() ![]() Espero haberme explicado bien ahora. Saludos kendwa ![]()
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El mar. La mar. El mar. ¡Sólo la mar! -Rafael Alberti-
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kendwa | ||
libertyenlamar (23-08-2010) |
#39
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![]() Buenas,
un trago para empezar ![]() La verdad es que no se el porque hay mas hombres que mujeres aficionados a la nautica pero lo cierto es que a mi me encanta. Este invierno me voy a sacar el titulin, se que aun me queda un largo camino por recorrer pero por algun sitio hay que empezar... No obstante tengo que reconocer que ... el tema barca es en pareja, yo sola no se si me habria lanzado. La barquita que tenemos actualmente la lleva mi marido pese a que no se necesita titulacion alguna, ¿porque no la llevo yo? Francamente, se le da mejor que a mi y .... es mas comodo. No obstante, como os he dicho, este invierno me pongo las pilas y .... bueno, ya os ire contando mis experiencias. Una ronda para refrescarnos ![]() ![]() P.D: Disculpad la ausencia de acentos pero el pc me esta dando problemas |
#40
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![]() Cita:
Personalmente nunca me he sentido 'culpable', pese a que mi rol social mucha veces, muchas, me haga posicionarme de una forma cómoda en las 'ventajas' que me da el género con que nací, y que tambien tiene muchos inconvenientes. Personalmente en este hilo veo que se pone de manifiesto uno de los eternos problemas que tienen las mujeres (la mía tambien) que se meten de lleno en mundos muy másculinos, y comparo este sector, la náutica, con las obras públicas, que es lo que vivo yo y mi pareja. Parece que hay que estar todo el tiempo justificandose, demostrando lo que valen, que no necesitan ayuda, protección o asesoramiento continuo, o no más que un tío, y es que eso j*** mucho, y no solo ante los hombres, en muchas ocasiones ante las mujeres, cosa que no tenemos que hacer nosotros, esto nos gusta, o no, entendemos, o no, lo vivimos, o no. Yo sigo 'culpando' a la sociedad, mujeres tambien por supuesto, de que los roles estén tan trazados, que es de lo que debemos hablar en este hilo y no de si yo lo vivo más o menos por ser mujer, y esto que no se arregla en una generación ni en dos. Lo bueno es que todos y todas, vascos y vascas ( ehhhh, que políticamente correcto quedo), rememos a dúo en nuestra familia, trabajo, entorno, y me refiero tambien a la que se pica facilmente si le vas con una 'galantería' tal como la de ayudarle a soltar o coger una amarra, cosa que personalmente hago con tío, tías, jubilados o mediopensionistas. Unos mojitos para l@s que aun estén en condiciones... ![]() Pena de día sin viento, oiga ![]() |
3 Cofrades agradecieron a genoves este mensaje: | ||
#41
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![]() Es simplemente un problema socioeconomico y de gustos.
Hasta que la mujer no tenga el mismo poder adquisitivo que el cabeza de familia, o tenga una solvencia economica que le permita el mantenimiento y adquisición de un barco, estará siempre a la espera de cumplir unos deseos que estarán condicionados por la pela.es parecido a lo que pasa con la clase socioeconomica media baja y baja baja, aunque le guste mucho la mar, no pueden hacerlo por problemas de economía y como comprenderan aquí no hay distinción de sexo. Yo personalmente me quedo con algo que ya he leido por aquí: Lo más importante es que ahoramismo tienen la misma oportunidad un hombre que una mujer de hacer las cosas, porque no deben de existir impedimentos sociales para ello.esa debe ser la igualdad y lo demás caprichos.
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MMSI 224433230 Por la bahía... yo quiero ser marinero por la bahía bajo el azul de los cielos en el mar de Andalucía ![]() |
#42
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![]() Cita:
Juuuur, Genovés, has conseguido expresar en una sola frase algo que yo llevo intentado decir en tres larguíiiiismos posts... ![]() ![]() ![]() Saludos kendwa ![]()
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El mar. La mar. El mar. ¡Sólo la mar! -Rafael Alberti-
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#43
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![]() Kenwda hay mas patrones que patronas, mas mineros que mineras, mas camioneros que camioneras, mas albañiles que albañilas, mas bomberos que bomberas, mas conductores de trenes que conductoras, ... hasta hace poco mas abogados que abogadas, mas jueces que juezas.... etc. así es la sociedad (la nuestra) depenciendo el lugar y el momento normalmene ha sido el macho el dominante... con tiempo y una caña la igualdad será cada vez más igual... que no es lo mismo que la paridad... Un abrazo por tí...
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#44
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![]() yo creo q no tiene nada q ver con el machismo,pues tengo amigas patrones de cabotage pero conozco a mas hombres,pienso q no les interesa,antes mi jefa se venia a navegar y fantastico nos lo pasavamos de miedo desde q empece a levantar velas y a tunvar el casco me dice q nones q te vayas solo con los ami8gos y bueno yo como buen marido no discuto,ahora me voi con los amigos y con mi hijo q se lo pasa fantastico y con quien mejor q con tu hijo y si le gusta no se puede pedir mas un saludo a todos y si ellas no quieren pues no discutir
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#45
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![]() Habréis oído que una niña holandesa de 14 años va a dar la vuelta al mundo en solitario y pretende batir el récord de juventud que tiene otra niña australiana de 17. Hace poco oí de otra estadounidense de parecida edad.
Curioso que son niñas y no niños, ¿No?. ![]() |
#46
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![]() Desde luego, ya sé que habra de too en la viña del señor, pero yo, tras haber navegado con algunas mujeres que iban de caña, me he convencido de que son unas cañas excelentes... capacidad de concentracion y sensibilidad al timon (con rueda o caña) especialmente
seguro que hay hombres que tambien, y mujers que no, y bla , bla, bla,... pero me he fijado concreta y expresamente en la manera de gobernar de las mujeres porque me ha llamado la atencion varias veces. Y eso lo hacen muy bien. he navegado en barcos habitualmente gobernados por un hombre, y bien... pero si un dia lo lleva una mujer que sepa navegar (la Almiranta del habitual patron, por ejemplo), me sorprende lo fina que es a la caña En cuanto al tema del hilo, ya hace mucho que decidi no tomar partido por estas cosas, porque ya estoy un poco harto de la cosa esta... el dia que entendamos, todos y todas, que juntos (y no hablo de sexo) nos lo pasamos mejor y que la vida es mas divertida, yo creo que ya no nos plantearemos esas cosas... |
#47
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![]() Cita:
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#48
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![]() Cita:
![]() Comprendo la curiosidad del autor del post por encontrar respuesta a una estadística, pero... ¿Qué más da cuántos y cuántas seamos? ¿Qué más da si eres hombre, mujer o hermafrodita? Nadie tiene mayor o menor facultad para navegar por razón de su sexo. Todos los que navegamos somos navegantes porque disfrutamos haciéndolo, y el resto es pura anécdota. Ron para todos! ![]() Editado por Gota en 21-08-2010 a las 23:06. Razón: arreglar quotes |
#49
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![]() Para quienes tengan algunos minutos que perder... Un pequeño recuerdo en primera persona.
En mis años mozos, cuando todavía podía con mi cuerpo y alma, ascendía montañas con un grupo de amigos. Lo nuestro eran los 3.000 del Pirineo que íbamos coleccionando como quien colecciona sellos o corchos de cava. En el grupo iban chicas, las “chicas de ellos” que los acompañaban hasta el último campamento y que se quedaban allí mientras los novios ascendían el tramo final y pisaban la cumbre. ¿Por qué no iban ellas? Por pudor y discreción, nunca se lo pregunté. Supongo que les retenía una mezcla de falta de confianza en sus capacidades de montañeras y ese convencimiento que rematar la cumbre era cosa de hombres y que bastante hacían ellas con seguirles el juego acompañándoles hasta tan inhóspito lugar dónde aguardaban a sus valientes hasta que éstos por fin descendieran, felices y cansados, la cima coronada. Fuera como fuera, lo cierto es que no tenían interés alguno en seguirles hasta allí. Yo, por el contrario, no tuve elección. Mi compañero exigía de mí que le acompañara, que le siguiera hasta el final. No quería una chica "poltrona" que se quedara a mitad del camino, como las demás. Me quería con él en lo más alto. Y yo, por complacerle, para que me quisiera y no dejara de quererme y estimarme, lo seguía hasta arriba, acallando el miedo atroz que me producían los glaciares y las rocas afiladas. Clavando crampones y piolet en la nieve, mil veces, lo reconozco, maldije en voz baja a la madre que parió al insensible alpinista. Pero luego, al entender que aquel collado era por fin el último, que sólo quedaba la cresta y luego la cumbre, me olvidaba de todo: del frío que paralizaba mis manos y pies, de la mordedura del sol que me quemaba la cara, del vértigo y de mi marido. Sólo estábamos la montaña, la roca, el cielo y yo. Nada más existía entonces en el mundo que el gozo por haberlo conseguido. Luego miraba a mis compañeros leía su aceptación en sus ojos. Tenía mérito: era una de los suyos. Más tarde, en medio del mar dónde me llevaron luego los caprichos del destino, llegué a sentir lo mismo. Primero la certeza, la absoluta certeza que yo jamás conseguiría a hacer nada de eso. ¡¡¡Por Dios!!! Me reía siempre, si yo no sé ni aparcar un coche sin rayarle la chapa –como digo siempre para asegurar a los que me rodean que no soy más que una mujer del montón- ¿cómo queréis que amarre a un bicho de estos??? Cómo queréis que lo "gobierne" entre olas y viento??? Y la verdad es que no sé, no puedo, no puedo, no puedo, mientras esté él mirando, coño, no puedo, siento que me juzga, que espera algo de mí, algo que no esté preparada, “formateada” para darle… y pierdo la confianza, los medios. Ya no sé qué hacer. Estoy perdida. Si ahora, si en este mismísimo momento, él se pusiera fiero conmigo, cínico, malvado, grosero, por culpa de mi torpeza o falta de confianza en mis capacidades, juro, juro por todos los dioses, que jamás volvería a subirme en su maldito barco. Pero en lugar de eso, él abandonó el puente, se deslizó abajo y me dejó sola con el timón, el viento y la mar. Y poco a poco, fui tomando confianza. Me fui convenciendo que podía con ello. Y me senté. Y mis brazos se relajaron poco a poco en la rueda. Y empecé a disfrutar. A disfrutarlo cada vez más. Escuchaba el bullicio de la ola debajo de la aleta, el cabeceo del barco que peleaba como un caballo fogoso. Era hermoso, tan hermoso como hacer el amor. La sensación era igual de guapa. Una especie de harmonía, de plenitud del ser. Esta fusión con las cosas. La confianza en mi, por fin, ésta que permite hacerlo todo, sin tapujos ni vergüenza; sin justificarme ante nadie. Gozar, disfrutar lo desconocido. La mar, el horizonte, la dichosa aventura, el plantar un piolet en una cumbre lejana. ¿A cambio de qué? Sólo unas migajas de confianza. De parte de ellos o de nosotras mismas. A las mujeres, vete a saber por qué, nos cuesta más reunir la confianza necesaria para transgresar los límites de lo razonable, politica y socialmente admitido como "factible". Muchas veces, nos pueden los prejuicios. Tal vez con el tiempo, quien sabe. Cuestión de generación. Como pasó con los coches, con el trabajo, con el deporte y con todo. ![]() ![]()
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![]() Editado por IsladeMalta en 22-08-2010 a las 14:13. |
#50
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![]() Que bonito
![]() A tu salud ![]() ![]() ![]()
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
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