La Taberna del Puerto Smartsails
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  #26  
Antiguo 18-10-2007, 07:20
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Yo compré TROSIPLOMB 22, un producto pensado para la construcción pero estoy encantado. Tiene capa de plomo, buen pegamento, es fino (no quita mucho espacio + se corta bien con cutter) y una capa de acabado metálico muy fácil de limpiar.

Lo pedí por tel. a www.trosinter.es y me lo mandaron a Barcelona.


PD: Ten en cuenta que con plomo el conjunto acaba pesando bastante, yo he calculado unos 30 kilos para los paneles que puse.

Si te lo envían pídeles que no doble ni plieguen las placas. Las trabajarás más fácil.

Un saludo
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  #27  
Antiguo 17-11-2007, 10:05
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El Portero
 
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

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Originalmente publicado por sotavento Ver mensaje

MAGOO ,yo estoy haciendo lo mismo. Te agradecería que me indicases dónde puedo comprar las planchas de plomo. Un saludo.
Y encima me mandas un privado!!! Brasevisto las confianzas, oiga

Vamos a ver sotavento!!!

Acércate que te cuente

En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.





Si egggg que....





Coñ*!!!

No hay derecho!
Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 7.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina




Amig@ sotavento. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

.- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
.- soy sotavento, amante del mar.
.- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
.- .....
.-......

y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



sotavento:


TE vamos a pasar por la quilla.
Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



Saludos,
"El Portero"

P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación
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  #28  
Antiguo 01-03-2008, 17:13
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Bon dia,



Me encuentro que ahora soy yo el que tiene de cambiar los aislantes de la caja del motor y me gustaria saber si, de todos los que habeis escrito los mensajes anteriores, alguien ha cambiado de opinion o puede aportar alguna cosa mas.

Hasta pronto.



Vichy
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  #29  
Antiguo 01-03-2008, 17:50
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

En un post anterior dejaba yo mi opinión sobre este asunto. Ahí va otra vez, ligeramente corregido...

El ruido producido por el motor se propaga de dos maneras diferentes: a través de aire y a través de la estructura del barco, así que una buena manera de empezar es asegurar que los cierres del nicho del motor son todo lo buenos que pueden llegar a ser (no tiene sentido gastarse una pasta en aislar una sala si después dejamos la puerta abierta). Claro, que esto en un barco no siempre es fácil, pero hay que empezar por ahí.

Una vez apañado el asunto del cierre, deberemos rebajar el nivel sonoro dentro del compartimento del motor. Para ello podemos utilizar los materiales porosos habituales, espumas etc. (aseguraros de que sean ignífugos), capaces de absorber parte de la energía sonora producida por el motor antes de que alcance los mamparos.

Una vez que la onda sonora alcanza la estructura, cuanto más denso sea el material con el que se encuentra, mayor será la atenuación (donde esté un buen muro de piedra...). Aquí es donde intervienen los recubrimientos de alta densidad como los que incorporan láminas de plomo, etc., aunque también se obtienen excelentes resultados con recubrimientos más ligeros con estructura en sándwich. En estos últimos, idealmente, las capas NO deberían estar en contacto entre sí, como los cristales dobles de una ventana, pero para que la estructura fuera eficaz las diferentes capas deberían estar tan separadas que la idea en este caso no resulta viable. Por tanto, la solución pasa por utilizar un recubrimiento con la mayor densidad posible.

Para el final, lo más importante. Todo lo anterior sirve de bien poco si no evitamos la propagación que tiene lugar a través de las uniones rígidas entre los elementos mecánicos en vibración y el casco. TODOS lo elementos de sujeción deberán ser “elásticos” para absorber las vibraciones del motor; NUNCA se debe “amarrar” directamente al casco una parte mecánica en vibración; llegado el caso se puede recurrir a “tacos” elásticos que absorban las vibraciones, bloqueando su propagación a través del perno.

Resumiendo
1 Mejorar los cierres
2 Utilizar elementos absorbentes
3 Utilizar recubrimientos de alta densidad
4 Eliminar las uniones rígidas entre las partes mecánicas en vibración y el casco.
__________________
Un saludo
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  #30  
Antiguo 01-03-2008, 18:03
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor



¿Creeis que se debe tambien aislar termicamente el habitaculo del motor?
¿Puede producir esto un aumento de la temeratura del motor?



Vichy
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  #31  
Antiguo 01-03-2008, 18:31
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Cita:
Originalmente publicado por Iplaco Ver mensaje
En un post anterior dejaba yo mi opinión sobre este asunto. Ahí va otra vez, ligeramente corregido...

El ruido producido por el motor se propaga de dos maneras diferentes: a través de aire y a través de la estructura del barco, así que una buena manera de empezar es asegurar que los cierres del nicho del motor son todo lo buenos que pueden llegar a ser (no tiene sentido gastarse una pasta en aislar una sala si después dejamos la puerta abierta). Claro, que esto en un barco no siempre es fácil, pero hay que empezar por ahí.

Una vez apañado el asunto del cierre, deberemos rebajar el nivel sonoro dentro del compartimento del motor. Para ello podemos utilizar los materiales porosos habituales, espumas etc. (aseguraros de que sean ignífugos), capaces de absorber parte de la energía sonora producida por el motor antes de que alcance los mamparos.

Una vez que la onda sonora alcanza la estructura, cuanto más denso sea el material con el que se encuentra, mayor será la atenuación (donde esté un buen muro de piedra...). Aquí es donde intervienen los recubrimientos de alta densidad como los que incorporan láminas de plomo, etc., aunque también se obtienen excelentes resultados con recubrimientos más ligeros con estructura en sándwich. En estos últimos, idealmente, las capas NO deberían estar en contacto entre sí, como los cristales dobles de una ventana, pero para que la estructura fuera eficaz las diferentes capas deberían estar tan separadas que la idea en este caso no resulta viable. Por tanto, la solución pasa por utilizar un recubrimiento con la mayor densidad posible.

Para el final, lo más importante. Todo lo anterior sirve de bien poco si no evitamos la propagación que tiene lugar a través de las uniones rígidas entre los elementos mecánicos en vibración y el casco. TODOS lo elementos de sujeción deberán ser “elásticos” para absorber las vibraciones del motor; NUNCA se debe “amarrar” directamente al casco una parte mecánica en vibración; llegado el caso se puede recurrir a “tacos” elásticos que absorban las vibraciones, bloqueando su propagación a través del perno.

Resumiendo
1 Mejorar los cierres
2 Utilizar elementos absorbentes
3 Utilizar recubrimientos de alta densidad
4 Eliminar las uniones rígidas entre las partes mecánicas en vibración y el casco.
Totalmente de acuerdo con lo que dices. Muy bien resumido. Yo solo añadiría un aspecto que tiene que ver con la vibración. Yo hice todo el trabajo de insonorizar, con espuma, con elastómeros de alta densidad. Muy profesional la cosa. Se quedó fantástico y ruido del motor se atenuó bastante tirando a mucho. ¿Que me sigue molestando? Muy sencillo, lo más fácil, la vibración de las tapas de los cofres, la del tambucho, la del soporte de la cocina basculante. etc. etc. Un ajuste en el cierre o un pequeño taco de goma y la cosa se quedaría solucionada.
Quiero decir que hay que cuidar esas cosas que se confunden con el ruido de ambiente, pero que son solo vibraciones que se transmiten y afectan a cosas aisladas.
Una ronda para todos los "aisladores".

Editado por liman en 01-03-2008 a las 18:32. Razón: randa por ronda.
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  #32  
Antiguo 02-03-2008, 03:19
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Vichy, el motor lo puedes proteger del calor o del frio pero no tiene tanto sentido. El motor si esta bien refrigerado por su sistema de origen no se te calentara lo único que has de ir alerta es a que no pierda su flujo de aire frio o puro porque sino su combustión será pobre o incluso se puede "ahogar".
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  #33  
Antiguo 02-03-2008, 19:49
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor



¿Alguien,, en su velero, tiene una entrada que renueva el aire del motor?



Vichy
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  #34  
Antiguo 02-03-2008, 21:35
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Yo te puedo asegurar que el mio y todos los modelos bavaria oceanis jeanneu, etc si , es más hay algunos que van con ventilación forzada , o sea con ventiladores que funcionan todo el rato que el motor está en marcha. Todos , absolutamente todos los motores necesitan oxigeno si estuvieran hermeticamente cerrrados o sin aire se ahogarian.
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  #35  
Antiguo 03-03-2008, 00:02
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

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Originalmente publicado por Vichy Ver mensaje


¿Alguien,, en su velero, tiene una entrada que renueva el aire del motor?



Vichy

Pues arriesgándome a equivocarme, me atrevo a aventurar que cualquier barco con certificado CE la lleva. Por lo que se de normas, y con lo importante que es esto...
Incluso nuestro Bavaria

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  #36  
Antiguo 03-03-2008, 11:33
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Hola:

Yo insonorizé mi motor el verano pasado. Las indicaciones que han dado por aquí son las que tocan. Aparte del materia0, tal como te comentan también es muy importante el cerramiento. Un par de taladros o rendijas sin cerrar disminuyen muchisimo la eficacia.

Yo utilize este material en espesor 40mm (el mejor resultado a baja frecuencia, que es el ruido del diesel normalmente) , al que por motivos de antigua relación profesional tengo acceso (hasta intente un grupo de compras con poco exito) . El material es de primera (utilizado en algún astillero de renombre) y quizas acepten pedidos por particular. Le meti al barco unos 25 kilos (antes del rating medido, of course )

http://www.amcsa.es/docs/es/producto...sorber/pdm.pdf

Aparte de autoadhesivo, tambien suministran una especie de "pinchos" de sujección que se pueden atornillar ( o encolar/enfibrar) al mamparo a recubrir, facilitando muchisimo la colocación.

En mi caso, 3 paneles de 1x1.2 metros puestos de Pais Vasco a Barcelona, me costo lo mismo que una de esas MISMAS planchas de catalogo náutico.

A ver si le hago unas fotos a la reforma (no será un brico, pero algo podra ayudar).

PD. Ayer domingo, hicimos una regata con un club vecino y me quedé con mi familia a comer allí. Hacia al final de la regata se empezo a levantar viento y se establecio en unos 20 nudos....3 horas más tarde, lo que tenia que ser un placido regreso segun previsiones se habia convertido en un incomodo mar y un morral con puntas de 25 nudos. Así que envie a la familia de regreso en tren (15 minutos) y dada la precariedad del muelle de espera, donde el barco estaba sufriendo, me lo traje al puerto base. Todo este rollo para deciros que con mayor rizada y motor a 3/4 (no tengo cuentavueltas todavia) y viento de proa, no oía el motor y a veces, cuando se calmaba un poco, ponia el automatico y asomaba a la cabina para ver que seguia funcionando (mi motor va debajo de la dinette) porque no era plan de quedarse sin motor en aquellas "incomodas" condiciones.
El cerramiento también tiene funciones de aislante térmico aunque no sea su proposito. Me olvide de arrancar el ventilador de sentina (lo tengo que poner en automatico) y la verdad es que no hacía calor en la cabina, pero en mi caso el aire le entra al motor por el puntal interior del mástil y estaba "calentito". Así que hay que cerrar muy bien pero tambien ingeniarselas para hacer una entrada de aire "no ruidosa".
__________________
...cada uno tiene sus cadaunadas...
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  #37  
Antiguo 04-03-2008, 18:44
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Predeterminado Re: Insonorizar la caja del motor

Gràcies Butxeta y Liaison!

Butxeta, si pones una fotos te lo agradeceré para ver que tal quedó. Me gusta el material que propones, será qüestion de buscarlo.
Ahora tendre que pensa donde hacer el respiradera del motor sin que el aislante acustico pierda su eficacia.
¿Alguna sugerencia?

Hasta pronto!!

Vichy
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