La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #26  
Antiguo 01-10-2018, 21:29
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Muy bueno el video,se entie de perfecto.
Una duda solo... No se necesita mucho espacio para apoparse, aproarse al viento?
Parece una operación no apta para calitas apretujadas.
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  #27  
Antiguo 01-10-2018, 21:40
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Existe un sistema basdo en una boya con un gran cancamo o argolla, esta se pas por el fondeo y al dar avante, la boya queda atras y por el esfuerzo de flotabilidad va levantado el fondeo hasta que al final queda el ancla colgando de la argolla.
Ya solo el recoger el cabo - cadena del fondeo sin esfuerzo



Exactamente, no hay cosa más fácil.
Lo utilizaba mucho con una Rodman qué tuve.


Una buena boya de unos 60cm de díametro, una gran argolla y pones avante.
La boya se queda atrás, tú pasas encima de tu fondeo , dejando atrás tu boya y tu cabo pasa él solito dentro de la argolla, hasta pasar toda la cadena y tener el ancla colgando de la argolla, a tu disposición.
No es difícil, y no cuesta ningún esfuerzo.
Busca por internet, seguro qué encuentras datos de este fantástico truco.
Un saludo.

Editado por KITU en 01-10-2018 a las 21:47.
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  #28  
Antiguo 01-10-2018, 22:09
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

joderrrrrrr , ja ja ja , menudas telarañas tiene este post ,
salutttttt kiqu
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kiqu
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  #29  
Antiguo 02-10-2018, 13:05
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Predeterminado Respuesta: Fondear sin molinete eléctrico

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Originalmente publicado por raem Ver mensaje
Saludos cofrades, el otro día estuve fondeando en mi puma 32, sin equipo de fondeo. El caso es que hacía un poco de oleaje y viento y me costó horrores subir el ancla. Por eso me gustaría saber si me aconsejáis que me compre un molinete eléctrico. No se si hay algún truco para subir el ancla y una vez que lo pillas es fácil, o siempre es un coñazo.
Muchas gracias. Y un ron virtual con hielo picado para todos.
Un molinete para un 32 pies, como se ha dicho mas arriba, es casi casi obligado.
Es ademas muy barato, y si rompe, se repara o se tira.
Tu columna vertebral vale muchisimo mas; se resiente del izado del fondeo, te tiene que durar toda la vida, y si rompe, se repara, si, pero tiene peor reparacion que el molinete.

En resumen: el ahorro en el molinete es un falso ahorro, o un ahorro mal entendido.

«*Los chinos son grandes negociantes; solo venden caro, no venden nada barato, pero saben muy bien como hacer que nosotros creamos que venden barato*».
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  #30  
Antiguo 02-10-2018, 13:07
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Predeterminado Respuesta: Re: Fondear sin molinete eléctrico

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
joderrrrrrr , ja ja ja , menudas telarañas tiene este post ,
salutttttt kiqu
La leche!
He vuelto a picar como un chino!
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  #31  
Antiguo 02-10-2018, 14:48
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

En todos los comentarios nadie habla de usar las velas.
El velero fondeado con la mayor arriba y cazada, avanza.

Lo sabían ?

Así en cada bordada que da puedes recoger 4 o 5 mts hasta que el ancla este abajo y elijes el bordo para salir.

Ya lo explica el maestro Caribdis en algún post.

Para el que quiera le puedo vender el Lofrans 1500 que estaba instalado en mi barco y no uso...

Saludos
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  #32  
Antiguo 02-10-2018, 17:28
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Pues yo tengo molinete (en un 31 ‘) y casi no lo uso. Mientras pueda, metro a metro voy izando después de dar un mínimo avante para ponerme en la vertical. Hasta la fecha la espalda no ha hecho crack....también es verdad que me instalo en el pozo de anclas como remando y trabajan los hombros. Así que el molinete con lo que consume, solo para casos imposibles.
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  #33  
Antiguo 02-10-2018, 18:31
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Yo en mi 35 pies tengo molinete manual y no me ayuda mucho, es lento y laborioso. Aunque en el atlantico la verdad lo de fondear no es tan frecuente como en el mediterraneo. Para un baño rapido, basta parar a la deriva. Pienso en cambiarmelo algun dia por uno electrico pero en mi barco, como en muchos creo yo, tiene el problema de amontonarse la cadena y asi no lo acabo de ver muy util el tenerlo electric
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  #34  
Antiguo 02-10-2018, 23:30
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

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Originalmente publicado por fepofe Ver mensaje
Yo en mi 35 pies tengo molinete manual y no me ayuda mucho, es lento y laborioso. Aunque en el atlantico la verdad lo de fondear no es tan frecuente como en el mediterraneo. Para un baño rapido, basta parar a la deriva. Pienso en cambiarmelo algun dia por uno electrico pero en mi barco, como en muchos creo yo, tiene el problema de amontonarse la cadena y asi no lo acabo de ver muy util el tenerlo electric
Es útil mientras vas recogiendo cadena que un tripulante te ayude a ir desamontonando la pirámide de la cadena.
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fepofe (03-10-2018)
  #35  
Antiguo 03-10-2018, 11:56
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Cita:
Originalmente publicado por lukius Ver mensaje
En todos los comentarios nadie habla de usar las velas.
Eso no es tan sencillo. Yo se de un reputado navegante de esta Taberna, al
que la escota de la mayor le arrancó parcialmente la bitácora, con este sistema
de izar la mayor antes de levar el ancla. Con el cata, me resultaba impensable
hacerlo. Lo intenté una vez y fue un desastre.

Con esto no quiero decir que no se pueda, sino que hay que tener cierta habilidad,
de la que algunos carecemos.


Salud y
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Xenofonte (03-10-2018)
  #36  
Antiguo 03-10-2018, 13:37
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Hola.Yo lo saco siempre con la mayor.Tengo un dufour 28...mayor cazada,timon a la via y el barco ciñe y se aproa alternativamente avanzando hacia el ancla.Te va levantando la cadena del fondo y es facil recogerla.Hay post donde se explica mejor,pero basicamente es así.Un saludo y unos rones
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  #37  
Antiguo 03-10-2018, 13:45
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Yo nunca lo he intentado, haré una prueba la próxima vez a ver que tal. Una duda, no sobrepasas el ancla y la cadena empieza a tirar desde una banda y desde popa, y rozas el casco?
Cita:
Originalmente publicado por Wizinzin Ver mensaje
Hola.Yo lo saco siempre con la mayor.Tengo un dufour 28...mayor cazada,timon a la via y el barco ciñe y se aproa alternativamente avanzando hacia el ancla.Te va levantando la cadena del fondo y es facil recogerla.Hay post donde se explica mejor,pero basicamente es así.Un saludo y unos rones
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Mario.
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  #38  
Antiguo 03-10-2018, 13:47
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Yo se de un reputado navegante de esta Taberna, al
que la escota de la mayor le arrancó parcialmente la bitácora

Podrías explicarme como puede suceder esto?

Lo de en un cata creo que depende mucho del modelo, en cuanto a que profundidad de orza, para poder remontar el viento.
Tengo el video de un ruso tratando de salir de su fondeo en Rodos con su cata a vela y por poco no termina en las rocas.
Se había olvidado de bajar las orzas. ..

Pero el mensaje original creo que se refiere a un Puma 32.

Y yo te hablo de mi experiencia con mi endurance 35.
Y volviendo de Grecia a Mallorca sin motor lo hicimos muchas veces sin ningún problema.

Generalmente esa habilidad llega luego de la practica.
Saludos

Editado por lukius en 03-10-2018 a las 13:51.
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  #39  
Antiguo 03-10-2018, 13:59
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Cita:
Originalmente publicado por lukius Ver mensaje
Podrías explicarme como puede suceder esto?
Supongo, que entre que levantas la vela y cazas la mayor, la escota se
enredaría en la bitácora. Solo conozco el resultado del caso, no conozco
los detalles. Pero quien me lo comentó, no creo que tuviese ningún ánimo
de engañarme.

De todas formas, el consejo es que lo prueben primero, cuando estén solos
en el fondeo y la costa esté relativamente lejos. Aunque a algunos les pueda
parecer fácil, no lo es para todo el mundo.


Salud y
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  #40  
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Cita:
Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
Yo nunca lo he intentado, haré una prueba la próxima vez a ver que tal. Una duda, no sobrepasas el ancla y la cadena empieza a tirar desde una banda y desde popa, y rozas el casco?

A mi no me ha pasado nunca,porque en cuanto coges algo de velocidad la cadena se levanta del fondo,tu la recoges facilmente,se vuelve a poner en tensión,el barco se aproa otra vez y se para,la vela empieza a flamear,vuelve a coger viento y empieza todo de nuevo.Date cuenta q el barco ciñe con el menor angulo posible durante unos segundos,no le da tiempo a coger velocidad.Yo e todas formas siempre motor encendido por si las moscas.
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mario147 (03-10-2018)
  #41  
Antiguo 03-10-2018, 16:21
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Hola, en todos los comentarios, veo que se omite una situación que a mi se me da muy a menudo, no solo creo que es necesario por seguridad el molinete eléctrico, si no que es casi imprescindible tener un mando que te permita subir el ancla desde la bañera, yo casi siempre voy solo, y aun que puedo decidir el lugar de fondeo y si lo hago o no, el levantarlo ya es otra cosa. Con 10 nudos de viento y con barcos fondeados al rededor, si me voy a la proa y empiezo a tirar de la cadena, en el momento que esta se suelta del fondo, el barco queda a la deriva y sin gobierno y empieza a moverse o bien hacia otros barcos o hacia tierra, y tu agarrado a la cadena terminando de levantar el fondeo.
Para mi, la mejor inversión es un molinete eléctrico y un mando a distancia con cuenta metros, que me permite fondear desde el puesto de gobierno y me va diciendo los metros de cadena que estoy soltando, y al levantar el fondeo, me dice cuando esta llegando el ancla arriba. Para mi, es mas una cuestión de seguridad que de comodidad, (que también lo es)

Saludos Crocus
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  #42  
Antiguo 03-10-2018, 16:25
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

No veas como ha corrido el hilo, mientras escribía
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Xenofonte (05-10-2018)
  #43  
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Predeterminado Respuesta: Re: Fondear sin molinete eléctrico

Cita:
Originalmente publicado por crocus Ver mensaje
Hola, en todos los comentarios, veo que se omite una situación que a mi se me da muy a menudo, no solo creo que es necesario por seguridad el molinete eléctrico, si no que es casi imprescindible tener un mando que te permita subir el ancla desde la bañera, yo casi siempre voy solo, y aun que puedo decidir el lugar de fondeo y si lo hago o no, el levantarlo ya es otra cosa. Con 10 nudos de viento y con barcos fondeados al rededor, si me voy a la proa y empiezo a tirar de la cadena, en el momento que esta se suelta del fondo, el barco queda a la deriva y sin gobierno y empieza a moverse o bien hacia otros barcos o hacia tierra, y tu agarrado a la cadena terminando de levantar el fondeo.
Para mi, la mejor inversión es un molinete eléctrico y un mando a distancia con cuenta metros, que me permite fondear desde el puesto de gobierno y me va diciendo los metros de cadena que estoy soltando, y al levantar el fondeo, me dice cuando esta llegando el ancla arriba. Para mi, es mas una cuestión de seguridad que de comodidad, (que también lo es)

Saludos Crocus
Totalmente de acuerdo.
Una cosa es que sigamos navegando a la misma velocidad que navegaba Colon, mas de 500 años despues, y otra es levantar el fondeo a mano a estas alturas de la pelicula, o estar a 20 millas de la costa sin GPS. Hay que progresar. Todo lo que suponga seguridad y salud nunca sobra.
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Lupas (07-10-2018)
  #44  
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Esos comentarios tan agudos para subir el ancla a manos con menos esfuerzo pueden ser muy útiles si dispones de tiempo y de espacio.
Pero son muchas las veces en que desclavas el ancla con barcos muy cerca y con viento suficiente para que el barco derive hacia ellos con cierta rapidez, lo que te impide ocupar más espacio y más tiempo que el que precisas para aplicar esos sistemas con cierta garantía de éxito.
Por lo que respecta a izar desde un mando de molinete en bañera, puede servir en algunos barcos con pozos de ancla muy capaces y verticales, pero no ya en otros en que es inevitable tener que almacenar y repartir la cadena en el pozo a medida que izas para evitar el clásico amontonamiento y colapso de la cadena junto al barboten.
El molinete permite equipar más metros de cadena y contar con un fondeo más seguro cuando van mal dadas, pero también conlleva el inconveniente de cargar excesivamente de peso la proa, pudiendo comprometer el buen navegar del barco si te pasas.
Saludos
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Xenofonte (09-10-2018)
  #45  
Antiguo 09-10-2018, 18:03
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Predeterminado Re: Respuesta: Fondear sin molinete eléctrico

Cita:
Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
Un molinete para un 32 pies, como se ha dicho mas arriba, es casi casi obligado.
Es ademas muy barato, y si rompe, se repara o se tira.
Tu columna vertebral vale muchisimo mas; se resiente del izado del fondeo, te tiene que durar toda la vida, y si rompe, se repara, si, pero tiene peor reparacion que el molinete.

En resumen: el ahorro en el molinete es un falso ahorro, o un ahorro mal entendido.
Discrepo! mi 32 pies no tiene molinete, y nos hemos pegado un año entero fondeando por todo el Mediterráneo, en verano, invierno, en calma, con viento, con olas, en calas abarrotadas, o amarrando a la griega en puertos, y en general nunca hemos tenido problemas. A veces lo subía yo y a veces la almiranta. Cuando fondeas con mar de fondo cuesta mas y toca sudar, o hay que ayudar con el motor, o con un winche si engancha alguna linea de un muerto, pero poder se puede.

También es verdad que no pasamos de los 36 años, habrá que tener en cuenta la forma física del patrón, o de si navegas en solitario, pero de imprescindible nanai! es un lujo como otro mas.

Respecto a la salud... hay una forma mas sana de empezar el día que haciendo ejercicio levantando 30 metros de cadena?

Editado por chemari en 09-10-2018 a las 18:09.
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  #46  
Antiguo 09-10-2018, 18:26
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Predeterminado Respuesta: Fondear sin molinete eléctrico

Poder se puede
Obviamente.

hay una forma mas sana de empezar el día que haciendo ejercicio levantando 30 metros de cadena?
Rotundamente: Si.

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  #47  
Antiguo 09-10-2018, 19:59
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Creo que no se puede generalizar, pero hay un caso en que el molinete con mando a distancia es importante, y es cuando se fondea solo. y otra cosa que para mi es inaceptable y es que un barco salga de fabrica con un molinete y que su ubicación no permita recoger toda la cadena, creo que el diseño de los pozos de anclas tan poco profundos y la instalación de los molinetes dentro limitando la caída de la cadena, es una solución muy poco seria que provoca situaciones complicadas y peligrosas y molinetes podridos en muy poco tiempo
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Xenofonte (09-10-2018)
  #48  
Antiguo 09-10-2018, 20:07
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Cita:
Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Existe un sistema basdo en una boya con un gran cancamo o argolla, esta se pas por el fondeo y al dar avante, la boya queda atras y por el esfuerzo de flotabilidad va levantado el fondeo hasta que al final queda el ancla colgando de la argolla.
Ya solo el recoger el cabo - cadena del fondeo sin esfuerzo
Esto se usa para subir los fondeos de los balizamientos de regata, pero necesitas coger una buena velocidad para no "arrastrar" y que suba el ancla.
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Xenofonte (09-10-2018)
  #49  
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

Yo tuve un 35 pies sin molinete y nunca tuve problemas de hacerlo a mano.
El truco: Recoger la cadena sentado en la cubierta ( con unos guantes, claro) , nunca de pie porque te deslomas. Y aprovechar la olita para tirar a favor de ola. Y lo que te comentan, dar avante para tener la cadena siempre vertical
Mano de santo. Averías 0
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  #50  
Antiguo 10-10-2018, 15:42
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Predeterminado Re: Fondear sin molinete eléctrico

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Creo que no se puede generalizar, pero hay un caso en que el molinete con mando a distancia es importante, y es cuando se fondea solo. y otra cosa que para mi es inaceptable y es que un barco salga de fabrica con un molinete y que su ubicación no permita recoger toda la cadena, creo que el diseño de los pozos de anclas tan poco profundos y la instalación de los molinetes dentro limitando la caída de la cadena, es una solución muy poco seria que provoca situaciones complicadas y peligrosas y molinetes podridos en muy poco tiempo
Eso va a gustos del consumidor.
Personalmente prefiero izar la cadena desde la proa, almacenar sin especial esfuerzo la cadena en el pozo, y ver la cubierta despejada antes de tener el amotteto del molinete sobre cubierta y recibiendo rociones.
Cada solución va en función del estilo de barco y del diseño de la cubierta.
Saludos
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Sergio Ponce


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