La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #26  
Antiguo 09-08-2012, 12:27
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy



Y qué pasa con los precios? son gratis? cómo es que nadie menciona el precio de los barcos?.
yo en función del precio me compro uno o otro, tengo el talón preparado para comprar.
Que alguien me diga cuanto cuestan, no vaya a ser que encargue uno y luego me lleve una desagradable sorpresa.
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  #27  
Antiguo 09-08-2012, 12:57
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Cita:
Originalmente publicado por Maringote Ver mensaje


Y qué pasa con los precios? son gratis? cómo es que nadie menciona el precio de los barcos?.
yo en función del precio me compro uno o otro, tengo el talón preparado para comprar.
Que alguien me diga cuanto cuestan, no vaya a ser que encargue uno y luego me lleve una desagradable sorpresa.
Pide uno de cada, y el que no te guste me lo quedo yo, sin problema.
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  #28  
Antiguo 09-08-2012, 13:08
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Predeterminado Respuesta: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Pues yo estoy con MarcEolo, y para no desairar ni a los X-yachtistas ni a los
Halberg Rassystas, me quedo con el Swan, y arreglado. Siempre me ha
gustado la marca del cisne. Además son barcos eternos. Y si habéis leído
"El Cazador de Barcos" (seguro que sí).... ya ni te cuento.

Ahora en serio, hice una Ruta de la Sal en un X 46, y me quedé flipando.
Todo estaba puesto en su sitio y todo funcionaba de maravilla. Están cuidados
todos los detalles, y no solo me refiero a la estética.
En casi todos los barcos ves "fallos" de diseño o de construcción, acastillaje, etc, nada más embarcarte en ellos, pero en un X cuesta bastante ver alguno.

Los HR no los he probado, ya me gustaría.

Unas rondas para combatir la ola de calor:
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  #29  
Antiguo 09-08-2012, 18:18
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Predeterminado Re: Respuesta: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

¿Los Xp no son demasiado regatas? En plan crucero, ¿no es mejor un HR que un X?
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Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
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  #30  
Antiguo 10-08-2012, 07:15
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Creo que se está comparando los XC (no los X) con los HR.

Cuidado con ello, porque solo podríamos hacer la comparación entre el XC-38 y el HR-372, por ser ambos de bañera a popa.

Recientemente HR a lanzado también otro modelo de 42 pies de esta característica, pero me concentraré en el primer caso.

Las cualidades de ambos son magníficas, pero hablemos de algunos inconvenientes:

HR labró su prestigio con barcos de bañera central. El 37 antiguo de bañera central aún es objeto de deseo de muchos navegantes. Pero el nuevo decepcionó a "su" clientela al descender drásticamente en sus índices de estabilidad y acomodación.
La bañera central acostumbra a ser pequeña y poco circulable...así, cuando realizaron la versión a popa continuaron con el concepto.
Eligieron una barra de escota de mayor delante de la bitácora y elevada que dificulta enormemente la circulación a los "yayos" como yo. La solución pretende tirar de la botavara desde la punta, que es desde donde se debe, pero la barra, aunque alta (a la altura de los bancos) es muy corta...

XC hizo una gran labor con el crucero XC-45. Al año siguiente sacó uno casi idéntico pero reducido: el XC-42. Al otro año hicieron lo mismo: el XC-38.
A pesar de lo que podría parecer, dejaron al sector mudo de asombro: con practicamente la misma distribución y a pesar de ser prácticamente una fotocopia reducida de los grandes, el 38 es habitable, circulable, luminoso y confortable...
Es "de esos" barcos con estructura de acero entre el casco, la quilla y el palo, y su indice de estabilidad es muy superior al del HR-372, así como su bañera mucho mas habitable para crucero vacacional.

Repito: ambos son solidísimos, bien hechos, duraderos y carísimos. Pero en esta eslora me quedo (je, ya querría...) con el XC.

Perdón por el tocho.

¿?

PD: De todas formas, por preferír, el Malo 37
__________________
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...¿y por qué no?...
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Editado por iperkeno en 10-08-2012 a las 07:40. Razón: añadir postdata.
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3 Cofrades agradecieron a iperkeno este mensaje:
Alexswan (23-08-2012), nautic (24-08-2012), triskel (24-08-2012)
  #31  
Antiguo 10-08-2012, 22:12
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

He estado viendo el Malö 37, y no parece tan malo ...Fíjate que mi almiranta me ha dicho que también le vale, que me lo compre cuando quiera ...
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  #32  
Antiguo 23-08-2012, 19:49
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Cita:
Originalmente publicado por Leviathan9148 Ver mensaje
vaya... menuda disyuntiva.... yo con los CS42 y el Swan 45 que han dicho antes me conformo...

Mi opinión es:
- Si tu plan es crucerista 100% el HR puede ser la mejor opción (por quedarme con uno...)
- Si quieres un X yachts tienes que comprar un Xp (preformance), si no, sería como ir al Macdonalds o Burguerking y pedirte una ensalada mixta...

un abrazo!!! y unas frescas rondas de verano
Creo que la línea de crucero de X-Yachts es de crucero de verdad y bien hecha como indica el cofrade de debajo.

Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Creo que se está comparando los XC (no los X) con los HR.

Cuidado con ello, porque solo podríamos hacer la comparación entre el XC-38 y el HR-372, por ser ambos de bañera a popa.

Recientemente HR a lanzado también otro modelo de 42 pies de esta característica, pero me concentraré en el primer caso.

Las cualidades de ambos son magníficas, pero hablemos de algunos inconvenientes:

HR labró su prestigio con barcos de bañera central. El 37 antiguo de bañera central aún es objeto de deseo de muchos navegantes. Pero el nuevo decepcionó a "su" clientela al descender drásticamente en sus índices de estabilidad y acomodación.
La bañera central acostumbra a ser pequeña y poco circulable...así, cuando realizaron la versión a popa continuaron con el concepto.
Eligieron una barra de escota de mayor delante de la bitácora y elevada que dificulta enormemente la circulación a los "yayos" como yo. La solución pretende tirar de la botavara desde la punta, que es desde donde se debe, pero la barra, aunque alta (a la altura de los bancos) es muy corta...

XC hizo una gran labor con el crucero XC-45. Al año siguiente sacó uno casi idéntico pero reducido: el XC-42. Al otro año hicieron lo mismo: el XC-38.
A pesar de lo que podría parecer, dejaron al sector mudo de asombro: con practicamente la misma distribución y a pesar de ser prácticamente una fotocopia reducida de los grandes, el 38 es habitable, circulable, luminoso y confortable...
Es "de esos" barcos con estructura de acero entre el casco, la quilla y el palo, y su indice de estabilidad es muy superior al del HR-372, así como su bañera mucho mas habitable para crucero vacacional.

Repito: ambos son solidísimos, bien hechos, duraderos y carísimos. Pero en esta eslora me quedo (je, ya querría...) con el XC.

Perdón por el tocho.

¿?

PD: De todas formas, por preferír, el Malo 37
Tocho no tan tocho y aclaratorio

Cita:
Originalmente publicado por Maquey Ver mensaje
He estado viendo el Malö 37, y no parece tan malo ...Fíjate que mi almiranta me ha dicho que también le vale, que me lo compre cuando quiera ...
Ya que sale el Malö en la conversación, supongo que es muy estable y seguro, pero de velocidad como va?
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  #33  
Antiguo 23-08-2012, 19:53
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Parece que los XC ganan en la encuesta...
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  #34  
Antiguo 23-08-2012, 19:59
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Joer....vaya pregunta.

Yo sin tanta experiencia en ambos barcos como muchos de vosotros tenéis,y así a ciegas, desde mi probable ignorancia, yo es que no tendría dudas .
El Hallberg.
Pero vamos, que así....
Y puede que me columpiara. Por qué no reconocerlo.
Pero de entrada no lo dudaría.
Hallberg, señores... es Hallberg, y lo será siempre.
(hombre, no echaría de mi cama a X Yachts..)
Es bueno soñar. Es bueno este post.
Gracias mil ¡¡¡¡
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  #35  
Antiguo 23-08-2012, 20:13
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Dentro de 2 semanas espero poder visitar
Malo 40 Clasic
Hallberg Rassy 412
XC38 y XC42
(entre otros...de acero y aluminio )

en la Hiswa-te-water de Amsterdam...
igual en Septiembre he cambiado de opinión
(ya os contaré)

__________________
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...¿y por qué no?...
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  #36  
Antiguo 23-08-2012, 20:50
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Dentro de 2 semanas espero poder visitar
Malo 40 Clasic
Hallberg Rassy 412
XC38 y XC42
(entre otros...de acero y aluminio )

en la Hiswa-te-water de Amsterdam...
igual en Septiembre he cambiado de opinión
(ya os contaré)


Cualquiera es un sueño.
Que hay que hacer para ser tu amigo?



Que disfrutes sea el que sea
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  #37  
Antiguo 24-08-2012, 07:33
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Con las dos primeras cervezas ya vale

...Lastima que no me los puedo comprar...

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...¿y por qué no?...
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  #38  
Antiguo 24-08-2012, 09:27
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Nunca he probado ninguno de éstos pero estéticamente me quedo los los X. Además los HR en cuanto a precio me parecen un timo y cuando he navegado junto a alguno, las prestaciones me han parecido un poco justas. Imagino que todo dependerá de las apetencias de cada uno ya que para gustos colores.

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  #39  
Antiguo 24-08-2012, 09:32
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

A igualdad de eslora, los XC son igual de caros que los Hallberg-Rassy, y los Malo, son mas caros

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...¿y por qué no?...
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  #40  
Antiguo 24-08-2012, 10:52
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Cita:
Originalmente publicado por ENRICACION Ver mensaje
Joer....vaya pregunta.

Yo sin tanta experiencia en ambos barcos como muchos de vosotros tenéis,y así a ciegas, desde mi probable ignorancia, yo es que no tendría dudas .
El Hallberg.
Pero vamos, que así....
Y puede que me columpiara. Por qué no reconocerlo.
Pero de entrada no lo dudaría.
Hallberg, señores... es Hallberg, y lo será siempre.
(hombre, no echaría de mi cama a X Yachts..)
Es bueno soñar. Es bueno este post.
Gracias mil ¡¡¡¡
Mi abuela me enseño muchos refranes... y uno de ellos es "cria fama y echate a dormir"...

Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Dentro de 2 semanas espero poder visitar
Malo 40 Clasic
Hallberg Rassy 412
XC38 y XC42
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en la Hiswa-te-water de Amsterdam...
igual en Septiembre he cambiado de opinión
(ya os contaré)



Por favor, saca mil fotos!!!

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing
iperkeno (24-08-2012)
  #41  
Antiguo 24-08-2012, 11:52
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Cita:
Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
Yo soy un traga millas de crucero, de los que me gusta fondear el lugares solitarios, disfrutar de la naturaleza en su estado lo mas salvaje posible, que me lleve un barco seguro, robusto...... Con todo esto, siento discrepar de vuestras opiniones, ME QUEDO CON EL HR.
Quizas por todo esto mi barco hoy es Ingles de bañera central.

Ironia , grácias por tu blog tan interesante
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Nautic ,

El meu amic el mar
té el coratge d’un déu exaltat,
i quan s’omple d’aire el meu velam
seguim un joc incert
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  #42  
Antiguo 05-09-2012, 15:47
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Hola!! Posteo desde el hotel, acabada la visita de hoy de la Hiswa te water y, referido a los barcos que comenté que compararía (en lo que permite una visita sin prueba de mar ....), esto es lo que he podido ver:

Aunque estaba previsto, el importador de los Malo se ha rajado a última hora y no los ha traido (igual es que ya se los han comprado por el camino )
Tampoco ha venido el XC42, pero si he podido visitar los XC38 y XC45, los Hallberg Rassy 412 (el nuevo de banera a popa) y el magnífico HR 43 Mk II . Para mas perspectiva, también el Najad 440...
Ante todo:
El HR 412 no me convence nada. Aún considerando de que la unidad debía estar en rosca, su obra muerta es excesiva, su banera ya no tiene la escota de la mayor donde mas estorba,
__________________
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  #43  
Antiguo 05-09-2012, 16:04
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Sigo: el acceso del hotel me echa cada 15 minutos

El HR412, en su interior no es un barco grande...es un barco "grandote".
Si habeis visto el Moody 41 sabreis de que hablo. Parece que sea todo de gran tamano, pero como un poco sin llenar ni aprovechar... vamos, que mientras con el 312 prometían, desde entonces parecen no acertarla con las baneras a popa.
Pero los de banera central, como el 43... mira que tiene anos y sigue enamorando como el primer dia... es formidable.

Algo parecido en concepto es el NAjad 440. tiene la cocina en el pasillo (a mi me gusta mas que la del HR43, que pone ahí la mesa de cartas) en cambio el camarote de popa me parece menos logrado que el del HR, aunque tiene un motivo.
Los cofres de popa del HR son pequenisimos: solo caben cabos o una manguera, en cambio en el najad son tan profundos que cabría el fueraborda derecho... pero al haber uno a cada banda, en el camarote que hay debajo han de poner la litera doble en el centro y esto... no mola por otros motivos de circulabilidad y "seaworthiness"

En cuanto a los XC, la construcción y cuidado de diseno es parecida, tal vez la carpintería es mas industrial y menos artesanal, pero como banera a popa, los veo geniales. Solo superados por el Malo...que no estaba...

Bueno, cuando vuelva intentaré hacer un resumen mas amplio, como de costumbre, de la Hiswa y del Grand Pavois en estudiasonavegas...

...y a sonar despiertos...

(se nota que uso un teclado sin ene de espana, verdad?)

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  #44  
Antiguo 05-09-2012, 23:29
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Los Xc son barcos con cascos más en V, lo que los hace más lentos pero más robustos frente a los pantocazos. Las series performance son cascos más planos para planear y para navegar con portantes, están pensados más para regatas.

Yo particularmente me quedo con el Xc, barco diseñado para navegación oceánica de verdad.

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  #45  
Antiguo 06-09-2012, 00:06
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Pues yo, al final, me voy a tener que comprar el XC42, que es el único que me lo ofrecen con versión tres camarotes, y mi almiranta quiere uno para cada grumete, y no hay más que hablar.

No se si preguntando directamente en el asitllero, lo construirían, pero entre HR, Malö y XC, la menor eslora con tres camarotes la tiene el XC42, ninguno de los otros la ofrece. Que cosas.

Por cierto, que en la página de XC decían que las formas eran más en V, pero también más anchas a media cuaderna, con lo que se ganaba habitabilidad y espacio para estiba y tancaje.
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  #46  
Antiguo 06-09-2012, 09:04
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Mirate el HR412 de banera a popa. Creo que estaba en 3 camarotes.

Aunque, antes de decidirte, miralos en alguna feria que acudan juntos.

Es HR, pero creo que poco acertado...

(En todo caso, la envidia me corroe )
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  #47  
Antiguo 07-09-2012, 00:10
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Predeterminado Re: Discusión de barra de bar: X-Yachts vs Hallberg Rassy

Pues tienes razón, no se como se me había pasado, el HR412 si que está en la versión tres camarotes.

Yo había mirado el 40 de bañera central, y ahí si que no he visto la opción. ¿Hay algún HR bañera central con tres cabinas? No he visto esta opción ni en el 43 CC, aunque si tiene varias configuraciones, no llegan a ser tres cabinas independientes.

¿En un diseño oceánico no caben los tres camarotes?

De todas formas, esta semana no lo voy a comprar, pues acabo de ver la loto y no me ha tocado. A ver si la que viene...
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