AYUDA!! Corrosión galvánica en el eje del timón

[olaje]

Pues eso, me manda Guillermo esta foto de cómo han encontrado el eje del timón al poner en seco al TinTin:



El susto que se han llevado ha sido del 12. Menos mal que no han perdido el timón en medio del océano.

Los ánodos del eje de la hélice estaban desgastados con normalidad y el acero sin corrosión alguna.

¿Algún experto en esto de las corrientes galvánicas por aqui ?

¿ y otro en soldadura, o que sepa la mejor manera de repararlo ?

De entrada se me ocurre colocar unos ánodos en el timón conectados al eje, pero realmente no se porqué este feroz ataque.

Acabo de sacar el barco hace poco, pero ya mismo estoy intentando ver bajo el agua cómo está el eje, aunque el sector es de teflón y teóricamente el eje está aislado de cualquier parte metálica del barco, pero esto de las corrientes galvánicas en agua salada ... nunca acabo de tener claro su comportamiento.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Tatatoa]

¿No puede ser producto del rozamiento?
Es que la forma que tiene justo donde parece rozar. y que haya producido esa "comida" del inox.

[SQL]

Más que corrosión galvánica eso parece un rozamiento, es como si lo hubieran puesto en el torno. Hay que ver que es lo que roza. Si no hay nada ahora, has debido tener algo más duro que ese acero enganchado durante algún tiempo.
Suerte,
Lluís

[Nelson]

Pienso que si fuera rozamiento , veriamos estrias transversales al eje, no esa superficie granulada. Parece corrosion quimica (por estar sumergida esa zona mucho tiempo en agua salada muy pobre en oxigeno, estancada) o por corrosión galvánica......

[Oceanico]

Hola, un ron para todos...pero en vasos de sidra...

Ante todo agradecer a Olaje el que halla colgado las fotos, abierto el post y sobre todo por los ánimos y cobertura que nos da, muchas gracias Carmelo.
La parte que veis corroida en las fotos, corresponde a la parte del eje que está directamente en contacto con el agua, o sea, el resto corresponde a lo que va dentro de la limera y lo que va dentro de la pala lo cual se abrió un poquito para ver como estaba dentro.

El eje, en su parte superior pasa por la limera, la cual es de un material parecido al teflón y en el apoyo inferior también es de este material. El sector es de acero inox también. En principio no hay diferentes materiales tan próximos como para que sea como consecuencia de la corrosión galvánica. Es más posible que sea como consecuencia de la corrosión electrolítica.

Debemos tener un grave problema en el interior del barco, o sea, en la instalación eléctrica. Otro dato importante es que ésta corrosión se originó en el periodo del último año, lo cual habla por si sólo de la importancia que tiene averiguar y localizar donde se está originando el problema eléctrico.

A ver si algun cofrade experto nos puede dar luz sobre como chequear el sistema en busca del problema...estamos realmente angustiados.

Muchas gracias a todos por la atención, que sin duda, nos prestaréis.

Un fuerte abrazo

TIN TIN

[Itaca]

Yo los cojinetes los tengo de bronce, no estoy segura que uno de teflon pueda hacer esa mella, en caso que por desgaste se hubiese soltado y girando alrededor del eje.

Subo el posts, pués es una averia interesante a tener en cuenta para todos, haber si alguien dá con la respuesta.

Un saludo y ánimo, ya ireis informando

[Rebellin]

Originalmente publicado por Oceanico

Hola, un ron para todos...pero en vasos de sidra...

Ante todo agradecer a Olaje el que halla colgado las fotos, abierto el post y sobre todo por los ánimos y cobertura que nos da, muchas gracias Carmelo.
La parte que veis corroida en las fotos, corresponde a la parte del eje que está directamente en contacto con el agua, o sea, el resto corresponde a lo que va dentro de la limera y lo que va dentro de la pala lo cual se abrió un poquito para ver como estaba dentro.

El eje, en su parte superior pasa por la limera, la cual es de un material parecido al teflón y en el apoyo inferior también es de este material. El sector es de acero inox también. En principio no hay diferentes materiales tan próximos como para que sea como consecuencia de la corrosión galvánica. Es más posible que sea como consecuencia de la corrosión electrolítica.

Debemos tener un grave problema en el interior del barco, o sea, en la instalación eléctrica. Otro dato importante es que ésta corrosión se originó en el periodo del último año, lo cual habla por si sólo de la importancia que tiene averiguar y localizar donde se está originando el problema eléctrico.

A ver si algun cofrade experto nos puede dar luz sobre como chequear el sistema en busca del problema...estamos realmente angustiados.

Muchas gracias a todos por la atención, que sin duda, nos prestaréis.

Un fuerte abrazo

TIN TIN

Si como dices es un problema eléctrico, debe de haber una derivación de algún cable que pasa cerca de allí, ya que , al estar aislado mediante los casquillos de tefón, no parece ser de otra cosa. Si es de caña debe ser muy fácil comprobarlo. Si va con rueda y guardines con cable de acero, a ver si en algún lugar escondido hay algún contacto con elemento eléctrico.

También puede ser por falta de ánodo o pésima calidad de este, si lo tiene instalado. Conozco un caso, con juicio por medio, de una corrosión severa por la instalación de ánodos defectuosos.

A mi velero se le desepareció el ánodo del eje al aflojarse los tornillos. Pues bien lo lógico hubiera sido que la corrosión se formara en la parte más próxima entre el eje de inox y la hélice de bronce, y sólo en el material que aportara, al hacer función de ánodo. Pues no, el cono de acoplamiento del eje con la hélice, estaba intacto, así como el lugar de la hélice donde éste se insertaba, sin embargo, tanto la hélice como el eje, tenían erosiones dispersas, intercaladas con superficie intacta.

Rebe

[Chus]

Unas copas a mi salud, nosotros nos enfrentamos a ese mismo problema en el 2005, el barco era un babaria 44 y el eje de aluminio, habia perdido la mitad de su grosor.
Lo que hicimos fue enviar el timon a una fabrica de Cadiz especialista en trabajos de aluminio, ellos cortaron unos 30 cm de la fibra para descubrir bien el eje y valorar los daños, tambien para que no se viera afectado por la temperatura generada al soldar, despues de repara y lijar el eje llamaron a un especialista en fibra que lo enfibro y al final el trabajo quedo muy satisfactorio, parecia nuevo, y por un precio muy inferior

[espunki]

e pongo unos link que puse hace tiempo en esta taberna tiene unas soluciones muy interesantes
http://www.mgduff.co.uk/pdfs/MGDuff%...ts_Spanish.pdf

http://belenos.wordpress.com/2007/12...e-los-metales/ __________________ __________________

[nihao]

Hola amigo OLAJE.
Sin excluir las posibilidades de las diferentes corrientes eléctricas y el posible destemple por tratamientos, no definibles por mi, lo que creo es que esa huella de
reviramiento y torcido se debe a sobreesfuerzos que hayan actuado sobre el eje.
Se habrá impregnado uno de los cojinetes con demasiado agua,(habrá sido fabricado
con un diámetro demasiado justo), y no habrá podido girar el eje adecuadamente en el cojinete? El cojinete podría también no estar emplazado perpendicularmente al eje, ni fijo en su asiento.Es obvio que el material del eje ha 'luchado' contra una fuerza que no debería haberse encontrado.
Ergo:Analizar asientos y perpendicularidad de los cojinetes.Medir los diámetros de los mismos.Estos dos puntos pueden haber sido producidos por un golpe del timón contra algún objeto.
Verificar que los miliamperios sean cero.
Bajo ningún pretexto repararía yo ese eje, como no arreglaría un ancla de fondear retorcido.La aplicación de calores producidos por la soldadura crearían temples y destemples asi como cambios cristalinos internos a lo largo y ancho de la zona en el inox.Aunque fuera siguiendo inox no seguiría siendo un material homogéneo.nihao

[Oceanico]

Hola

¡Vaya recuerdo!...pasó hace varios años y estuvimos muy preocupados por el tema. Nos parece que ya habiamos explicado cual fue el problema en el eje, pero volvemos a explicarlo con el fin de que sirva de ejemplo...

La cuestión es que estando de revisiones en Brasil, nos dio por sacar el panel de los mandos e indicadores del motor que hay en el pedestal de la rueda del timón. De esta caja sale un mazo de cables que, a nuestra opinión, estaban demasiado forzados, asi que los pusimos perpendiculares al sentido de la rueda.

Cuando al sacar el barco en la Isla de Trinidad y nos dimos cuenta de lo que pasaba en el eje del timón, volvimos a revisar todos los sistemas y apareció el problema...

Aquel mazo de cables que salen de la caja del panel estaban "forzados" por un buen motivo...¡para que no los pillasen la cadena del gobierno!...Cuando abrimos de nuevo el panel, 4 cables estaban seccionados o a medio seccionar y dos ¡eran positivos!...o sea, estos cables positivos energizaron la cadena, ésta a los guardines...estos al sector y finalmente éste al eje del timón.

Esa zona que se ve en el timón "atacada" es la que está en contacto directo con el agua he hizo de ánodo...corrosión electrolítica.

Pero bueno, después del susto y la experiencia...todo se arregló. Cambiamos el eje por uno que pertenecía a un eje de hélice y todo quedó perfecto hasta ahora.

Un fuerte abrazo a todos
Isabel y Guillermo
Tin Tin

[lekeimar]

si lo vas a soldar por poco caor q le des lo vas a torcer,aun poniendo arriostrados.la derecha es soldarlo q es bastante sencillo bien con electrodo con semi o con tig.despues de soldar llevalo a un tornero q se te toabra torcido.ademas el acero inox tira mucho al enfriarse.y a poco cordon q des se te tuerce.un saludo

[Oceanico]

Estimado cofrade Lekeimar...este post tiene mas de dos años.
Afortunadamente, como decimos mas arriba, con el cambio del eje y la experiencia eléctrica, todo trascurrió hasta el dia de hoy correctamente. Y para evitar en lo sucesivo un caso parecido, pusimos a cada lado de la pala del timón dos anodos que están en comunicación con el eje. Y por otra parte conectamos el eje al sistema de negativos del barco.
Un fuerte abrazo
Isabel y Guillermo
Tin Tin

[lekeimar]

Originalmente publicado por Oceanico

Estimado cofrade Lekeimar...este post tiene mas de dos años.
Afortunadamente, como decimos mas arriba, con el cambio del eje y la experiencia eléctrica, todo trascurrió hasta el dia de hoy correctamente. Y para evitar en lo sucesivo un caso parecido, pusimos a cada lado de la pala del timón dos anodos que están en comunicación con el eje. Y por otra parte conectamos el eje al sistema de negativos del barco.
Un fuerte abrazo
Isabel y Guillermo
Tin Tin

la verdad q no e leido todas las respuestas.2 años joder.yo solo pensaba alludar ya q soy del oficio

[Edu]

No he tenido tiempo de leer todo, e igual lo que digo está ya fuera de onda, pero creo recordar que en el libro "Boatowner's Mechanical and Electrical Manual" de Nigel Calder, hay un capítulo dedicado a la corrosión galvánica / electrolítica y a como evitarla, que en su momento leí muy por encima porque el tema no me incumbia, pero que me parecio muy completo.
Manejando bien el inglés merece la pena una buena lectura.

Saludos,

[alcapar]

Para la detección de las fugas eléctricas te recomiendo la utilización de unas pinzas miliamperimétricas. Si utilizas unas normales, no tendrán precisión para detectar pequeñas corrientes. Las pinzas te ahorrarán mucho trabajo, porque no tienes que seriar el tester para que actúe como amperímetro.

Lo que puedes hacer es pasar el positivo y el negativo por el toroide y si existe fuga la suma de corrientes no será nula, sino que te indicará un valor. Es el mismo principio de funcionamiento de los diferenciales, miden una corriente neta distinta de cero y que induce un campo en un toroide, solo que en ese caso al ser CA eses campo da lugar a una ddp, según la ley de Faraday, que es la que permite el disparo del disyuntor.

Suerte y ya nos contarás

[LORDRAKE]

Rescato este interesante tema, espero que OCEANICO encontrase el problema y lo solucionara. Que ideas se os ocurre para controlar esta malditas corrientes electroliticas.
Como medirlas, que valores son aceptables, como buscat fugas...

LORDRAKE

[ODIN]

A mi me gusta mas esa:

http://www.youtube.com/watch?v=yPVRzKCWlGI

Sera por la edad

Saludos
Odin