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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Yo suelo navegar solo en un mas de 13 metros ,y no le veo problemas añadidos por la eslora....tengo que decir que las condicciones de mi amarre,son una p...m..da,sobre todo cuando entra el Garbí,pero hace tiempo que deje de tener verguenza de pedir ayuda de la marineria,que para eso estan...
Navegando,si no puedes con la maniobra,enrrollador de genova o izado de la mayor,tampoco podrias acompañado,con lo cual tienes dos opciones...o ganas forma,o te haces con ayudas mecanico electricas..a parte de eso,me da mas seguridad un barco grande que pequeño,ya que cuando el viento-mar aprieta,tarda mas en llegar al límite del barco..y ademas tiene la nevera mas grande(+vino-cervezas)...mas baterias..y un sinfin de comodidades extra que compensan el supuesto handicap de la eslora ![]() ![]() |
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#2
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Aunque nunca he navegado en un velero de 13 m sólo, por las dimensiones de las velas y el aparejo (en proporción a la eslora), el desplazamiento, etc..., para un navegante normalito como somos la mayoría, esa eslora me parece excesiva para las posibilidades de un solo tripulante, aún contando con la ayuda del aparejo reenviado a la bañera, del piloto automático, del mando a distancia, de las hélices de proa, de los motores a reacción o de los winches electrónicos y del resto de artilugios.
Cuando las condiciones meteorológicas sean moderadas probablemente no habrá demasiados problemas (otra cosa son las maniobras en el puerto: ojo con el control de la inercia de la velocidad, el abatimiento del viento de costado o las reacciones del barco a motor cuando hay que hilar fino para entrar o salir del pantalán). Ya no lo veo tan claro cuando el viento diga aquí estoy yo, bonito, y el mar se ponga borde, el barco empiece a brincar y dar bandazos y tengas que salir de la bañera a hacer una maniobra para desenredar una driza del palo, coger un rizo o hacer una trasluchada rápida, cosas que suelen venir de la mano juntas. Yo que navego habitualmente todo el año en solitario en un 7,50 m y conozco el barco y sus reacciones y no tengo mala forma física, tengo que reconocer que en esas ocasiones suelo echar de menos alguna mano suplementaria, así que no te digo nada lo que sentirás en un bicho de casi el doble de tamaño. Una pregunta ¿porqué no empiezas en solitario en una eslora menor más manejable y luego pasas a mayores si te va la marcha. Y unas para los colegas solitarios.
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CW Ceram: "La aventura es una combinación armoniosa de espíritu y acción". Editado por Fernandom en 21-09-2012 a las 18:34. |
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#3
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#4
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Queridos Cofrades,es increible la diversidad de opiniones y experiencias que se pueden conocer en la taverna!!
. y cada una tiene su sentido y significado.Por mi edad como escribió alguien por ahi no tengo que demostrarle nada a nadie, solo a mi mismo y es algo que me siento capaz de hacer y me gustaría probarlo,lo que si no me voy a quedar con la típica frase: "de tal vez lo podría haber hecho", lo hago y si no soy capaz ya me enteraré, no les parece?? Un abrazo a todos y una ronda ahora si de birrassss!!! ![]() |
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#5
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![]() Pues yo te diría que como las meigas. Ahora bien, si preguntas es porque aun no estás preparado. Saludos y ![]() ![]() ![]()
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ El mar es de TODOS. Lo que es de TODOS, NO ES MÍO. "No hay nada como el MAR"![]() Tinico N'Hielo
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#6
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Ni motor potente, ni winches electricos, ni helice de proa. Lo más importante es tener las maniobras claras y estar en 1 estado fisico y mental, sobre todo mental adecuado. Anticiparse y poner los rizos que hagan falta cuando toca y ser capaz de aguantar, sobre todo a nivel "de coco" 1 tempestad es muchísimo más importante que 1 winch eléctrico o 1 hélice de proa.
Y es perfectamente posible llevar 1 13m. en solitario, Los IMOCA 60 miden 18 y hacen la vuelta al mundo en solitario sin escalas, con 1 motor de 20cv, winches manuales y sin helice de proa. |
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#7
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Hola cofrades muchas rondas para todos,yo tengo 70 años y salgo a navegar muchas veces solo con mi Bavaria 39 , tengo toda la maniobra reenviada a bañera yhélice de proa .Por supuesto en navegacion costera y Cuando el viento sube mas de 16/17 nudos pues motor y para casa.Llevo chaleco autoinchable
y 30 años navegando. Mis recomendaciones al respecto es mucha prudencia, buena información metereologica, conocer muy bien el barco y tener la maniobra reenviada a bañera para no tener que salir. Yo creo que navegar solo tiene un encanto especial. |
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#8
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Yo creo que se esta mezclando todo. Un inmoca, es una embarcación deportiva no un crucero. No lleva motor potente, ni hélice de proa, ni nevera, ni horno, apenas unos cois, sin aislamiento, totalmente espartano.
Vale mucho dinero, pero no sirve para mi. Me encantaría dar una vuelta, pero no podría usarlo. Te aseguro que el mejor regatista, ni el mejor skiper, entraría en mi puerto con el equipamiento que tu dices. Yo no tengo un sponsor que me page las averías, ni un montón de zodiacs que me esperan en puerto para ayudarme en la maniobra. Ademas tengo mis añitos - llevados con dignidad- el estado mental de PM. La mayoría de los solitarios de los IMOCA no han pasado por lo que yo he pasado y por eso me altero menos que ellos. No se trata de bemoles, sino de ser mas viejo y tener mas experiencias. No me avergüenza decir que si tuviera winches eléctricos los usaría y si alguien los rechaza me parece muy bien, pero no veo porque tenga que ser mejor que yo. Aqui se habla si es posible llevar un 13 metros, no de hacer el paso del noroeste en un cascaron pasando frío y calamidades. Yo digo que si se puede y si es en un pilothouse con doble gobierno y calefacción mejor. No me gustan las cosas sofisticadas, pero yo voy en coche al curro y tiene ABS, y dirección de cremallera ( deberíais de probar lo que cuesta mover un coche que no la tiene). Si de lo que se trata es de ir a lo básico, incluso puedes ir sin motor y atracar a vela, con cangrenas y sin ningún tipo de winche. Admiro mucho a Moetisier, pero sinceramente creo que me he vuelto un poco vago y friolero. Mi cuota ya la he gastado y ahora que disfruten de los tembleques los jovencitos. Com todo respeto y admiración para ellos. Efectivamente si se tratara de navegación espartana, no se para que quieres un z13 metros. ![]() |
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#9
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ya llegaran.... y que lleguen como estoy yo aunque me queje...Mirate que winches tienes, hay algunos que se pueden electrificar, solo pagas el motor, que no es poco, yo esta pensando en un molinete vertical, son mas baratos y va a hacer lo mismo, bueno, esto son serpientes de otoño, ya sabes.... un abrazo P.D Yo si pudiese bajaria de eslora un poquito, pero como me tendria que hacer de nuevo un barco y eso ya no lo aguantaria apechugo con lo que tengo, soy de tu modo de ver, la maniobra simple y al palo, me cuesta menos esfuerzo, rizar en el Simbad, que en el SO49. ![]() |
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#10
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#11
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Y sobre fondeo con IMOCAS, siempre nos quedará Yves Parlier . |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jiauka | ||
fchurtic (06-01-2013) | ||
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#12
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#13
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Saludos. ![]() Editado por Carpant en 22-09-2012 a las 20:23. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Carpant | ||
purriego (25-09-2012) | ||
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#14
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Para mi el mayor problema es que todo pesa más , es mas grnade y hace más daño si te da...por el resto todo es más o menos lo mismo y tiene sus ventajas y sus inconvenientes...DESVENTAJA: las ciabogas más complicadas (pide ayuda a los marineros y asunto arreglado), VENTAJA: con mar prefiero tener eslora. DESVENTAJA: mantenimiento y plaza más caras. VENTAJA: la velocidad media para travesías es mayor.... bueno yo creo que con pasta para mantenerlo y un winche con motor.... es una opción muy razonable, tanto como cualquier otra eslora, solo depende de para que lo tengas pensado, si no vas a salir de una ría bien te llega un 8m, pero si vas a hacer travesías..pues PORQUE NO....
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#15
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Un ron cofrades
![]() Comparto la opinión del cofrade Ulises,( excelente navegante y regatista,compartimos pantalán...) a nuestra edad navegar en solitario ya no es una aventura y los p...os son una odisea... . En todos mis veleros he navegado en solitario y con la Almiranta que a pesar de la voluntad que pone,pues eso...procuro ser autosuficiente.La experiencia se adquiere navegándo,la primera vez que salí solo no fué igual que en posteriormente; pero de entrada un 13 metros..??. Navego hace 3 años en un 12 metros y es en el único que he tenido piloto,enrollador de mayor,y es una gozada comparándo con los anteriores. Eso sí arnés imprescindible que impida caer al mar ,en caso de caer solo sobre cubierta.Si me toca la primitiva,montaré algún artilugio electrico que me facilite la maniobra .Ahora bien para dar una vueltecita con el resto de cofrades del puerto organizamos las salidas en comunidad y lo pasamos bomba... Salut i bon vent ![]() Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Sagitari | ||
ULISES (22-09-2012) | ||
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#16
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Yo navego solo todo el año en un 37 pies. Tengo hélice de proa, toda la maniobra reenviada, líneas de vida (a las que voy normalmente enganchado) y 67 años. Tomo el primer rizo a los 17-18 nudos y suelo usar el motor solo para entrar/salir de puerto o en transportes específicos. En estos años no he tenido más problemas navegando solo que acompañado pero si que he tenido muchas satisfacciones. Sentir el barco, el viento y el mar en soledad me gusta, me tranquiliza y me enriquece.
Estoy viendo ahora barcos de 44 pies para incrementar eslora, pero incorporando un winche eléctrico. Creo que con esa ayuda, conociendo bien tu barco y navegando con las precauciones que digo al principio, y también menciona el cofrade Piloto, se navega o se puede navegar en solitario un 13 metros con el mismo nivel de riesgo que acompañado. Con dos excepciones: un MOB o una enfermedad repentina. Birras para todos y salud |
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Alerobello (30-10-2012) | ||
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#17
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Coincido totalmente con el cofrade South.
Navego casi siempre solo en un 35 pies . Siempre con el chaleco autoinflable y el arnés cuando voy solo. Comprobar muy bien el parte meteorológico, salir con un rizo a partir de 17-18 nudos de aparente y ser muy escrupuloso y llevar adujados y ordenados los cabos ( la verdad, no siempre lo consigo). La mayoría de incidentes que he tenido han sido a causa de escotas que se me enredan en los tambuchos durante un bordo y cosas similares. Y de piloto automático llevo un pulpo, porque el que tengo de caña no funciona bien y no me sirve para nada. He aprendido a regular su tensión y ciñendo o para aproarme al viento me funciona el tiempo suficiente para poder tomar un rizo o bajar a la nevera a pillar una cerveza y unas aceitunas. El día que pueda permitirme comprar un buen piloto fiable... será la bomba. Mi mayor preocupación, aparte del MOB cuando voy solo es tener un golpe que te incapacite, como un golpe con la botavara, para lo que le he puesto un freno casero, o un resbalón en cubierta y hacerte daño de verdad. Cosa bastante probable en las primeras salidas en solitario a causa de los nervios. Con la experiencia, lo que antes hacía de forma alocada, ahora me lo tomo con calma y todo se resuelve mucho más rápido y seguro. O que no te arranque el motor a la vuelta, aunque en mi zona hay una buena playa protegida para fondear en caso de apuro ( aún no me ha pasado). Me ha pillado alguna castaña yendo solo ( al principio, por inexperiencia y no comprobar bien los partes) y en caso de tener que tomar otro rizo, arranco motor para aproarme al viento lo cual facilita mucho las cosas. La toma de rizos es fundamental practicarla a menudo, asi como tener bien marcada la driza con el punto exacto de enganche de cada rizo. Por supuesto me parece muy importante para ir solo tener winches autocazantes y un piano de mordazas, que simplifica mucho las maniobras con los cabos ( yo tengo un piano a cada banda y los cabos van bajo cubierta, lo que evita tropezones inoportunos). Las maniobras de atraque en solitario se aprenden a base de práctica, como todo y ahora me parecen de lo más normal. Me gusta ir acompañado y lo paso bomba, pero hay veces que necesito ir solo. Eso si, siempre con mi barco, que a base de darle lo conozco bien. No lo haría con uno de charter o el de algún amigo. Birras ![]() |
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#18
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Cita:
Por cierto, alguna diferencia entre los 59 y los 64... ![]() |
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#19
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UNAS
PARA TODOS Compañero dependera mas que su estado fisico de su pericia ,los 65 años de ahora no son los de hace 20 años. Yo en vilanova he visto veleros con tripulacion de sobras y verdaderos dilemas.Una vez en puerto pollensa atraco un velero que tripulaba un señor ingles de mas de 65 años con una mano en el bolsillo ,entrando con la suficiente arrancada como para llegar al pantalan sin tocar nada de nada, el marinero puso la mano le lanzo el cabo amarro ,trinco el cabo del muerto y ya esta . Este puerto con viento del w es muy complicado , una vez entre yo con viento de 46 nudos marcaba el anemometro, septiembre del 2006 espectacular jejejejejejejeje |
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#20
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No hay ningun problema en la edad, yo llevo sin problemas un 44 pies con 116m de tela y no tengo ningun problema
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta |
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#21
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Cita:
![]() ![]() ![]() ![]() Taberneroooooo...!! Lagavullin 16 para el cofrade, que lo merece ![]()
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"Todos deberíamos creer en algo... Yo creo que me voy a tomar otra." Velero Rincewind - Falcon 920, CDN Punta UmbríaSocio de Anavre 1446 - por 35€ al año, apoyo a quienes nos defienden. |
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#22
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No había entrado en el hilo y lo hago ahora para animarte.
Este año, como consecuencia de la lesión de espalda de mi almiranta me he visto en la necesidad de hacer todas las maniobras yo solo y solo he tenido un problema, que afortunadamente si podía solucionarme ella. La vigilancia de posibles colisiones con otros barcos, las guardias. Es en mi opinión lo mas dificil de asimilar para un solitario y necesita un entrenamiento que muchas veces no se supera. Lo de la edad... pues mira la mía. El barco un 42 pies... La maniobra sobredimensionada y muy estudiada... Trinqueta si y spi no... Lo del motor funciona (aunque yo lo sofistico un poco mas) Y así hemos hecho casi las 1500 millas que hay de Málaga a Corfú Mas de setecientas millas de un tirón con vientos portantes hasta Cerdeña dan para de todo un poco. Con esta experiencia ¿Que tal entrenarse y probarse a uno mismo y las maniobras llevando a alguien como observador? En mis viajes encuentro mucho anciano ( es decir con mas de 77 años) navegando en solitario. ¡¡¡Animo!!! se puede conseguir, aunque es mas fácil si se tiene una almiranta como la mía, que no es bueno que el hombre esté solo
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------------- -------------AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA
"Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..." La Odisea, Canto V ->http://www.desdelapopa.blogspot.com<- |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Captain Teach | ||
Alerobello (30-10-2012) | ||
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#23
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Yo tengo un 11 metros de quilla semi corrida, que no maniobra atrás dentro del puerto si no tienes muuuuuuuuucho espacio.
Eso, cuando se va solo es un autentico latazo, no te quiero contar si hace viento y tienes que estar corriendo de un lado a otro, bichero en ristre como D. Quijote..........un coñazo. Partimos de la base de que yo soy muy novato en estas lides, quizás demasiado novato y un poco osado, al haberme metido en un barco de este tamaño. Una vez en el mar, las cosas se pueden relajar más, pero no por ello desaparecen las dificultades. Hay que tenerlo todo muy bien previsto desde que estas amarrado, y que no te des cuenta que no llevas los rizos pasados cuando tienes que ponerlos. Luego esta Murphy, que hara que la driza se atasque en la perilla o cualquier cosa por el estilo, lo cual tendrá solución si ademas llevas otra driza de spi. Pero sobre todo, en el puerto es donde mas noto yo el tamaño. Antes mi ocho metros se metia por cualquier sitio, pero este........ni de coña. Como dice Pámpano, casi obligatorio la hélice de proa, al menos para mi barco. Poderse se puede, pero a veces, no es tan divertido. ![]() ![]()
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no wind, no fun |
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#24
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Cita:
Con quilla corrida, a veces, un tripulante con la zodiac sabiendo bien lo que tiene que hacer (a modo de remolcador que vira la proa) es muy útil, si no tienes todavía la hélice de proa... Lo he visto hacer con un clásico de madera de más de 15 mts de eslora... Pero claro, eso es un lujo del que no estamos hablado en este hilo. ![]()
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Iñaki |
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#25
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Hola Cofrade; comparto plenamente el acertadísimo resumen que te oferce Athnem. El límite no te lo marca la eslora sino las características específicas del barco que eliges, y contar o no con una maniobra adaptada al uso que quieras hacer del mismo.
Un diseño preparado para regata con la previsón de la tripulación haciendo banda a la menor racha para mantener el casco en sus líneas y con un montón de maniobras de ajuste fino, no es barco fácil de usar en solitario aunque tenga treinta pies; y un barco pesado, con la cubierta llena de obstáculos, sin enrollador, ni lazy jacks ni lazy bag y con burdas, tampoco. A mayor eslora menor zarandeo, mayor estabilidad cuando estás maniobrando, equipos dimensionados al esfuerzo y con pocas diferencias en el manejo de barcos de menor eslora. Si te decides por usar un winche eléctrico el más agradecido es uno sobre cabina que te ize la mayor y te enrolle el génova. El cazado de escotas siempre se puede trampear con una virada lenta, mantener el barco más aproado de la cuenta para tirar del trapo a mano, arrumbar y hacer el ajuste fino final a manivela. Si te anticipas a las maniobras y eres prudente no te cansas más en un barco de ésas dimensiones. Las maniobras en puerto sí son más comprometidas porque el barco pesa y lo de poner el pié para pararlo o separarte del vecino con un empujón cuando el viento o corriente aprietan ya no sirve. Finalmente indicar que cuándo navego en solitario, consciente de un plus de peligro, acostumbro a hacerlo con mucha más atención y prudencia que cuando navego con personas que en caso de accidente no servirían para otra cosa que para intentar avisar, si es que antes no llegaran a sufrir ellos mismos daños por su desconcierto e ignorancia de cómo reaccionar. Creo que a veces es más arriegado navegar con personas sin preparación que en solitario, por la peligrosa relajación que su compañía nos provoca. Mucha suerte en tu elección, te quedan todavía muchos años para desplazarte seguro sobre una cubierta, algo que con la edad se pierde a marchas forzadas y obliga a replantearse la oportunidad de abandonar salidas en solitario. Saludos ![]() |
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Alerobello (30-10-2012) | ||
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