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  #26  
Antiguo 30-09-2012, 08:50
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Capisol
 
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

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Originalmente publicado por RAMALLEIRA Ver mensaje
Hola Nonick. Quizás esta sea la pregunta chorras del hilo, pero ahí va.

Me dices en tu primera respuesta que: "El barco está nevegando desde que suelta amarras."
Te pongo otro ejemplo; ¿Y si está fondeado, por ejemplo, en una cala? ¿Pueden estar a bordo más personas que en las que esté despachado el barco?? Al fin y al cabo si está fondeado no está navegando.....

Un saludo y

Me temo que no. Soltar amarras supongo que será por "despegarse de tierra firme". Y fondeado se está rodeado de agua por todas partes.
Suponte que el fondeo está a 1 milla de la orilla; ¿quien se queda sin chaleco si hay una emergencia?. En una milla y con viento en contra, da para que se ahoguen unos cuantos.

A ver que opinan otros cofrades mas avezados en leyes.



Salud y
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  #27  
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

Cita:
Originalmente publicado por RAMALLEIRA Ver mensaje
Hola Nonick. Quizás esta sea la pregunta chorras del hilo, pero ahí va.

Me dices en tu primera respuesta que: "El barco está nevegando desde que suelta amarras."
Te pongo otro ejemplo; ¿Y si está fondeado, por ejemplo, en una cala? ¿Pueden estar a bordo más personas que en las que esté despachado el barco?? Al fin y al cabo si está fondeado no está navegando.....

Un saludo y
No creo que haya preguntas chorras, más bien puede haber respuestas estúpidas. Lo de que el barco está navegando desde que suelta amarras lo digo por que una vez, atracando en Águilas la Guardia Civil nos pidió la documentación del barco. Nos faltaba medio metro para llegar al muelle (de hecho ellos estaban en él) y cuando les pedimos acabar el atraque antes de darles la documentación nos respondieron que por supuesto. ¿Por qué no se esperaron a que hubieramos atracado para pedirnos la documentación? Por que no hubieramos estado navegando.

En el caso del fondeo yo entiendo que el barco está navegando, ya que no está a refugio en lugar seguro. No se que pasaría si, por ejemplo, se embarcan en un barco fondeado los tripulantes de un barco próximo (desde el que pueden llegar incluso nadando) y con ello se sobrepasa el rol. Son casos de laboratorio, precisamente los más interesantes porque son los que ayudan a interpretar la norma.

Habría que buscar la legislación correspondiente, ver exactamente como está redactada y a partir de ahí sacar conclusiones.
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  #28  
Antiguo 30-09-2012, 12:46
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

Cita:
Originalmente publicado por RAMALLEIRA Ver mensaje
Hola Nonick. Quizás esta sea la pregunta chorras del hilo, pero ahí va.

Me dices en tu primera respuesta que: "El barco está nevegando desde que suelta amarras."
Te pongo otro ejemplo; ¿Y si está fondeado, por ejemplo, en una cala? ¿Pueden estar a bordo más personas que en las que esté despachado el barco?? Al fin y al cabo si está fondeado no está navegando.....

Si me permites, yo también opino. Lo cierto es que el barco es barco ya en el punto de amarre. No tiene lógica que un agente te denuncie por estar comiendo 8 personas en un barco despachado para 6, si estás amarrado en tu punto de amarre, pero lamentablemente puede hacerlo. No lo hará nunca, pero poder puede. Porque el barco se considera desde su botadura que cumple con todos los requisitos legales, y uno de ellos es la capacidad máxima.

Así que fondeado en una cala, igual. Ya se que el ejemplo sería que dos llegan navegando y luego se suben 8 más para comer que han llegado nadando. Es igual. Un barco fondeado es un barco en el agua.

Otra cosa es el varadero. En ese caso el barco no puede ser denunciado (salvo jartito de hachís en los camarotes) porque está en una situación provisional de adecuación a la legalidad.

Un barco "abandonado" en su amarre años y años, sin pasar la ITB, o sin revisión de grifos de fondo, amarras, etc... es un peligro para otras embarcaciones, y recuerda que casi todas las sanciones se basan en poner en riesgo la seguridad (del barco, de las personas propias o personas o barcos ajenos.... que al final son "las personas").

Pues eso. Espero no crear la polémica del día. Es una opinión.
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  #29  
Antiguo 30-09-2012, 13:30
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

Por supuesto que puedes opinar cofrade Juanitu, y gracias por hacerlo.
El que no quiere crear polémica soy yo. Lo único que pretendo es aclarar mi MAR DE DUDAS. Creo que el tema es interesante.

Como bien dice Nonick: Son casos de laboratorio, precisamente los más interesantes porque son los que ayudan a interpretar la norma.

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  #30  
Antiguo 30-09-2012, 13:35
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

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Originalmente publicado por Nonick Ver mensaje
... Nos faltaba medio metro para llegar al muelle... ¿Por qué no se esperaron a que hubieramos atracado para pedirnos la documentación? Por que no hubieramos estado navegando.
Disculpadme que este post no lo había leído.
Increíble. Entiendo entonces que la GC sí que hace distinción entre "navegando" y "amarrado". Me parece curioso.

Un acierto lo de Nonick ..."casos de laboratorio" Es la definición perfecta.
Un saludo.
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  #31  
Antiguo 30-09-2012, 15:49
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

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Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
Si me permites, yo también opino. Lo cierto es que el barco es barco ya en el punto de amarre. No tiene lógica que un agente te denuncie por estar comiendo 8 personas en un barco despachado para 6, si estás amarrado en tu punto de amarre, pero lamentablemente puede hacerlo. No lo hará nunca, pero poder puede. Porque el barco se considera desde su botadura que cumple con todos los requisitos legales, y uno de ellos es la capacidad máxima.

Así que fondeado en una cala, igual. Ya se que el ejemplo sería que dos llegan navegando y luego se suben 8 más para comer que han llegado nadando. Es igual. Un barco fondeado es un barco en el agua.

Otra cosa es el varadero. En ese caso el barco no puede ser denunciado (salvo jartito de hachís en los camarotes) porque está en una situación provisional de adecuación a la legalidad.

Un barco "abandonado" en su amarre años y años, sin pasar la ITB, o sin revisión de grifos de fondo, amarras, etc... es un peligro para otras embarcaciones, y recuerda que casi todas las sanciones se basan en poner en riesgo la seguridad (del barco, de las personas propias o personas o barcos ajenos.... que al final son "las personas").

Pues eso. Espero no crear la polémica del día. Es una opinión.
Por esa regla de tres, si comiendo en el barco en su punto de amarre, el patrón (único titulado) se va al lavabo del puerto para no ensuciar el de a bordo, te pueden multar porque todo barco tiene que 'navegar' por un titulado, no?
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  #32  
Antiguo 30-09-2012, 21:33
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

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Originalmente publicado por RAMALLEIRA Ver mensaje
Hola Nonick. Quizás esta sea la pregunta chorras del hilo, pero ahí va.

Me dices en tu primera respuesta que: "El barco está nevegando desde que suelta amarras."
Te pongo otro ejemplo; ¿Y si está fondeado, por ejemplo, en una cala? ¿Pueden estar a bordo más personas que en las que esté despachado el barco?? Al fin y al cabo si está fondeado no está navegando.....

Un saludo y
No creo que la pregunta sea absurda para nada. Es habitual contemplar mas de un barco abarloado y un montón de gente disfrutando de una tertulia o de una buena comida en el barco de mayor porte en medio de una cala o símplemente a unas millas de la costa si el tiempo lo permite. Es de suponer que en esos casos se impone la lógica. He visto en Cabrera más de 20 (Veinte) barcos abarloados y sus tripulantes comiendo en grupos por encima de la ocupación lógica, justo delante del muelle. También he visto una pequeña menorquina con una imagen (La Virgen del Carmen) un cura, el alcalde, la banda de música y...la autoridad de la GC todos a bordo, además de los acompañantes ¿Podrían ser denunciados?

Odin
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  #33  
Antiguo 01-10-2012, 20:46
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

un barco esta en navegación cuando no esta ni amarrado. ni fondeado o varado, esa es la definición de en navegación
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RAMALLEIRA (02-10-2012)
  #34  
Antiguo 02-10-2012, 11:10
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

Entonces..... ¿pueden estar 10-11 personas en un barco con rol para 8? Me refiero a un barco que está fondeado en una cala a, por ejemplo, 200 ó 300 m de la orilla, ¿Te puede decir algo la GC? ¿Se puede echar atrás el seguro en caso de un accidente a bordo? Por ejemplo: Alguien se resbala y se rompe un brazo.
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  #35  
Antiguo 02-10-2012, 16:19
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

la parte del seguro es facil, llamas al seguro y lo preguntas, porque seguro que cada compañia tiene criterios distintos, lo de fondead piensa que siempre tendrás tu que demostrar que no estaba esa gente en navegación en el barco, es decir como llegaron al barco, un barco a 300 metros de la costa con gente vestida a bordo pues raro raro raro...
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RAMALLEIRA (03-10-2012)
  #36  
Antiguo 10-10-2012, 01:50
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Predeterminado Re: ¿Cuantos pueden ir en el barco?

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Art. 7 de la Orden Ministerial FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo (BOE 12 de mayo de 2003)

Artículo 7. Chalecos salvavidas.
1. Las embarcaciones que naveguen en la Zona 1
llevarán como mínimo un chaleco salvavidas por persona
autorizada, más un 10% del total.

2. Las embarcaciones que naveguen en las Zonas
2 a 7 llevarán como mínimo un chaleco salvavidas por
persona autorizada.

3. Se proveerán chalecos salvavidas para el 100%
de niños a bordo.

4. Los chalecos salvavidas inflables serán revisados
anualmente en una Estación de servicio autorizada.
5. Los chalecos salvavidas podrán ser de tipo:
(...)

Pues si es cierto.

Al margen de que todos nos equivocamos y las cosas se pueden decir de muchas maneras.
Y no te olvides que deberán ser los adecuados para cada persona, o sea, que si hay niños a bordo, los chalecos deberán ser los adecuados para ellos, no valen los de adulto para niños.

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RAMALLEIRA (10-10-2012)
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