La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 28-10-2012, 23:11
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Saludos.
Yo acabo de volver de un fondeo en boya de casi cuatro meses, viviendo en el barco de manera permanente, de 2 a 5 personas y con una placa solar (creo que de 140w+-) no he necesitado poner el motor, ni el generador, ni la segunda placa flexible que tengo guardada, para nada. El frigorífico va a gas, pero usa 12 para encender y ha estado puesto en marcha todo el tiempo, así como un uso intensivo de ventiladores.
Conozco gente que lleva en las mismas condiciones años y les basta con las placas, salvo que haya más de 2 días sin sol.
Otro detalle, el gráfico de carga del aerogenerador es de un Superwind 350, en esta dirección:http://www.superwind.com/swe/produkte.htm
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Editado por LSV en 28-10-2012 a las 23:14.
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  #2  
Antiguo 01-11-2012, 21:49
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Respuesta: Preparación para 1 año de crucero

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Originalmente publicado por Crinan Ver mensaje
Hola LSV

No pienso que un piloto de viento en un catamaran no sea necesario, sino que no funcionan igual de bien que en un monocasco. Se me ocurren por lo menos 3 motivos:

Como tu mencionas, instalación mas complicada

En popa, debido a la estructura de la cabina y al puente, por lo menos en mi catamaran, es imposible tener un viento limpio que gobierne el piloto de viento

Los catamaranes aceleran y desaceleración mas rápido que los monocascos, por ejemplo, al subir y bajar olas. Esto hace que el viento aparente varie de ángulo, con lo que el rumbo con piloto de viento no seria estable.

Si tienes alguna idea de como superar estas dificultades, te agradeceré que me la comentes. Un piloto de viento seria muy útil para reducir el consumo eléctrico.

Saludos
Saludos y . Es la primera vez que participo en el foro aunque he leído muchísimo.
Respecto al piloto de viento creo que algunos fabricantes recomiendan colocar el piloto sin veleta y se la acopla un piloto de los de caña que consumen poco y se gobierna el barco por medio del compás.
En este enlace (al final en recomendaciones) lo explica un fabricante.

http://www.south-atlantic.com.ar/es/...ing_types.html
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  #3  
Antiguo 27-10-2012, 23:23
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Crinan, una cervecita para celebrar ese proyecto , y una roda para los amigos de la discusion
pensando un poco y con la situacion en las costas de Venezuela y zonas vecinas con la presencia de pescadores de peces y de otras cosa que no son peces y que se parecen a sus primos Somalies, yo recomendaria llevar un sistema de vision nocturna, para esquivar barcos de pescadores sin luces y todo aquello que se pueda menear con el sigilo de un siux durante la noche. Tambien hay un libro llamadao " donde no hay Dortor" o algo similar muy util en caso de problemas de salud o accidente a bordo.
Una sugestion, nada mas; Enhorabuena y que no deciaga el animo;
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  #4  
Antiguo 28-10-2012, 02:20
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Cita:
Originalmente publicado por Reyjc Ver mensaje
.....pensando un poco y con la situacion en las costas de Venezuela y zonas vecinas ....
Donde más se oye de asalto de peñeros es en la zona de Margarita-Península de Paria.
Los Roques, Testigos, Tortiga, Las Aves, ect.... son muy tranquilas.

De todas formas, si el cofrade Crinan va solo para un invierno, mejor que haga las Antillas Menores
y deje el resto para otra expedición.


Salud y
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  #5  
Antiguo 28-10-2012, 12:00
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Me he leido todo el hilo y no se ha hablado de potabilizadora de agua.

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  #6  
Antiguo 02-11-2012, 10:18
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Me das mucha envidia, sana, pero envidia.

Que tengas suerte en tu proyecto, te seguiré para ver como llevas los adelantos.

gracias
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  #7  
Antiguo 25-10-2012, 21:28
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

¿ ME LLEVAS CONTIGO...?



Digo yo. Desde luego, sería mi pregunta...

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Juanitu
LordNelson (26-10-2012)
  #8  
Antiguo 26-10-2012, 09:48
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
¿ ME LLEVAS CONTIGO...?



Digo yo. Desde luego, sería mi pregunta...


Totalmente de acuerdo
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  #9  
Antiguo 26-10-2012, 11:23
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

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Originalmente publicado por Bohemia Ver mensaje
¿¿¿¿¿vamos a ver quién tiene webs de hacerte la pregunta que todos nos hacemos y nadie se atreve a preguntar??

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
¿Y cual es, Bohe?.


Salud y

¿PRESUPUESTO?


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  #10  
Antiguo 26-10-2012, 11:36
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Yo (por lo que he leido por ahí veo muy útil un timón de viento), que no depende de la electricidad para llevar el barco correctamente trimado durante el cruce.
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Soy un mar de dudas pero al menos soy un mar.
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  #11  
Antiguo 26-10-2012, 14:57
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje

¿PRESUPUESTO?
Pues si se tiene el barco, no mucho.

Con lo que le cuesta el amarre de un año, puede ser suficiente.



Salud y
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  #12  
Antiguo 26-10-2012, 18:19
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

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¿PRESUPUESTO?


Ese es mi VALIENTE!!!!!


Vamos a ver, los que dicen que una vez que se tiene un barco ya no hace falta mucho más... Pues, alaaa... todos a dar la vuelta al mundo!! qué hacemos aquí?

Alguién ha leído un libro de una familia (española) que salen a dar la vuelta al mundo y se quedan a la mitad, se tienen que volver porque se quedan sin presupuesto?
Hace tiempo que lo leí, me dió mucha rabia, porque compras un libro de una familia que dá la vuelta al mundo, no... MEDIA VUELTA AL MUNDO.

Lo que ha comentado otro cofrade, a ver qué seguro les cubre la salud en el mundo entero, porque tengo entendido que a transmundistas no les hacen seguros de salud más allá de 3 meses.

Otra duda que tengo: Os dará tiempo en un año? o cabe la posibilidad de tomarlo con calma y relax sin fecha de regreso? Personalmente, un año me parece poco, los barcos son lentos, y el mundo es muy grande. Yo creo que en un año solo es muy poco tiempo.
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  #13  
Antiguo 26-10-2012, 19:33
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Tengo también algunos documentos que me enviaron desde la organización de la ARC cuando me inscribí. Son para la edición del 2012, pero creo que son interesantes.

¿Como puedo ponerlos en el foro?
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  #14  
Antiguo 26-10-2012, 19:55
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Crinan, te doy la razón en cuanto a las placas solares y la energía eólica, tienen mucho coste y cuando yo pensé en instalarmelas para alimentar el piloto, pregunté en el foro, y algunos me dijeron que teniendo motor, que se enciende al menos 1 hora al día cuando hacemos travesías. Que me olvidara de placas y demás.

Un cofrade y amigo, que se dedica a estas cosas y es muy apañao, me hizo una instalación de lujo, puso una batería más, y me puso un enchufe para meterle un tester de nivel de carga o un cargador en caso de necesitarlo.
La verdad, es que no he tenido (hasta ahora ) jamás problemas de baterías bajas de carga, ni nada parecido, con un ratito de motor, listo.

Las placas quedan muy bonitas para dar imagen de barco transmundista , y la energía eólica también, pero si te das cuenta... muchos de esos "molinillos" hacen un ruido que no lo aguantas día y noche, por lo que hay quienes... los atan, para que no se muevan y no molesten, otros directamente.... los venden o regalan y se los sacan de encima.

Lo que sí podrías añadir en tu lista: unas luces de navegación de las que van a pilas, cuestan pocos euros y yo las veo muy útiles, en caso de que te quedes sin luz o un problema en la instalación, hasta que no encuentras la avería... poder "hacerte ver" aunque sea con estas luces que van a pilas.

Y lo último que he comprado yo, es una pasta de reparación de emergencia tipo plastilina listo para usar, que tapa cualquier vía de agua en casco, y que aguanta muy bien. Se ha hablado de este producto en otros hilos, pero te lo comento, porque me parece que debería tenerse a mano como llevamos los extintores, por si acaso.
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  #15  
Antiguo 26-10-2012, 20:16
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

El producto se llama Stay Afloat, y lo he comprado porque el vídeo de demostración http://youtu.be/888wQhRcmjQ se ve claramente que es fácil de usar y muy útil, la persona (Quim) que lo vende en la tienda de Premià me ha asegurado que él ha hecho las pruebas para comprobar que efectivamente funciona, y por eso lo vende convencido.

Lo compré el otro día, y bueno, ojalá no tengamos que usarlo nunca, pero como nunca se sabe... más vale que sobren cosas de seguridad, que falten.
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  #16  
Antiguo 27-10-2012, 11:58
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

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Las placas quedan muy bonitas para dar imagen de barco transmundista , y la energía eólica también, pero si te das cuenta... muchos de esos "molinillos" hacen un ruido que no lo aguantas día y noche, por lo que hay quienes... los atan, para que no se muevan y no molesten, otros directamente.... los venden o regalan y se los sacan de encima.
Yo tengo instalado un "molinillo" de ésos y, aunque todavía no he hecho ninguna navegación transoceánica, estoy contento con él. Además de no meter ese ruido del que tú hablas (depende de los modelos), me mantiene las baterías de servicio cargadas cuando no empleo el motor. Equilibra el consumo de la nevera, cuando antes tenía que estar pendiente del mismo.

Además, las baterías no se descargan en la larga temporada de invierno en que, por motivos de trabajo, no puedo ni ir a visitar el barco.

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  #17  
Antiguo 26-10-2012, 19:11
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Unas rondas para todos

Gracias por todos los comentarios y sugerencias. Debeis tener en cuenta que nuestro proyecto es un crucero "familiar". Algunas de las cosas que hemos incluido en la lista, a algunos os pueden parecer superfluas. Pero para nosotros son importantes. Por ejemplo, participar en el ARC. Evidentemente tiene un coste, pero nos da un plus de tranquilidad.

Sobre las cosas que sugeris debemos añadir a la lista totalmente de acuerdo. Me olvide de algunas cosas como el piloto automático, radar, equipo de viento, sonda, corredera, etc... que evidentemente ya tenemos instaladas. Además, una segunda ancla con cadena y cabo, un ancla de capa y una guindola para subir al palo.

Para un catamarán, no tiene sentido un piloto de viento. Pero para un monocasco, yo lo añadiria.

Cuando tenga la lista terminada y completada con vuestras sugerencias, la volveré a poner en un post.


Sobre la placa solar y el generador eólico, no lo tengo claro. Sin ser un experto, mis cálculos son:

en el catamarán, tenemos 2 motores y un generador. Con los 2 motores a 1.200 vueltas, conseguimos entre 70 y 90 amperios. Con el generador, entre 40 y 60.

con 2 placas solares, podemos obtener unos 10 amperios. Por 10 horas al dia, 100 amperios, que es más o menos el equivalente a una hora de motor al dia. Y cuestan más de 1.000 euros.

con el generador eólico, el balance es incluso peor

¿Estan mis cálculos mal? ¿Cómo puedo justificar la inversión en placas solares y generador?


Sobre la preparación de los niños, nosotros hemos hecho 2 pruebas. La primera, cuando tenian 3 años recien cumplidos, estuvimos 2 semanas en Mallorca, basicamente en puerto y algúnos fondeos nocturnos. Los niños no hicieron la travesia desde Barcelona. La verdad es que fué muy bien. Después de una semana, nos preguntaron si nuestra nueva casa era el barco. Cuando les dijimos que no, se pusieron a llorar!!

Este verano, con 4 años recién cumplidos, hemos estado 1 mes entero en el barco. Salimos de Barcelona hasta Alcuida, luego Cabrera, Sant Elm, Tarragona y finalmente Barcelona. Hemos navegado unas 500 millas y también ha ido muy bien. Cuando el mar estaba un poco movido, se iban a dormir.

Después de estas dos experiencias, fué cuando tomamos la decisión definitiva de irnos 1 año.

En cuanto al presupuesto, no lo tengo terminado todavia. Pero a priori, los principales gastos son preparar el barco (cada uno puede invertir lo que quiera en función de sus necesidades y posibilidades), reparaciones que puedan surgir, y los amarres durante el trayecto entre Barcelona y la salida desde Canarias. Una vez en el caribe, la intención es fondear.

El resto de gastos, como comida, etc..., creo que como decís, contando lo que cuesta un amarre en Barcelona, sobretodo para un catamarán, no tienen que desviarse mucho de lo que gastamos actualmente viviendo en casa. Pero evidentemente, depende del plan de viaje de cada uno.

Cuando tenga el presupuesto más terminado, lo pondré en un post.

Lo que ahora estoy investigando, es el presupuesto para un seguro médico. He encontrado algunas opciones en Francia, que no son tan caras como yo pensaba. ¿Alguna idea más?

Como veis, me falta todavia mucho. Cualquier sugerencia será bienvenida!
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Antiguo 27-10-2012, 13:05
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Cita:
Originalmente publicado por Crinan Ver mensaje
Sobre la placa solar y el generador eólico, no lo tengo claro. Sin ser un experto, mis cálculos son:

en el catamarán, tenemos 2 motores y un generador. Con los 2 motores a 1.200 vueltas, conseguimos entre 70 y 90 amperios. Con el generador, entre 40 y 60.

con 2 placas solares, podemos obtener unos 10 amperios. Por 10 horas al dia, 100 amperios, que es más o menos el equivalente a una hora de motor al dia. Y cuestan más de 1.000 euros.

con el generador eólico, el balance es incluso peor

¿Estan mis cálculos mal? ¿Cómo puedo justificar la inversión en placas solares y generador?
La inversión es en seguridad, confort y autonomía. Lo económico es secundario.

Pero si nos ponemos a hacer números, igual también te convencen.
Con el gasoil, cada ampere te va a salir a más de 6 céntimos.
Y ya que dices que con el eólico las cuentas te salen memos favorables,
tomo uno de esos como ejemplo para calcular:
http://www.generador-electrico.com/t...roducts_id=291

Un solo aparato, en una temporada caribeña (180 días),
te puede proporcionar una media de 200 amperes días. O sea, unos 36000.
En una año amortizado. El resto de la vida del aparato será gratuita para ti.
Y de ruido muy muy poco. Y si te vas a dos Rutland 914i,
que salen un poco más caros que un solo D-400
(con vientos flojos rinden algo menos, pero con vientos fuertes rinden más),
el ruido es cero patatero.

Para el Mediterráneo te aconsejo mejor placas. Dos plaquitas de 140w
pueden dar unos 20000 amperes al año. Y tienen una vida de 20 años.
Ponle solo 10 años; con lo que rendirán a lo largo de su vida más de 200.000 amp.
Precio/rendimiento = a costo de la unidad.

Al final hasta es rentable. Pero lo mejor es que mantienen con tensión las baterías,
ayudándolas a alargar su vida. Y no te tienes que preocupar constantemente
del estado de carga de estas. Amén de la autonomía que te dan, al dejar solo
el uso del combustible para mover el barco y poco más.



Buenos vientos y proa clara.
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  #19  
Antiguo 27-10-2012, 11:28
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Predeterminado Re: Preparación para 1 año de crucero

Cita:
Originalmente publicado por Crinan Ver mensaje
Bandera Q
Creo que te falta la bandera M, aquella que dice "mi buque está parado y sin arrancada". En una situación límite (desarbolado y sin electricidad), creo que es conveniente.

Por lo demás, enhorabuena por el proyecto, por el gran proyecto. Sí señor.

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