Electrónica EL hilo del AIS MATSUTEC HA 102 Y HP33A

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por jiauka

Registrado?? A mi no me dejaron

jiauka como ves el wifi, crees que funcionara?

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por llangard

"do it yourself"? te refieres a poder registrar el AIS o a la gestión completa del mmsi con pabellón holandés?

Ya se que se sale un poco del tema del hilo, pero pensaba que había dificultades para que te otorguen un mmsi holandés.

No has tenido problemas en obtener un mmsi y tampoco en registrar el HA102?

Me refiero a la programacion del AIS con tu mmsi y si tengo mmsi holandes. Si te refieres a otro registro o certficicado, no lo tengo me basta con que los cacharros funcionen bien.

[SSI]

No tiene nada que ver el tener MMSI holandés con registrar el HA102.

Primero consigues el MMSI holandés , lo programas en la radio para el distress y en la radio baliza .

Luego les indicas que tienes un AIS modelo : XXXXX …..

A mi no me dijeron nada

[Apagapenol]

Buenas noches,cofrades:

Os comento lo que he podido averiguar sobre el marcado CE de los AIS HA-102 y HP-33A:

La Directiva R&TTE fue modificada en 2000, y pasó a distinguir diferentes niveles, desde el equipo que ya no requiere una certificación sino simplemente una declaración responsable del fabricante o importador en cuanto a la conformidad del equipo con la Directiva, hasta el que requiere un aseguramiento total de la calidad.

Pues bien, uno de los poquísimos casos particulares para los que existe una Decisión específica de la Comisión, es el de los AIS.

En resumen, los certificados CE del HA-102 y del HP-33A que proporciona el fabricante simplemente no son conformes a la Directiva.

Con todo esto, no es extraño que las autoridades belgas y holandesas no reconozcan los citados equipos. Y me temo que la cosa no se va a resolver en poco tiempo.

A mí en particular me parece cuando menos irregular que estos equipos lleven el marcado CE.

Saludos y

[jduran22]

Sin embargo, una vez programado el mmsi belga en tu AIS emite y recibe correctamente, no?

Qué ocurre si no lo registras en tu "leb" belga?

[North Side]

Originalmente publicado por jduran22

Sin embargo, una vez programado el mmsi belga en tu AIS emite y recibe correctamente, no?

Qué ocurre si no lo registras en tu "leb" belga?

Ahí es a donde yo quiero llegar. Está claro que bajo pabellón español, si la GC nos pilla con un AIS sin declarar, nos pone una receta de recuerdo. Pero... ¿que ocurre si es bajo bandera belga u holandesa?. ¿Que autoridad tiene competencia ya no solo de sancionar, sino de denunciar esta irregularidad?.

SAludos

[Apagapenol]

Originalmente publicado por North Side

Ahí es a donde yo quiero llegar. Está claro que bajo pabellón español, si la GC nos pilla con un AIS sin declarar, nos pone una receta de recuerdo. Pero... ¿que ocurre si es bajo bandera belga u holandesa?. ¿Que autoridad tiene competencia ya no solo de sancionar, sino de denunciar esta irregularidad?.

SAludos

También está claro que si la Gendarmerie o como se llame allí te pilla en aguas belgas con un AIS no incluido en la LEB belga te llevas el correspondiente papelito. Pero... ¿podría la Gendarmerie multar en las mismas condiciones a un barco de bandera española?

Para mí el asunto del AIS chino ha tenido bastante de timo, ya que antes de comprarlo comprobé que tenía marcado CE. Con lo que no contaba es con que ese certificado CE no fuera a ser considerado válido.

Saludos y

[llangard]

Muchas gracias Apagapenol por todas estas investigaciones que has llevado a cabo y has compartido con nosotros.

Ahora mi duda está en si comprar uno de los dos Matsutec, sabiendo que les puedo poner un MMSI, pero que estaré emitiendo de forma "ilegal" o buscar alguno otro que sí esté autorizado a emitir.

El problema, claro está, es que no creo que encuentre alguno tan bien de precio. Alguien ha comprado algún AIS trasponder con un precio ajustado y está contento con él?

[Apagapenol]

Tan bien de precio, seguro que no.

Éste no tiene mala pinta; el problema son los gastos de envío y de Aduana:

http://www.milltechmarine.com/Comar-...ver_p_197.html

Saludos y

[jiauka]

Originalmente publicado por golden dreams

jiauka como ves el wifi, crees que funcionara?

Si, no problem.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por jiauka

Si, no problem.

Many thanks, me lo va a configurar Lidiana, si nos sale alguna pega ya te buscaremos

[FernandoR]

Hola a todos...

Actualmente estoy tramitando el cambio de bandera y solicitando el MMSI belga con El Belga, valga la redundancia , he declarado el AIS HP33A, por ahora no me ha dicho nada, no creo que haya problema, o por lo menos no me lo ha expuesto, ya os comentaré.

En cuanto a llevar el AIS con MMSI español... en fin, yo me lo he puesto por seguridad frente al cruce a las islas desde Tarragona y por supuesto que cuando haga el cruce lo activaré para que me vean los mercantes, que esa ruta parece el metro en hora punta!!! si a 60 millas me aparece la GC ajo y agua no, pero improbale... y al llegar a 10-20 millas se apaga y listos... no? Como lo veis? y cuando sea belga pues a tutiplen!!!!

[Apagapenol]

Originalmente publicado por FernandoR

[...] he declarado el AIS HP33A, por ahora no me ha dicho nada, no creo que haya problema [...]

Ya nos contarás cómo lo has hecho si te lo autorizan. A mí me han dicho que .

Saludos y

[Camelot]

Originalmente publicado por FernandoR

Hola a todos...

Actualmente estoy tramitando el cambio de bandera y solicitando el MMSI belga con El Belga, valga la redundancia , he declarado el AIS HP33A, por ahora no me ha dicho nada, no creo que haya problema, o por lo menos no me lo ha expuesto, ya os comentaré.

En cuanto a llevar el AIS con MMSI español... en fin, yo me lo he puesto por seguridad frente al cruce a las islas desde Tarragona y por supuesto que cuando haga el cruce lo activaré para que me vean los mercantes, que esa ruta parece el metro en hora punta!!! si a 60 millas me aparece la GC ajo y agua no, pero improbale... y al llegar a 10-20 millas se apaga y listos... no? Como lo veis? y cuando sea belga pues a tutiplen!!!!

Hola,

Tengo el certificado MMSI Belga de mi barco, y esta registrado como equipo a bordo el HA-102. Realizada toda la gestión por 'El Belga'.

Mas no se, preguntadle a el.

Un saludo

[jiauka]

Originalmente publicado por Camelot

Hola,

Tengo el certificado MMSI Belga de mi barco, y esta registrado como equipo a bordo el HA-102. Realizada toda la gestión por 'El Belga'.

Mas no se, preguntadle a el.

Un saludo

Es ilegal llevarlo a bordo según la legislación Belga.

Puedes poner 1 foto del certificado del IBPT Belga donde conste el HA102?, estoy seguro que no lo tienes.

[Keith11]

Perdon... ¿lo ilegal qué es? ¿el emitir y hacer uso de él como emisor o simplemente el llevarlo a bordo?

Pregunto por desconocimiento... tanto para bandera española o belga/holandesa

¿y con otras banderas qué pasa? con la inglesa, alemana, francesa...

¿esta prohibicion es una normativa de la ITU (Union Internacional de Comunicaciones)?

[Xavier Vila]

Al caso de esto no hace demasiado escuche a Tarragona trafico como advertían a una embarcación con pabellón belga que su mmsi era ingles, que lo corrigiera porque era irregular que no coincidiera el país registro de su mmsi con el pabellón de la embarcación.

En mi caso por lo menos es coincidente aun desconociendo si me falta algún registro especifico, pero tampoco me preocupa demasiado la verdad.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Keith11

Perdon... ¿lo ilegal qué es? ¿el emitir y hacer uso de él como emisor o simplemente el llevarlo a bordo?

Pregunto por desconocimiento... tanto para bandera española o belga/holandesa

¿y con otras banderas qué pasa? con la inglesa, alemana, francesa...

¿esta prohibicion es una normativa de la ITU (Union Internacional de Comunicaciones)?

Para bandera española (copio directamente de mi antigua LEB): "La LEB sólo ampara los equipos transmisores con las características y frecuencias que figuran en la misma. La instalación de equipos transmisores no autorizados está totalmente prohibida.".

La LEB belga no dice nada explícito sobre los equipos no autorizados, pero el formulario de solicitud dice: "Si suite à un contrôle, il apparaît que les données ne concordent pas avec la situation réelle et l'autorisation ministérielle prévue par la loi du 13 juin 2005 relative aux communications électroniques, l'autorisation sera retirée immédiatement. De plus, des sanctions administratives et juridiques seront prises à l'encontre du contrevenant."

De donde se deduce que, simplemente con tener instalado a bordo un equipo no autorizado, uno es reo de . Y si además lo usa, no quiero ni contar...

Saludos y

[North Side]

Originalmente publicado por Apagapenol

Para bandera española (copio directamente de mi antigua LEB): "La LEB sólo ampara los equipos transmisores con las características y frecuencias que figuran en la misma. La instalación de equipos transmisores no autorizados está totalmente prohibida.".

La LEB belga no dice nada explícito sobre los equipos no autorizados, pero el formulario de solicitud dice: "Si suite à un contrôle, il apparaît que les données ne concordent pas avec la situation réelle et l'autorisation ministérielle prévue par la loi du 13 juin 2005 relative aux communications électroniques, l'autorisation sera retirée immédiatement. De plus, des sanctions administratives et juridiques seront prises à l'encontre du contrevenant."

De donde se deduce que, simplemente con tener instalado a bordo un equipo no autorizado, uno es reo de . Y si además lo usa, no quiero ni contar...

Saludos y

Deduzco entonces que bajo pabellón español (con LEB española) se puede llevar legalmente el HP33-A en modo solo recepción.

Saludos

[Apagapenol]

Originalmente publicado por North Side

Deduzco entonces que bajo pabellón español (con LEB española) se puede llevar legalmente el HP33-A en modo solo recepción.

Saludos

Pues tampoco: tiene que estar homologado (sí, los receptores también), y sólo hay seis que lo están.

Saludos y

[Keith11]

Originalmente publicado por Apagapenol

Pues tampoco: tiene que estar homologado (sí, los receptores también), y sólo hay seis que lo están.

Saludos y

Ah!! no, por ahí no paso!!

los receptores no son obligatorios en ninguna normativa, no han de quedar registrados en ningun lado, y por tanto puedes llevar el que quieras. Es como los plotters. No estas obligado a llevarlo, y por tanto puedes llevar el que quieras. Tampoco aquellos cacharros que son detectores de radar

El problema esta en la emision, no en la recepcion. la recepcion, que yo sepa, es libre... Nadie pide que un receptor multibanda que reciba BLU este homologado, como si lo compras en los chinos... pero otra cosa es el transmisor

Recibir es libre. Emitir no. Pero no sé por qué razon, si es algo internacionalemnte aceptado, si es normativa propia de cada pais, si pudiera ser que en España no, pero en Estonia sí...

Vamos, al menos así lo entiendo yo. Nunca escuche decir que los receptores deben estar homologados. Solo si forman parte del equipo de seguridad (como le pasa a un GPS conectado a un VHF), pero un AIS receptor no es preceptivo llevarlo ningun caso. Si no, no podriamos usar ni el OpenCPN, ni recibir via receptor multibandas partes meteo

[North Side]

Originalmente publicado por Keith11

Ah!! no, por ahí no paso!!

los receptores no son obligatorios en ninguna normativa, no han de quedar registrados en ningun lado, y por tanto puedes llevar el que quieras. Es como los plotters. No estas obligado a llevarlo, y por tanto puedes llevar el que quieras. Tampoco aquellos cacharros que son detectores de radar

El problema esta en la emision, no en la recepcion. la recepcion, que yo sepa, es libre... Nadie pide que un receptor multibanda que reciba BLU este homologado, como si lo compras en los chinos... pero otra cosa es el transmisor

Recibir es libre. Emitir no. Pero no sé por qué razon, si es algo internacionalemnte aceptado, si es normativa propia de cada pais, si pudiera ser que en España no, pero en Estonia sí...

Vamos, al menos así lo entiendo yo. Nunca escuche decir que los receptores deben estar homologados. Solo si forman parte del equipo de seguridad (como le pasa a un GPS conectado a un VHF), pero un AIS receptor no es preceptivo llevarlo ningun caso. Si no, no podriamos usar ni el OpenCPN, ni recibir via receptor multibandas partes meteo

O llevar una radio FM

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Keith11

Ah!! no, por ahí no paso!!

los receptores no son obligatorios en ninguna normativa, no han de quedar registrados en ningun lado, y por tanto puedes llevar el que quieras. Es como los plotters. No estas obligado a llevarlo, y por tanto puedes llevar el que quieras. [...]


[...]Nunca escuche decir que los receptores deben estar homologados. Solo si forman parte del equipo de seguridad (como le pasa a un GPS conectado a un VHF), pero un AIS receptor no es preceptivo llevarlo ningun caso. [...]

Todo lo que dices lo suscribo plenamente, peeero... la cruda realidad es ésta (cito textualmente):

"Los equipos de radio a bordo de los buques deben cumplir con normas de fabricación de acuerdo al tipo de equipo de que se trate. Los procedimientos para someter un equipo radioeléctrico a la aprobación de la dirección General de la Marina Mercante se indican en los artículos 14 a 20 del Real Decreto 1185/2006, de 16 de octubre.".


Y en consecuencia tienes esta otra (copio textualmente la lista de equipos receptores):

25 RECEPTOR NAVTEX
26 RECEPTOR DE FACSIMIL
27 RECEPTOR SISTEMA DE IDENTIF. AUTOMATICA NO-SOLAS (SIA/AIS NO-SOLAS)
29 RECEPTOR DE GUARDIA MF/HF CON CODIFICADOR/DECODIFICADOR INCORPORADO CON LSD
34 RADIOTELEFONO DE MF/HF CON LSD NO-SOLAS
72 RADIOTELEX PARA EQUIPO MF/HF
84 RECEPTOR DE COMUNICACIONES POR SATELITE
91 RADIOGONIOMETRO DE LOCALIZACION HOMBRE AL AGUA
92 RECEPTOR DIRECCIONAL DE HF
93 RECEPTOR DE ALARMA HOMBRE AL AGUA
97 RECEPTOR DE NAVEGACION POR SATELITE SOLAS
98 RECEPTOR DE NAVEGACION POR SATELITE NO-SOLAS

En el apartado 98 están los plotters:

http://www.fomento.gob.es/mfom.dgmm....98&Busqueda=20

Y como guinda del pastel, mira lo que también está sometido a homologación :

http://www.fomento.gob.es/mfom.dgmm....=1&Busqueda=30

Saludos y

[Keith11]

Pues sigo sin tenerlo claro.

EL AIS (o SIA, Sistema de Identificaion Automatica) no forma parte de los equipos citados en ese Real Decreto 1185/2006 como equipo obligatorio. De hecho el RD solo lo cita una vez, en la pag 37922 BOE (pg 17 del pdf) para indicar que su antena debe alejarse X metros de las antenas de equipos de radiocomunicacion. Pero no aparece en todo el texto mas.

Los buques de recreo no estan acogidos al convenio SOLAS y por tanto no es obligatorio el uso del AIS

Y esa lista que me indicas es la lista de ... (copio literalmente de la web de la DGMM...

Los equipos de radio a bordo de los buques deben cumplir con normas de fabricación de acuerdo al tipo de equipo de que se trate. Los procedimientos para someter un equipo radioeléctrico a la aprobación de la dirección General de la Marina Mercante se indican en los artículos 14 a 20 del Real Decreto 1185/2006, de 16 de octubre.

Equipos Aprobados actualmente (listado)


Por tanto deduzco yo, que si un equipo esta sometido a ese RD debe cumplir lo que dice ese RD y son los equipos de ese listado. pero si el equipo no esta sometido a ese RD (y el AIS no lo esta , como tampoco los detectores pasivos de radar tipo...)



MER-VEILLE

no veo que se vea afectado por ese listado... y si me apuras ni que sea emisor...

¿donde pone de manera explicita que un equipo de AIS-SIA emisor, deba ir en la LEB?

[Apagapenol]

A mí me resulta igual de incomprensible. De hecho, el RD 1185/2006 dice con respecto a la LEB:

"Los buques españoles que dispongan de algún equipo transmisor de radiocomunicaciones de uso marítimo, ya sea de uso obligatorio o de instalación voluntaria, deberán disponer obligatoriamente de la licencia de estación de barco (LEB) [...] ampara y autoriza, exclusivamente, los equipos, frecuencias o canales reseñados en ella."

Es decir, que aunque sólo tengas equipos no obligatorios, tienes que tener LEB, y que los equipos autorizados son los que figuran en ella. Aquí quedarían incluidos los transmisores/receptores AIS.

"Tampoco se incluirán en la licencia equipos emisores tales como radares, sondas u otros que no sean los considerados como equipos transmisores utilizados para las radiocomunicaciones marítimas."

Me reconozco incapaz de interpretar esto. Si en la LEB no deben figurar equipos que no sean los considerados como transmisores, ¿por qué la DGMM homologa estos equipos, entre los que se encuentran (en mi opinión) todos los receptores - incluidos los receptores AIS-, sondas, etc?

De todos modos, lo que a mí me preocupa ahora es ver cómo incluir el HP-33A en la LEB belga. Por cierto, que en ésta deben figurar, además de los equipos transmisores, los exclusivamente receptores (en el formulario vienen casillas específicas para ellos). Yo mismo tengo el plotter incluido en la LEB belga.

En fín, cada Administración tiene sus misterios sin resolver