parece que habrá cambio en la normativa

[Boston]

Originalmente publicado por magallanesXIX

Tambien he recibido respuesta, todavia estoy esperando signos de vida del que le envie a la DGMM
Saludos.

¿Has mirado en las papeleras de la DGMM?...

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Boston

Bueno, si las cosas vienen mal dadas, los que ya somos medio belgas al menos podremos salvar la embarcación y ponerla a buen recaudo en Amberes, Gante u Ostende...

No hace falta irse tan lejos. A 12 millas + 1 mm, todas las estupideces de la DGMM se van por los imbornales, con lo que sólo nos podrían pedir lo correspondiente a zona 4. Ahora bien, 12 millas son muchas millas para estos sujetos...

Saludos y

[kuovadix]

Es evidente que todo apunta a que esta norma no se aprobará. Se abre un nuevo escenario político. Ahora bien, esto tiene que servir de aviso. Hemos tenido suerte. Pero hay que aprovecharla. ANAVRE tiene que presentar ante la UE una propuesta para la protección de las legislaciones que amparan las diferentes banderas, y que no permitan que ningún estado al que se le vaya la pinza pueda inventarse una legislación lunática como era esta. La presion fáctica de los poderes de los buitres continua revoloteando en la DGMM y presionando para poder continuar saqueando bolsillos. Otra vía es la que independientemente tendriamos que llevar a cabo los abanderados en otros paises. Se han enviado escritos presentando las reservas que teniamos ante una ley invasiva. Ahora, una vez parada la invasión legislativa, se tendría que enviar un requerimiento para que presenten ante la UE una propuesta para la protección de las distintas banderas de los respectivos paises. No podemos perder la oportunidad que nos ha dado este giro de la política. Han enseñado las cartas de lo que en los sótanos están intentando. Y aunque les habría sido muy complicado, ya nos embestían con una ilegalidad que requería diversos movimientos y complicadas negociaciones a distintos niveles.
Anavre tiene que aprovechar este momento, y maniobrar con inteligencia. Tiene en sus manos un intento publicado de intento de vulneración de los principios de la UE. Con estas credenciales tiene la puerta abierta ante distintos comisarios del Consejo de Europa. Ha de estar a la altura por nosotros, sus socios.

[HIPPIE]

lo que mas me hace reir,es que entraron al hilo mas de 30.000 a mirar y solo hay 300 y pico escritos,que se quedarian en la mitad,no voy decir lo que pienso,pero es españa,a rañala........bandera belga o lo que querais,vamos que estoy mas que fichado jajajajajaajajaj jujujujujujujujuju

[Boston]

Hay demasiada gente que no se moja ni en la ducha... y así nos luce el pelo.

Es evidente que lo que caracteriza a la administración española es el inmovilismo, el paternalismo y el despotismo.

Desgraciadamente no podemos avanzar como sociedad ni acercarnos a los niveles europeos de relación con las administraciones si no empujamos nosotros en esa dirección.

La administración no lo va a hacer, le tenemos que obligar nosotros como ciudadanos soberanos de un país de la Europa del siglo XXI.

Tienen que asumir que están a nuestro servicio, para ayudarnos, no para putearnos; que nos tienen que tratar con respeto y cortesía, no con abuso de poder y soberbia.

Así hasta que lo logremos...

[Velero Simbad]

A ver si mañana se confirma lo que ya parece un hecho y tenéis un respiro los de las banderas de coherencia, el que venga peor no podrá ser, tendría que entrenarse mucho para alcanzar cotas tan altas de estupidez e ignorancia

[HIPPIE]

yo pienso que deberia hablar alguien, si se comfirma que ests se van,con el ministerio que corresponda e intentar hablar con ellos y decirles lo de la nautica,solo con decirles que se podrian generar mas de 300.000 puestos de trabajo,creo que aceptarian,seria tambien otro pasito contra el despotismo,suerte a todos

[trabañarru]

Bueno, el español que abrio el hilo para avisarnos a los belgas de lo que nos venia encima, ya no tiene por que preocuparse
Otro proyecto a todas luces ilegal que quedara en el tintero!!
La Belga, mas nueva, mas grande y mas alta..
la ESPAÑOLA con la que no me siento para nada identificado en el lugar que le corresponde...

[Apagapenol]

Originalmente publicado por kuovadix

Es evidente que todo apunta a que esta norma no se aprobará. Se abre un nuevo escenario político.

Originalmente publicado por Velero Simbad

A ver si mañana se confirma lo que ya parece un hecho y tenéis un respiro los de las banderas de coherencia, el que venga peor no podrá ser, tendría que entrenarse mucho para alcanzar cotas tan altas de estupidez e ignorancia

Originalmente publicado por trabañarru

Otro proyecto a todas luces ilegal que quedara en el tintero!!

Las leyes las hacen los políticos, pero esto es una Orden Ministerial, que las hacen los funcionarios. Por mucho cambio político que haya, los funcionarios siguen allí, y siguen aplicando sus criterios y sus ideas.

Por eso no creo que este proyecto vaya a pararse. Hay que continuar como hasta ahora.

Saludos y

[Apagapenol]

Originalmente publicado por trabañarru

La belga, mas nueva, mas grande y mas alta..
la "otra" en el lugar que le corresponde...

Esa "otra", como tú la llamas, tiene un nombre.

Una cosa es que muchos hayamos abanderado nuestros barcos en otros países y otra cosa son las impertinencias y las faltas de respeto, y me parece que tu intervención, pueril y desafortunada, por no decir otras cosas, tiene mucho de impertinente y de falta de respeto.

Harías bien en editar el post.

[quiquedb]

Pues si esperáis una mejora en la náutica con este cambio vais listos, solo con ver cómo se han gestionado los puertos de Andalucía por parte de los que van a cambiar, yo me asustaría y mucho y no solo por la reglamentación de seguridad, sino por otras muchas cosas.

Y dejar la política para otros foros, en este esta prohibido y aqui se tiene que hablar de náutica y su regulación!!

[bugasmagubas]

Originalmente publicado por Apagapenol

Las leyes las hacen los políticos, pero esto es una Orden Ministerial, que las hacen los funcionarios. Por mucho cambio político que haya, los funcionarios siguen allí, y siguen aplicando sus criterios y sus ideas.

Por eso no creo que este proyecto vaya a pararse. Hay que continuar como hasta ahora.

Saludos y

Totalmente de acuerdo con Apagenol, lo triste del tema es k el cambio que viene en lo que a nosotros se refiere no tiene porque ser necesariamente positivo, a lo sumo cesaran al director general de la cuerda del PP y nombraran a otro de la del PSOE, pero que saldra del mismo nido y con las mismas ideas, "es un problema endemico" esa seccion "esta podrida" nombren al que nombren sera de la vieja escuela y seguro que los de ANEM estaran alejandose del cadaver actual para rendir pleitesia y alabar las bonanzas de la OM al nuevo inquilino, resumiendo "como siempre, mas de lo mismo"

[trabañarru]

Originalmente publicado por Apagapenol

Harías bien en editar el post.

Ya esta

[quiquedb]

Originalmente publicado por trabañarru

La belga, mas nueva, mas grande y mas alta..
la "otra" en el lugar que le corresponde...

Me parece como te dice otro cofrade una falta de respeto hacia otras muchas personas este post que seguramente aman su bandera y su país y las circunstancias económicas, o las que fueran les han obligado a abanderar en otro país su barco.

Yo desde luego tendría muchísimo más tacto y cuidado con según que cosas!!

[Apagapenol]

Originalmente publicado por trabañarru

Ya esta

Todavía te sobran impertinencias. Este foro está para cosas mejores que tu mal gusto.

[Zancarru]

Creo que alguno confunde la velocidad con el tocino. Me explico un poco, pero sin extenderme.
Yo, como muchos, durante mucho tiempo he tenido que trabajar en banderas de chupachupa. Las españolas casi ni quedaban y muy copadas. El volver a ella en el 2004 significo' el volver a tener unas coberturas sociales como cualquier españolito de a pie. Parece que alguno en su santa tontería, no se da cuenta de todo lo que engloba un trapo por que nunca sufrió lo que es estar fuera de su cobertura. Y lo digo sin sentimiento patrio alguno, pero por supuesto, desde el respeto a todo lo que engloba.
Hoy por hoy, la movilidad geográfica, tanto laboral como a niveles de residencia es de lo más sencillo, y por supuesto, una opción tan va'lida como cualquier otra.
Que cambie el trapo de popa por que la mierda de administración que tenemos no me permite o me cuesta un testículo el pasarlo a 12' no tiene que ver con el resto.

[Andreu10]

Yo también mande los escritos, las alegaciones, y la nota a la embajada, que como a otros cofrades, me han respondido amablemente. La DGMM ni ha respondido ni se le espera.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[HIPPIE]

Les recuerdo a todos,que los peones siguen sobre el tablero en la partida de ajedrez,los tien bien colocados para hacer su función,yo atacaría directamente ,un saludo

[Zancarru]

Originalmente publicado por HIPPIE

Les recuerdo a todos,que los peones siguen sobre el tablero en la partida de ajedrez,los tien bien colocados para hacer su función,yo atacaría directamente ,un saludo

Tienes toda la razón. Aquí no hay cambio ninguno, tengamos el color que tengamos arriba del todo, la administración no cambia en absoluto. Son los mismos con las mismas directrices.

[Karonte1888]

Una mala costumbre de la administración en España (al menos en alcaldías, concejales y consejerías varias; es fácil pensar que también en Direcciones Generales) es el dejar un proyecto en el cajón sin aprobar antes de cesar. Cuando llega el nuevo, sea del mismo partido o de otro (nunca cambia nada), abre el cajón: no tiene ni puta idea de qué va (como el que lo dejó antes de marchar), le pregunta al secretario de carrera que lleva toda la vida y lo aprueban ("ya lo tendrían bien estudiado los anteriores").
Igual lo tenemos más feo aún con cambios en la dirección.
Eso sin contar que entre uno de los que piensa que "los barquitos son cosa de ricos, que paguen".

[Bertie]

Originalmente publicado por Zancarru

Tienes toda la razón. Aquí no hay cambio ninguno, tengamos el color que tengamos arriba del todo, la administración no cambia en absoluto. Son los mismos con las mismas directrices.

Hasta cierto punto, porque creo que hasta subdirectores generales son "cargos de confianza" y son relevados con cada cambio de gobierno. Pero nos adentramos en aguas someras.

[Don Armano]

Yo también pienso que lo que pueda suceder en los venideros cambios políticos de estos días no debe importarnos. Yo no daría nada por terminado. Seguiría atacando por todos los medios legales para que la normativa no entre en vigencia. Me da miedo algunos comentarios que dan por seguro que esto acabó, y que hablan en pasado como si todo hubiera sido un susto.
Mucho cuidado que esto no ha acabado, por lo contrario, recién comienza, y lo mas duro no ha llegado todavía.
Me preocupa MUCHO la proporción de cofrades en la taberna que son afectados directos de la normativa (muchos miles) , comparada con la cantidad de alegaciones firmadas o reclamos enviados ... 60.000 cofrades y solo apenas un par de docenas de alegaciones enviadas? así nos va. Nuestros políticos y funcionarios son el reflejo de lo que somos como sociedad
La cantidad de cofrades de esta taberna puede torcer el brazo a la normativa con relativa facilidad si se lo propusiera, pero para eso hay que estar unidos, y si ni siquiera podemos unirnos en este hilo, que posibilidad nos queda ante la DGMM ?

[Apagapenol]

A propósito del comentario del cofrade Don Armano, veo que los que tenemos bandera belga sí hemos contactado con la embajada y con el SPF.

¿Y los que tienen otras banderas? No he visto que ningún cofrade con bandera inglesa u holandesa, que también son unos cuantos, hayan dicho nada...

Para los de bandera francesa, la cosa está más complicada, porque la propia Administración francesa ya implantó la intervencionista "Ley Azul" en la que se basó la DGMM para su proyecto.

En fin, animo a los cofrades con otras banderas comunitarias a ponerse en contacto con las Autoridades que corresponda.

Saludos y

[markuay]

Apagapenol, tienes un privi socio.

[caribdis]

Yo creo que no se deberían confundir las banderas de conveniencia en general, que pueden ser algo así como tener domicilio fiscal en un paraíso idem con un pabellón de cualquier miembro como España de la Unión Europea, en la que usamos la misma moneda, vamos de un país a otro sin pasaporte y en el que parece inevitable que las leyes vayan unificándose, a pesar de los muchos y graves problemas que está sufriendo la integración política y económica.


Si no le puedes impedir a un ciudadano del la UE que tenga su barco (con pabellón de su país) en una marina española, tampoco le puedes impedir a un ciudadano español que compre un barco con bandera de otro país de la UE o abandere su barco, construido o comprado donde sea, en otro país de la UE y pueda tenerlo en España, sea él mismo residente español o no..


También podría un ciudadano de un país de la UE tener un barco con bandera española y tenerlo en Kiel...


Sentadas esas bases de igualdad, cada país tiene todavía su legislación propia (en ciertas cosas, el Marcado CE, por ejemplo, se utiliza para homologar las embarcaciones de recreo en toda la UE desde 1998, el siglo pasado!), y si insiste en mantener unas normas irracionales, lobbyistas y recaudatorias para aplicarlas exclusivamente a quien decida utilizar su pabellón, lo que se va a encontrar, evidentemente, es que los propietarios de las embarcaciones elegirán otros pabellones alternativos..


El camino lógico sería avanzar hacia una legislación única para la UE y dejarse de intentar establecer o mantener cotos privados. Lo podrían intentar (esto último), este proyecto de orden muestra que les gustaría que así fuera, pero creo simplemente que se han equivocado de tiempo y de lugar y que harían mejor en ejercer su trabajo de manera acorde con la legislación vigente y con lo que demanda la ciudadanía, que al fin y al cabo es la que paga sus salarios..