La Taberna del Puerto SoleDiesel
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #676  
Antiguo 09-06-2024, 10:09
Avatar de Offline
Offline Offline esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 12-11-2022
Localización: Costera.
Edad: 51
Mensajes: 32
Agradecimientos que ha otorgado: 30
Recibió 28 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Cita:
Originalmente publicado por POLIZON A BORDO Ver mensaje
Hola a todos



con el buen tiempo, se han ido "colocando" muchos de los temas que bloqueaban el trabajo en el Pelícano y he retomado con energía las tareas...



Os cuento, de momento pocos avances aparentes: Después de tomarnos muy enserio la tarea de enfibrar y enmasillar sin dejar poros en el casco:







Lo primero que le hago, es un agujero de 95 mm :







Es la abertura necesaria para preparar la limera. Aprovecharé la posición del casco para colocar el timón antes de darle la vuelta y así no tener que volver a levantar el casco para colocarlo:







El timón está construido desde hace muchos meses, esperando este momento:







También voy a empezar a montar la cuna para colocar el casco en su posición natural para comenzar con la cubierta e interiores.



La idea es hacerla en IPE de 100 (doble T). Este es el material:







Con tres apoyos en tres de los mamparos del casco:







Y la forma de un carro con ruedas que me permita sacar el barco a la calle cuando se termine la construcción:







De momento nada más... Espero poder contar novedades pronto.



gracias por el interés



Salud
Que buen trabajo, muchas felicidades.

Enviado desde mi Lenovo TB-8506F mediante Tapatalk
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Offline
POLIZON A BORDO (09-06-2024)
  #677  
Antiguo 24-06-2024, 00:51
Avatar de CUBAVENTURA
CUBAVENTURA CUBAVENTURA esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 15-01-2024
Edad: 34
Mensajes: 16
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
En la página del diseñador alemán Berckemeyer hay un capítulo dedicado a los costes que creo que plantea la cuestión de manera muy acertada.


http://www.berckemeyer-yacht.de/cost.html


Da unos precios de referencia para la construcción del casco en aluminio (de 29 €/Kg), con respecto a su peso y lo asimila con el de una construcción profesional en sandwich. Yo creo que en contrachapado marino con epoxi también se estaría por las mismas cifras.


Después asigna un precio por materiales y equipo según el desplazamiento del barco, a razón de 10.000 € por tonelada, y después asigna un total de 2.100 horas para todas las instalaciones y acabado en un 40 pies. A estas horas habrá que asignarles el precio medio de la hora profesional en una zona concreta.



Tanto en este tema como en la construcción, si el armador invierte sus horas sin asignarle precio, será ahorro que repercuta en el precio final.


A los planos les asigna un 2/3% del precio del barco construído de manera totalmente profesional si son planos de stock o un 5/7% si son planos "a medida".



Por hacer un ejemplo muy a grosso modo:


2.300 Kg x 29= 66.700 €
8,5 T X 10.000 €/T= 85.000 €
2.100 h x 30 €/h= 63.000 €


Total= 214.700 €


Con esta referencia ya se ve que tal vez sea posible comprar algún 40 pies de serie más barato, pero que tampoco es muy fácil que las cifras se disparen hasta el precio de un Sirius 40 DS, que supera los 500.000 €


Desde luego es un tema a estudiar muy en detalle con cifras más concretas que estas, y valorar también muy bien que es lo que se puede conseguir en segunda mano con este orden de cifras, pero, como cualquier proyecto en la vida, si te dan las cosas hechas te las van a cobrar, y si las haces tú tendrás que ser muy cuidadoso y tener mucho rigor durante todo el proceso para que no aparezcan imprevistos.


En cuanto a la idoneidad del diseño, yo creo que la clave está en la elección del concepto y de las opciones más adecuadas para el tipo de navegación que deseamos.


El Gypsy Moth IV era un barco muy extremo representante además de una escuela que acabó muriendo poco después, desplazada por barcos de mayor manga, menos desplazamiento y orzas de aleta.



La superficie lateral del barco era una monstruosidad:







Manga fina y popa estrecha, un barco para superhombres muy alejado del concepto acual de barco moderno.


Un nuevo diseño rara vez realiza innovaciones sobre aquello que está probado y funciona, simplemente engarza una serie de opciones en un conjunto que si, claro, debe ser homogéneo y coherente.


Casco con pocos lanzamientos, con bastante volúmen a proa y formas mangudas y tendiendo a planas en popa. Dos timones no compensados y con skegs. Orza de aleta fija, de buena superficie, poco calado y baja relación de aspecto para obtener una buena estabilidad direccional. Buen francobordo.



Aparejo sloop a 15/16, casi un tope de palo. Crucetas retrasadas a las bandas. Génova de superficie moderada, trinqueta y vela de poco viento en bauprés. Buena superficie vélica. Vela de proa, génova o trinqueta, autovirante.



Motor con peso bastante centrado, eje con arbotante. Depósitos centrados.


Quilla integrada en el casco. Proporción de lastre del 45% del desplazamiento en rosca. Buena estabilidad de formas y de lastre. Ángulos de estabilidad positiva y de inundación elevados.


Solidez constructiva. Material ligero, aislante y no susceptible de corrosión. Mismo material de casco, cubierta e interior. Acabado exterior en epoxi. Bajo mantenimiento. Imposibilidad de ósmosis. Insumergibilidad mediante la anulación de espacios interiores angulosos y apartados.


Situación protegida de gobierno. Maniobra totalmente reenviada a bañera. Velas de proa enrollables. Maniobra sencilla pensada para ir en solitario. Puesto de guardia interior. Visibilidad completa desde el salón. Arco de popa para placas solares. Bauprés con capacidad para dos anclas. Cofres principales en popa al lado de la plataforma.



Literas en popa para dormir navegando. Cocina luminosa y bien ventilada cercana a la mesa y a la salida a bañera. Sala técnica anexa al motor. Baño con ducha separada. Posibilidad de hasta cuatro cabinas dobles independientes. Buen acceso con plataforma al agua y desde el agua. Balsa con salida a la plataforma de popa.


Si hay algo erróneo para el tipo de navegación que se le exigirá está en estas opciones. Por supuesto que el conjunto debe estar bien realizado, y hay que reconocer que en una serie, los pequeños defectos normalmente se subsanan, mientras que en la construcción a la unidad se deben subsanar en la misma unidad, pero conocer el barco de manera profunda es también algo que un barco de serie no da..


Un saludo


Y cuale pudieran ser unos costes actualizados, que no se utilice contrachapado marino...un material sustituto o fiberglass...
Citar y responder
  #678  
Antiguo 25-09-2024, 19:30
Avatar de POLIZON A BORDO
POLIZON A BORDO POLIZON A BORDO esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-01-2009
Edad: 64
Mensajes: 365
Agradecimientos que ha otorgado: 1,066
Recibió 1,137 Agradecimientos en 214 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Hola a todos

Como siempre que me pongo a escribir para actualizar, me doy cuenta del tiempo que ha pasado y lo poco que he podido hacer en ese tiempo...

Bueno... continúo con la cuna para el casco:

Lo primero que he de decir es que no he conseguido que nadie se comprometiera a hacerla en un entorno y precio razonable, así que me puse a recordar lo poco que sé de soldadura y poco a poco y con mucho cuidado, me puse manos a la obra.

Primero hacer las tres secciones donde apoyará el barco, coincidiendo con tres mamparos:







A partir de aquí hay que unir y reforzar esas uniones, de momento la sección 1 (proa) con la 2:



Y le ponemos ruedas para poder mover todo el conjunto:



Y de momento hasta aquí he llegado, falta unir la tercera sección con unos largueros... espero rematarlo pronto


Mientras hacía todo esto, he estado preparando todo lo que me faltaba de la parte motor:

Hélice plegable Flexofold de 3 palas:



Y el arbotante, que ha sido diseñado por Tiago y fabricado en la fundición ADRIO SL. con fabricación por molde a partir de diseño 3D:







La verdad que una preciosidad el trabajo tanto de la hélice como del arbotante

Y hasta aquí la actualización Gracias

Salud
Citar y responder
11 Cofrades agradecieron a POLIZON A BORDO este mensaje:
Bayron (26-09-2024), bem me quer (26-09-2024), Brullos (25-09-2024), caribdis (26-09-2024), leviño (26-09-2024), Manila1886 (11-10-2024), Pititis (26-09-2024), Ppd3 (26-09-2024), Tasio628 (27-09-2024), Wizinzin (25-09-2024), xtremesailing (25-09-2024)
  #679  
Antiguo 25-09-2024, 19:58
Avatar de true
true true esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-05-2007
Mensajes: 7,140
Agradecimientos que ha otorgado: 327
Recibió 3,210 Agradecimientos en 2,161 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Ánimo y que no decaiga........
El trabajo y las horas de dedicación lo sabe el que lo sufre.
Un saludo
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a true este mensaje:
jazz (25-09-2024), POLIZON A BORDO (25-09-2024)
  #680  
Antiguo 26-09-2024, 07:02
Avatar de yaqueman
yaqueman yaqueman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-10-2013
Localización: cadiz
Mensajes: 750
Agradecimientos que ha otorgado: 115
Recibió 112 Agradecimientos en 107 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Cita:
Originalmente publicado por POLIZON A BORDO Ver mensaje
Hola a todos

Bueno... continúo con la cuna para el casco:

Lo primero que he de decir es que no he conseguido que nadie se comprometiera a hacerla en un entorno y precio razonable, así que me puse a recordar lo poco que sé de soldadura y poco a poco y con mucho cuidado, me puse manos a la obra.



Mientras hacía todo esto, he estado preparando todo lo que me faltaba de la parte motor:

Hélice plegable Flexofold de 3 palas:



Y el arbotante, que ha sido diseñado por Tiago y fabricado en la fundición ADRIO SL. con fabricación por molde a partir de diseño 3D:









unachulada el diseño del arbotante

Salud
como va ese grupo de soldadura?? la marca la conozco, como suelda para un aficionado en soldadura??

La verdad que una preciosidad el trabajo tanto de la hélice como del arbotante


gracias por ponernos tus avances


saludos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a yaqueman
POLIZON A BORDO (26-09-2024)
  #681  
Antiguo 26-09-2024, 08:38
Avatar de POLIZON A BORDO
POLIZON A BORDO POLIZON A BORDO esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-01-2009
Edad: 64
Mensajes: 365
Agradecimientos que ha otorgado: 1,066
Recibió 1,137 Agradecimientos en 214 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Cita:
Originalmente publicado por yaqueman Ver mensaje
como va ese grupo de soldadura?? la marca la conozco, como suelda para un aficionado en soldadura??

La verdad que una preciosidad el trabajo tanto de la hélice como del arbotante


gracias por ponernos tus avances


saludos
Hola

El grupo va genial, yo tenía un inverter pequeño que para poner un punto rápido va muy bien, pero este es otra cosa, tanto en regulación como en facilidad de manejo.

Ahora, a toro pasado y ya que gastas un poco de dinero para tener un grupo medio, con posibilidad de incluir gas para soldadura Tig pensando en el inox, ahora gastaría un poco más en un equipo que me permitiera soldar con hilo por la facilidad que supone, pero hoy por hoy estoy contento.

Salud

Editado por POLIZON A BORDO en 26-09-2024 a las 09:05.
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a POLIZON A BORDO este mensaje:
caribdis (26-09-2024), leviño (26-09-2024), yaqueman (27-09-2024)
  #682  
Antiguo 26-09-2024, 10:05
Avatar de JOPI II
JOPI II JOPI II esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-02-2008
Edad: 57
Mensajes: 1,673
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 381 Agradecimientos en 312 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Ya nos tenias preocupados....vamos!!!!
__________________
Tu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JOPI II
POLIZON A BORDO (26-09-2024)
  #683  
Antiguo 27-09-2024, 00:21
Avatar de ivanzlot
ivanzlot ivanzlot esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 25-02-2024
Localización: Mar Menor
Edad: 42
Mensajes: 66
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 27 Agradecimientos en 23 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Brutal el proyecto que os estais marcando...me pongo cómodo por aquí
__________________
Vivir es Urgente!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ivanzlot
POLIZON A BORDO (27-09-2024)
  #684  
Antiguo 06-10-2024, 19:01
Avatar de Offline
Offline Offline esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 12-11-2022
Localización: Costera.
Edad: 51
Mensajes: 32
Agradecimientos que ha otorgado: 30
Recibió 28 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Muchos ánimos, es un proyecto increíble.

Enviado desde mi Lenovo TB-8506F mediante Tapatalk
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Offline
POLIZON A BORDO (06-10-2024)
  #685  
Antiguo 07-10-2024, 17:00
Avatar de JOPI II
JOPI II JOPI II esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-02-2008
Edad: 57
Mensajes: 1,673
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 381 Agradecimientos en 312 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

[




La verdad que una preciosidad el trabajo tanto de la hélice como del arbotante


Por desconocimiento......como va anclado el arbotante al casco?????
__________________
Tu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a JOPI II este mensaje:
caribdis (07-10-2024), POLIZON A BORDO (08-10-2024)
  #686  
Antiguo 07-10-2024, 18:08
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 8,687
Agradecimientos que ha otorgado: 5,874
Recibió 9,703 Agradecimientos en 3,755 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Cita:
Originalmente publicado por JOPI II Ver mensaje
[









La verdad que una preciosidad el trabajo tanto de la hélice como del arbotante





Por desconocimiento......como va anclado el arbotante al casco?????
La parte paralela de los brazos va insertada en el casco, y todavía habrá un pequeño juego para ajustar altura y ángulo cuando se presente el eje y la hélice.

Cuando se decida la posición, se marcará desde el interior y se perforarán los brazos para insertar un redondo que haga de pasador interior.

Con el pasador insertado, se laminará el conjunto uniéndolo a la estructura interior del casco. Lo que se debe conseguir es que en el caso, extraño pero posible, de que el arbotante reciba un golpe muy fuerte, el pasador haga de fusible y el arbotante se arranque sin dañar la estructura ni provocar una vía de agua.

De cualquier manera, se buscó este diseño de dos brazos porque cuanto más firme vaya eje y hélice, menor problema habrá de vibraciones.

Los brazos son Naca 16-015 y Fundiciones Adrio ha hecho un gran trabajo, mecanizan directamente la arena de fundición con un robot, a un precio muy razonable. La pieza pesa 13,5 Kg, el bronce tiene casi un kilo más por litro que el inox, aunque en esa posición el peso no importa nada, y sólido, seguro que lo es.



Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
6 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje:
Brullos (10-10-2024), driza (08-10-2024), leviño (08-10-2024), Pititis (08-10-2024), POLIZON A BORDO (08-10-2024), Ppd3 (25-10-2024)
  #687  
Antiguo 08-10-2024, 16:32
Avatar de JOPI II
JOPI II JOPI II esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-02-2008
Edad: 57
Mensajes: 1,673
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 381 Agradecimientos en 312 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

ya me parecia a mi que le faltaba algo para su fijacion
Perfecta la explicación
__________________
Tu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JOPI II
POLIZON A BORDO (09-10-2024)
  #688  
Antiguo 21-10-2024, 09:29
Avatar de POLIZON A BORDO
POLIZON A BORDO POLIZON A BORDO esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-01-2009
Edad: 64
Mensajes: 365
Agradecimientos que ha otorgado: 1,066
Recibió 1,137 Agradecimientos en 214 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Buenos días

Pues por intentar mantener el hilo vivo, traigo los avances de la cuna en estos últimos días.

Está prácticamente terminada a falta de algunos refuerzos:









Espero que en unas semanas esté todo preparado para dar la vuelta al casco y empezar el año con perspectiva nueva...

Salud
Citar y responder
10 Cofrades agradecieron a POLIZON A BORDO este mensaje:
bem me quer (21-10-2024), caribdis (21-10-2024), ELKAN (21-10-2024), leviño (27-10-2024), maka (23-10-2024), METEORO (21-10-2024), Pititis (21-10-2024), Ppd3 (25-10-2024), Sarty (21-10-2024), Tasio628 (21-10-2024)
Responder Ver todos los foros en uno

SoleDiesel


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:39.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto