Asociación Fortuna 9, Ro 300

[martinfrappos]

Buenas noches a todos¡

Tabernero una ronda q paga el novato¡¡
Os cuento mi problema,a ver si soy capaz a explicarme bien...
Aprovechando que tengo el barco en la marina durante unos meses (le estoy haciendo el tratamiento de osmosis al casco)se me a dado por reparar todas esas cositas que vamos dejando para cuando tengamos tiempo....
Una de ellas que me parecia muy simple por los videos que vi en youtube,era reparar uno de los winch,ya que por veces no engranaba,me imagino que sera uno de los muellitos que empuja una de las "chavetas";
Al lio¡¡ pues resulta que desmonto la parte superior del winch,saco lo que viene siendo la carcasa,los dos rodamientos circulares,la arandela de plastico y debajo de esa arandela,esta un pasador que sujeta dos piñones que estan debajo,(una olgura tremenda en esos piñones)pero resulta que ese pasador no hay manera de sacarlo(desmonte el winch del casco)lo golpeé por la parte de abajo na de naa,hasta lo meti en una prensa y eso no se mueve¡¡¡
A ver si alguien tuvo el mismo problema o si estoy haciendo algo mal
El modelo es un ENKES 20

[sundancekid]

Originalmente publicado por martinfrappos

Buenas noches a todos¡

Tabernero una ronda q paga el novato¡¡
Os cuento mi problema,a ver si soy capaz a explicarme bien...
Aprovechando que tengo el barco en la marina durante unos meses (le estoy haciendo el tratamiento de osmosis al casco)se me a dado por reparar todas esas cositas que vamos dejando para cuando tengamos tiempo....
Una de ellas que me parecia muy simple por los videos que vi en youtube,era reparar uno de los winch,ya que por veces no engranaba,me imagino que sera uno de los muellitos que empuja una de las "chavetas";
Al lio¡¡ pues resulta que desmonto la parte superior del winch,saco lo que viene siendo la carcasa,los dos rodamientos circulares,la arandela de plastico y debajo de esa arandela,esta un pasador que sujeta dos piñones que estan debajo,(una olgura tremenda en esos piñones)pero resulta que ese pasador no hay manera de sacarlo(desmonte el winch del casco)lo golpeé por la parte de abajo na de naa,hasta lo meti en una prensa y eso no se mueve¡¡¡
A ver si alguien tuvo el mismo problema o si estoy haciendo algo mal
El modelo es un ENKES 20

Chico, si el pasador no sale ni con prensa es que se ha soldado al mecanismo, no hay otro método que ejerza más fuerza que la prensa para el común de los mortales, veo 3 soluciones de menos a más dinero...

1- cortar el pasador en sus extremos y comérse el pasante a broca, así, a lo salvaje! y poner uno un pelin más grande.
2- sustituir la pieza entera con recambios de otro winch igual.
3-nuevo winch, así, como los ricos!

[Xenofonte]

Tormentin sobre enrollador
No: foque semipesado de viento duro relingado.

Cuarta faja de rizos en mayor?
No procede. Si el tercer rizo no llega, a palo seco y con paracaidas a proa o a motor con ancla de capa a popa.

Ancla pesada en cofre para ir a ver cosas sin preocuparte mucho por el barco fondeado?

Creo que mejor sería suficiente cadena y ancla de respeto.

[sundancekid]

Originalmente publicado por Xenofonte

Tormentin sobre enrollador
No: foque semipesado de viento duro relingado.

Cuarta faja de rizos en mayor?
No procede. Si el tercer rizo no llega, a palo seco y con paracaidas a proa o a motor con ancla de capa a popa.

Ancla pesada en cofre para ir a ver cosas sin preocuparte mucho por el barco fondeado?

Creo que mejor sería suficiente cadena y ancla de respeto.

Como dijo Jack el Destripador, vayamos por partes:

Tormentín no (pasado e moda?), entonces el foque pesado lo montarías en estay volante (y todo el megabricobarco que conlleva) o para quitar el genova con temporal y montar el foque? Y entiendo que te refieres a un “las condiciones son duras pero puedo seguir navegando con los medios adecuados” y no a un “sálvese quien pueda que yo me escondo en la cueva”, no?

La segunda parte de tu respuesta a mi pregunta entiendo que es muy subjetiva; ante el temporal los hay que capean y los hay que corren con tormentín, timón a la vía, freno de mano echado y el casco puesto dentro del barco si estoy reventado llegado el punto, que es muy probable, también los hay que con velas de verdad de tormenta ponen stay a la contra, mayor cazada y timón al viento aunque dicen que eso no vale si sopla más de 40kt como perfectamente puede suceder en el golfo de León, como en las regatas cuando chupas línea de salida (aunque eso ya pasó de moda) y su versión más moderna...anclarte al agua y enseñar la amura... soy un completo novato al respecto, no sé cuál es el método con mayor aceptación en este momento, la única vez que tuve temporal de verdad de cara con su viento y sus olas enormes nos dimos media vuelta del miedo que teníamos (en un 50’...no querría saber lo que es eso en un 30’) y a palo seco hacíamos 5kt de gps, la mejora fue instantánea, por lo que tengo buen sabor de aquello de correr el temporal, y lo de echarl el ancla a proa y “si no funciona sacarla”...creo que es ilusorio, si la echas por proa no me veo diciendo “uy, no, mejor la saco y la echo por popa”...es un trabajo titánico en malísimas condiciones...aunque los más experimentados dicen que eso de “running bare poles” no es una técnica aceptable que si las olas se hacen grandes vuelcas, las nuestras no eran tan grandes como para volcar un 50’ supongo..., no sé, tengo mucho que aprender! Aunque en ese aspecto me gustaría saber cual es la técnica más adecuada para este barco en concreto sin tener que aprendelo por las malas, siempre pensé que o bien ancla de capa y enseñar amura yendo marcha atrás o bien tormentín y freno de mano echado... mejor el ancla de capa entonces para este barco?

Lo del ancla...dicen que no es lo mismo una de 10kg que dos de 5kg que es mejor una de 20 que dos de 10, que trabaja no sé si a la raiz cuadrada o al cuadrado de su peso, por eso pensaba eso de una ancla de 10kg en el escobén y una gorda de entre 15 y 20 para cuando abandone el barco.

Ostras, estoy alucinando, ayer tuve el visto bueno para el proyecto, está el dinero, la intención, el tiempo y el porqué, y ahora me doy cuenta que pasa de sueño lejano a realidad a corto plazo con un millón de preguntas e inseguridades, quiero hacerlo sin duda, pero dejar cosas al azar no es mi estilo.

Y la pregunta del millón, es el RO 300 un barco para hacerte el Mediterráneo entero con sus 20 años de edad pero puesto al día y asumiendo que alguna vez pillarás mal tiempo en altamar?

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por sundancekid

Como dijo Jack el Destripador, vayamos por partes:

Tormentín no (pasado e moda?), entonces el foque pesado lo montarías en estay volante (y todo el megabricobarco que conlleva) o para quitar el genova con temporal y montar el foque? Y entiendo que te refieres a un “las condiciones son duras pero puedo seguir navegando con los medios adecuados” y no a un “sálvese quien pueda que yo me escondo en la cueva”, no?

La segunda parte de tu respuesta a mi pregunta entiendo que es muy subjetiva; ante el temporal los hay que capean y los hay que corren con tormentín, timón a la vía, freno de mano echado y el casco puesto dentro del barco si estoy reventado llegado el punto, que es muy probable, también los hay que con velas de verdad de tormenta ponen stay a la contra, mayor cazada y timón al viento aunque dicen que eso no vale si sopla más de 40kt como perfectamente puede suceder en el golfo de León, como en las regatas cuando chupas línea de salida (aunque eso ya pasó de moda) y su versión más moderna...anclarte al agua y enseñar la amura... soy un completo novato al respecto, no sé cuál es el método con mayor aceptación en este momento, la única vez que tuve temporal de verdad de cara con su viento y sus olas enormes nos dimos media vuelta del miedo que teníamos (en un 50’...no querría saber lo que es eso en un 30’) y a palo seco hacíamos 5kt de gps, la mejora fue instantánea, por lo que tengo buen sabor de aquello de correr el temporal, y lo de echarl el ancla a proa y “si no funciona sacarla”...creo que es ilusorio, si la echas por proa no me veo diciendo “uy, no, mejor la saco y la echo por popa”...es un trabajo titánico en malísimas condiciones...aunque los más experimentados dicen que eso de “running bare poles” no es una técnica aceptable que si las olas se hacen grandes vuelcas, las nuestras no eran tan grandes como para volcar un 50’ supongo..., no sé, tengo mucho que aprender! Aunque en ese aspecto me gustaría saber cual es la técnica más adecuada para este barco en concreto sin tener que aprendelo por las malas, siempre pensé que o bien ancla de capa y enseñar amura yendo marcha atrás o bien tormentín y freno de mano echado... mejor el ancla de capa entonces para este barco?

Lo del ancla...dicen que no es lo mismo una de 10kg que dos de 5kg que es mejor una de 20 que dos de 10, que trabaja no sé si a la raiz cuadrada o al cuadrado de su peso, por eso pensaba eso de una ancla de 10kg en el escobén y una gorda de entre 15 y 20 para cuando abandone el barco.

Ostras, estoy alucinando, ayer tuve el visto bueno para el proyecto, está el dinero, la intención, el tiempo y el porqué, y ahora me doy cuenta que pasa de sueño lejano a realidad a corto plazo con un millón de preguntas e inseguridades, quiero hacerlo sin duda, pero dejar cosas al azar no es mi estilo.

Y la pregunta del millón, es el RO 300 un barco para hacerte el Mediterráneo entero con sus 20 años de edad pero puesto al día y asumiendo que alguna vez pillarás mal tiempo en altamar?

Hola cofrade.

Pienso que el barco sí que está capacitado para hacerse el Mediterráneo.

Soy armador de un ro, y en general estoy contento con el.

Pero tiene algunos puntos débiles. Donde hay que profundizar.

Yo navego con mi novia, bastantes fines de semana, que para eso es perfecto. En vacaciones, pasó 20 días o más por ahí. Y ahí se notan sus límites.

Uno es el espacio. Que eso cada uno con lo que quiera viajar. Pero estibar, un par de bicis, una dingy, víveres, agua dulce...ropa...y todo lo que necesitas para un mes...pues imagínate. En mi caso uso casi en su totalidad el camarote de popa.

El otro es la capacidad de agua dulce. El otro es la autonomía de la bancada de baterías. Yo llevo 230 ah. De servicios. Pero bajo mi opinión, si quieres aspirar a travesías largas, es un punto a mejorar, o con un aerogenerador, placas solares etc..., sin descartar aumentar la capacidad, que implicaría uña batería más y en la zona de popa donde están.. A mí al menos no me caben más en popa. Esta muy limitada por la altura 215mm.

Otro tema es el piloto, la mecha va enfibrada en su totalidad, y te limita la posibilidad de poner un piloto sobredimensiomado. Hasta donde yo sé no se puede.

A nivel de confort, el camarote de proa, a mí se queda algo justo para dormir. Mido 178, y mi novia 1.70. Por otro lado las colchonetas, cuando llevas ya días por ahí... La espalda se resiente. Otro aspecto a mejorar.

Anclas.. Yo llevo una Rocna 10, y una copia de la delta algo más pesada, que es mucho peor, (fue lo primero que cambie).

A nivel de velas, tengo mayor con dos rizos, Génova y genaker sin botalón. Si tuviese que irme a hacer el Mediterráneo, una trinqueta compraría, y quizás, no lo sé... Seguro otro Génova. El botalón, también es interesante, traslucha mejor el genaker, en general gana.

Por último, a nivel equipamiento, pues un radar, un ais, y las comunicaciones satelitales, lo consideró imprescindibles.

La pregunta que te tienes que hacer si vale la pena invertir todo lo necesario... O subir de eslora e invertir en un barco más definitivo.

Con esto no te quiero desanimar, a mí me encanta mi barco. Y creo que para recorrer las islas y la costa mediterránea española y quizás, Marruecos, Cerdeña... Si lo mejoras un poco sí que vale.

Para travesías más ambiciosas, y largas temporadas viviendo en el... Yo al menos no lo veo.


Saludos.

Jorge Sanchis

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[martinfrappos]

Originalmente publicado por sundancekid

Chico, si el pasador no sale ni con prensa es que se ha soldado al mecanismo, no hay otro método que ejerza más fuerza que la prensa para el común de los mortales, veo 3 soluciones de menos a más dinero...

1- cortar el pasador en sus extremos y comérse el pasante a broca, así, a lo salvaje! y poner uno un pelin más grande.
2- sustituir la pieza entera con recambios de otro winch igual.
3-nuevo winch, así, como los ricos!

Muchas gracias por tu respuesta....lo he tenido sumergido en gasoil 4 o 5 dias y con un botador ha salido muy facil,he ido a un tornemo,me ha hecho un pasador y ha quedado como nuevo,un problema menos....

[sundancekid]

Originalmente publicado por martinfrappos

Muchas gracias por tu respuesta....lo he tenido sumergido en gasoil 4 o 5 dias y con un botador ha salido muy facil,he ido a un tornemo,me ha hecho un pasador y ha quedado como nuevo,un problema menos....

Me alegro mucho, un truco más aprendido!

[jorgesanchis]

Hola cofrades. Ron del caro para todos.

El caso es que estoy cansado de ver agua en el pozo de la sentina, del desagüe de la nevera.

La pregunta es, alguien ha modificado el desagüe para que vaya a otro sitio, como por ejemplo unirlo al desagüe del fregadero de la cocina?

Alguna idea adicional?




Saludos.

Jorge Sanchis

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[Xenofonte]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Hola cofrades. Ron del caro para todos.
El caso es que estoy cansado de ver agua en el pozo de la sentina, del desagüe de la nevera.
La pregunta es, alguien ha modificado el desagüe para que vaya a otro sitio, como por ejemplo unirlo al desagüe del fregadero de la cocina?
Alguna idea adicional?
Saludos.
Jorge Sanchis

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Sí. El desague de la nevera va en T al del fregadero, con su propia llave de 1/4 de vuelta.

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por Xenofonte

Sí. El desague de la nevera va en T al del fregadero, con su propia llave de 1/4 de vuelta.

Muchas gracias, investigaré a ver cómo lo puedo hacer. Lo veo lo más lógico.

No acabo de entender por qué en él ro, no lo diseñaron así.


Saludos.

Jorge Sanchis

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[Xenofonte]

Cuando vaya al barco te pongo foto.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Muchas gracias, investigaré a ver cómo lo puedo hacer. Lo veo lo más lógico. No acabo de entender por qué en él ro, no lo diseñaron así. Saludos.
Jorge Sanchis

D316F75C-01F6-4496-9BF5-B85717B5FBB6.jpg

Mando esquema ya que no foto de momento. Yo tengo siempre cerrado el de la nevera, salvo para vaciar.
El del fregadero, en general tampoco lo tengo abierto salvo cuando lo uso mucho.
De todas formas, la nevera condensa agua en su superficie externa, a la que hay que asegurar buen paso del mueble fregadero a la sentina. En mi barco le tuve que ampliar esos desagues y tambien los de la mesilla de cartas (desde fuera no se nota).

Saludos cordiales.

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por Xenofonte

Adjuntos 87066



Mando esquema ya que no foto de momento. Yo tengo siempre cerrado el de la nevera, salvo para vaciar.

El del fregadero, en general tampoco lo tengo abierto salvo cuando lo uso mucho.

De todas formas, la nevera condensa agua en su superficie externa, a la que hay que asegurar buen paso del mueble fregadero a la sentina. En mi barco le tuve que ampliar esos desagues y tambien los de la mesilla de cartas (desde fuera no se nota).



Saludos cordiales.

Muchas gracias Xenofonte.

Lo voy a revisar. A ver cómo lo puedo hacer.

O si encargo hacer el trabajo, ya que tampoco tengo bien resuelto él aireador de los depósitos de agua dulce. Y a lo mejor aprovecho y lo hago todo a la vez.


Saludos.

Jorge Sanchis

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[windi]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Muchas gracias, investigaré a ver cómo lo puedo hacer. Lo veo lo más lógico.

No acabo de entender por qué en él ro, no lo diseñaron así.


Saludos.

Jorge Sanchis

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Pues estoy de brico en la sentina y veo que el desagüe del baño (ducha) también acaba en la sentina

Y eso tiene peor solución, por la falta de altura.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por windi

Pues estoy de brico en la sentina y veo que el desagüe del baño (ducha) también acaba en la sentina. Y eso tiene peor solución, por la falta de altura.

Sin embargo, el que el desagüe de la ducha sea independiente, como el mio, plantea varios problemas:

1 Debido a la disposicion de la parte declive de la ducha, donde han de ir la bomba y el interruptor de nivel, la bomba nunca llega a vacíar de todo: se acumula agua sucia.

2 Como la ducha del barco practicamente no la usamos, en parte por lo anteriormente dicho, cuando tiene que funcionar el conjunto interruptor/bomba, no suele funcionar, necesitando tantos "toques mágicos" que en la práctica es un conjunto inútil.

3 La ducha de la plataforma de la bañera sí se usa, por lo que estoy pensando llevar el agua caliente a popa, y ponerle un monomando, aunque no sé como (y tampoco es una prioridad actulmente).

Si yo tuviera que rediseñarlo (mi barco es un RO265), pondría un desagüe amplio en la ducha, con un buen filtro para los pelos, etc., que fuera a la sentina principal.

Saludos muy cordiales del hermano pequeño de los RO.

[jorgesanchis]

Los míos son flexibles, de plástimo. Pero tengo un tubo que va para arriba y que termina en ninguna parte, que si tengo los depósitos llenos y escoro... Me rebosa.

No sé si es una cagada del anterior armador, o es otra cagada en el diseño original.

En cualquier caso es una cagada.


Saludos.

Jorge Sanchis

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[pato]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Los míos son flexibles, de plástimo. Pero tengo un tubo que va para arriba y que termina en ninguna parte, que si tengo los depósitos llenos y escoro... Me rebosa.

No sé si es una cagada del anterior armador, o es otra cagada en el diseño original.

En cualquier caso es una cagada.


Saludos.

Jorge Sanchis

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comprendes por que no hace falta en los flexibles el desaireador la bomba cuando aspira los va arrugando y llega hacerle vacío, con lo cual siempre se rellenaran con el agua

[jorgesanchis]

Ahora que lo dices no había caído... Jaja.

Me encontré así la instalación. Y daba por hecho que era necesario..

Jaja...

Muchas gracias..


Saludos.

Jorge Sanchis

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[Iloc]

Ronda para todos!!!!!! A ver si me podéis despejar esta duda por favor!!!
Estoy barajando la posibilidad de comprar un fortuna 9, hemos varado uno y la quilla tiene un movimiento hacia los lados considerable... hemos sacado las panas y no vemos ninguna grieta ni síntomas de deslaminado. Por abajo tampoco se ven grietas ni nada, pero es que con dos dedos ya mueves la quilla de lado a lado sin ningún esfuerzo...esto es normal?el caso es que hay otro en el mismo varadero y hace exactamente lo mismo...
Por favor, a ver si me podéis ayudar....
Muchas gracias!!

[true]

Originalmente publicado por Iloc

.......... A ver si me podéis despejar esta duda por favor..
Estoy barajando la posibilidad de comprar un fortuna 9, hemos varado uno y la quilla tiene un movimiento hacia los lados considerable... hemos sacado las panas y no vemos ninguna grieta ni síntomas de deslaminado. Por abajo tampoco se ven grietas ni nada, pero es que con dos dedos ya mueves la quilla de lado a lado sin ningún esfuerzo...esto es normal?el caso es que hay otro en el mismo varadero y hace exactamente lo mismo......

................
Normalmente al varar, se apoya la orza, no se deja colgando.
No hay ninguna orza que se pueda mover de lado a lado, porque pesa unos miles de kilos y porque no va sujeta en una línea de tornillos que facilite un movimiento. Al menos dos líneas paralelas en la sujeción una por cada lado de la línea de crujía.
Si eso fuese así, y dices que hay otro caso en el mismo varadero, navegando, con ola y escora, acabaría reventando todos los anclajes y se iría el barco por el fondo.
Lo que narras y describes yo no lo asimilo.
Un saludo.

[pelinmar]

Originalmente publicado por Iloc

Ronda para todos!!!!!! A ver si me podéis despejar esta duda por favor!!!

Estoy barajando la posibilidad de comprar un fortuna 9, hemos varado uno y la quilla tiene un movimiento hacia los lados considerable... hemos sacado las panas y no vemos ninguna grieta ni síntomas de deslaminado. Por abajo tampoco se ven grietas ni nada, pero es que con dos dedos ya mueves la quilla de lado a lado sin ningún esfuerzo...esto es normal?el caso es que hay otro en el mismo varadero y hace exactamente lo mismo...

Por favor, a ver si me podéis ayudar....

Muchas gracias!!

Hola lloc.
Estoy de acuerdo con true. No me parece nada normal lo que dices. Recientemente he hecho la variada del mío y me lo dejaron suspendido para pintar la base de la orza y las estacadas, y te aseguro que no se movía lo más mínimo.
Un saludo

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[Iloc]

Muchas gracias por contestar, la lógica dice que ahí hay un problema, ahora el dilema es si es fácilmente reparable o hay que descartar el barco...

[eherasp]

Buenos Mares y vientos a todos

Lo primero, invitaros a todos unas rondas virtuales y presentarme.
Soy el afortunado dueño de Esther, un Fortuna 9 en la zona de Tarragona (Numero de serie 17). Lo tengo hace un par años y aunque alguna vez había visto el foro (soy un gran fan de todos vuestros bricos y trucos) no me había animado a participar por timidez y poco que aportar ya que es el primer barco que tengo.
El motivo de escribiros ahora, es que quería pediros ayuda consejo sobre el archi-citado problema del hundimiento de la base del palo. Cuando compré el barco me comentaron que en su momento ya tuvo ese problema y desarbolo. Lo repararon poniendo un balo nuevo (De mayor sección me dijeron).
El caso es que por falta de experiencia/ignorancia no lo mire bien y con el tiempo me fije que efectivamente la base del palo sigue hundida hacia popa, aunque en mi caso no tiene ese taco de madera que he visto en otras entradas del foro porque en su momento si se arregló (o eso creo).
Se ve un claro hundimiento de unos 7mm hacia popa y se aprecia en la parte interior, de hecho en la parte interior, el plafón de las luces no cierra bine porque toca con la cubierta por la parte de dentro
A lo largo de los dos años que lo he tenido no parece que haya cambiado, es decir que parece que está estable, y aunque no navego todo lo que quisiera si habré hecho unas 3000 mn y a veces con condiciones duras.
El barco por lo demás anda bien, aunque si noto que no ciñe todo que debería, aunque no sé si eso es culpa del palo o también del patrón.
¿Os adjunto unas fotos de la base del palo y de como se ve por dentro, para a ver si alguno me podéis dar vuestra opinión, creéis que se arregló, pero se hizo mal y se volvió a hundir? O que se arregló cambiando el palo pero no se volvió a llevar la cubierta a su posición original?
¿Entiendo que la solución para dejarlo bien sería desarbolar y enfibrar todo de nuevo?, lo cual no tengo ni idea de cómo se hace. O se podría dejar así, si la cosa no va más?
Muchas gracias por adelantado

[danilo]

Para mi que esa base de palo es la original.

[eherasp]

Originalmente publicado por danilo

Para mi que esa base de palo es la original.

Muchas gracias Danilo. Entonces esa parte igual nunca fue arreglada.