Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

[ciesons]

En el BOE de la fase I aparece lo siguiente:

Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza. 1. Se podrán realizar actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos de un máximo de hasta diez personas, por empresas registradas como empresas de turismo activo en la correspondiente administración competente, en las condiciones previstas en los siguientes apartados. Estas actividades se concertarán, preferentemente, mediante cita previa.

Si la actividad náutica la engloban dentro de turismo activo y naturaleza estamos jodidos, solo se puede a través de una empresa!!! Hoy la GC llamó la atención a uno que salió a navegar en Vigo, aunque no lo tenían muy claro, no le dejaron navegar.

Podéis emborracharos en los bares pero no navegar!!!

[Fuerza 7]

Buenas a todos, vamos a ver si aclaramos un poco.

Lo previsto por la Orden es meridiano, se permite la navegacion de recreo.

Hay un problema con las chapuzas normativas y los corta y pega que traen a colación la famosa expresión Turismo activo y Naturaleza (es un corta y pega del escrito de la DGMM en concreto).

Para entender quien puede navegar hay que estar a la definición de Turismo activo y de Naturaleza, es decir Turismo activo por un lado y Turismo de Naturaleza por otro.

El concepto turismo activo por un lado no implica que el mismo deba realizarse pagando a una empresa para realizarlo, es decir es un concepto de turismo que puede ser realizado sin pagar a nadie para que organice dicho turismo sino que puede ser realizado por los particulares simplemente montandoselo por su cuenta e incluye dentro de su concepto el turismo nautico como turismo sostenible.

La definición en el caso de la Consejeria De Turismo de Canarias, (que es la que por ende ha permitido que puedan navegar todos los armadores en cada isla canaria es la siguiente:

"...Las actividades de turismo activo, comprenden las de recreo, deportivas o de aventura que se desarrollan, normalmente, sirviéndose de los recursos que ofrece la propia naturaleza en cualquier medio, sea aéreo, terrestre, subterráneo, acuático o urbano, que comporten riesgo..."

Las actividades de turismo activo, comprenden: Las de recreo....es decir la actividad de recreo como podeis observar esta dentro de las comprendidas dentro del concepto de turismo activo. Y la Navegación cuando es de recreo se realice por quien se realice esta encuadrada como actividad dentro del concepto de Turismo Activo.

Esta definición esta en consonancia con la definición de Turismo activo de la OMT (organización mundial de turismo) y como podeís ver no implica que tenga que contratarse ni pagar contraprestación a nadie para realizar turismo activo, cualquier persona ya sea particular, clubes sin animo de lucro o empresa pueden realizar turismo activo, y la programación y realizacion del mismo no obliga a nadie a pagar a una empresa para hacerlo, si debiera ser realizado EXCLUSIVAMENTE por empresas y pagando, seria tanto como PRIVATIZAR LA NATURALEZA, el mar la montaña etc... algo totalmente inconcebible...

Por lo que cualquier administración que trate de dar un significado diferente para impedir la navegación a todos los navegantes recreativos esta retorciendo torticeramente la ley y además esta metiendo la pata hasta el fondo con algun iluminado que no tiene ni puta idea de lo que esta hablando con perdon de la expresión.


El propio legislador determina que la navegación en su vertiente de turismo activo, (y como hemos visto por su definición) de recreo, deporte etc... puede ser realizada tanto por particulares como por empresas con las limitaciones previstas.

Lo contrario es hurtar su derecho a una parte de personas cuando lo tienen reconocido por una orden ministerial.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por ciesons

En el BOE de la fase I aparece lo siguiente:

Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza. 1. Se podrán realizar actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos de un máximo de hasta diez personas, por empresas registradas como empresas de turismo activo en la correspondiente administración competente, en las condiciones previstas en los siguientes apartados. Estas actividades se concertarán, preferentemente, mediante cita previa.

Si la actividad náutica la engloban dentro de turismo activo y naturaleza estamos jodidos, solo se puede a través de una empresa!!! Hoy la GC llamó la atención a uno que salió a navegar en Vigo, aunque no lo tenían muy claro, no le dejaron navegar.

Podéis emborracharos en los bares pero no navegar!!!

Aclarando que es gerundio....

Cuando en una norma o articulo se dice SE PODRAN REALIZAR se pone enfasis en el caracter potestativo de la realización de lo previsto.

Lo que ahi quieren decir es que potestativamente la empresa que quiera o que lo desee, asi como aquellas personas que lo quieran o lo deseen PODRAN realizar actividades DE TURISMO ACTIVO POR EMPRESAS AUTORIZADAS PODRAN lo que quiere decir que el que quiera ira a realizar turismo activo con empresas autorizadas PAGANDO y el que no, lo hará por si mismo con su barco.

a ver si queda claro, el problema de elucubrar y no interpretar bien las cosas es que les ocurre hasta a las administraciones, por ello de repente quedan armadores en algunas CCAA sin poder ejercer sus legítimos derechos, porque el que decide o redacta en la administración de referencia no se informa o no sabe interpretar bien las cosas, como en el caso de la definición de turismo activo y eso si es muy grave.

[ciesons]

Acabo de recibir esto, que permitiría navegar (no se admiten reclamaciones )

"Acabo de llamar al Servicio Marítimo de la Guardia Civil de Marin y le consulté sobre la Orden Ministerial TMA/400/2020 del 10 de mayo en cuyo artículo 7 punto 2, letra a dice textualmente:
La navegación de recreo puede realizarse...
Y en la letra c: las embarcaciones no podrán alejarse más de 12 millas del puerto desde el que comience la navegación.
Le pregunté si esto era aplicable a los barcos de la lista 7 o solo a los de la 6 y de dijo que es válido para ambos.
Al yo decirle que esta misma mañana una patrullera le había dicho a un compañero que solo era válido para los de la 6, me dijo que esta orden Ministerial la acaban de recibir ahora mismo"

Cada uno que entienda y haga lo que crea conveniente

[scampolo]

Acaban de comunicar en mi club que vía libre a navegar particulares y empresas.... claro está con las limitaciones de la última OM publicada .
Parece que se han dignado a aclararlo y ahorrarnos desgaste mental para comprender el término turismo activo , el que aborrezco; desde las altas instancias.

[Fuerza 7]

.................

[veleronagi]

Originalmente publicado por scampolo

Acaban de comunicar en mi club que vía libre a navegar particulares y empresas.... claro está con las limitaciones de la última OM publicada .
Parece que se han dignado a aclararlo y ahorrarnos desgaste mental para comprender el término turismo activo , el que aborrezco; desde las altas instancias.

LOS MENSAJES QUE ENVIA EL NAVTEX ESTA MISMA MAÑANA DICEN QUE no SE PUEDE NAVEGAR

[Josepepito]

Buenos días. Rondas para todos. Esta es la respuesta que esta misma mañana he recibido de la Agencia Pública de Puertos <info@puertosdeandalucia.es> a mi pregunta:

"Buenos días.

Me podrían aclaras si los usuarios particulares, propietarios de embarcaciones de las provincias que se encuentren en Fase I pueden salir a navegar desde hoy 11 de mayo, y en caso afirmativo si hay limitación de horario.


Gracias y un saludo"

Buenos días:
Indicarle que la Agencia Pública de Puertos no es competente para el establecimiento de normas ni para su interpretación en el sentido que Vd. indica.

Nosotros habíamos entendido la norma como Vd. lo ha interpretado, pero nos están llegando noticias contradictorias, y tenemos una consulta abierta sobre si la navegación de recreo está limitada a actividades de turismo activo y de naturaleza por grupos limitados, o bien se refiere a cualquier tipo de navegación de recreo. La redacción del Art. 7.2.a) podría llevar a distintas interpretaciones, por lo que recomendamos la consulta a la autoridad competente del Ministerio de Fomento, que es la Capitanía Marítima de la provincia donde Vd. resida.

Saludos y en lo que a nosotros respecta, lamentar la situación de confusión que se pueda estar produciendo.

Muchas gracias.

Agencia Pública de Puertos de Andalucía
CONSEJERÍA DE FOMENTO, INFRAESTRUCTURAS
Y ORDENACIÓN DEL TERRITORIO

[jvales]

En la marina donde tengo mi velero, informado telefónicamente, dejan acceder a la embarcación al propietario y las personas con quien conviva.......... y salir a navegar conforme a las directrices de ANEN






PD Seguiremos informando

[grumetedelmar]

Originalmente publicado por jvales

En la marina donde tengo mi velero, informado telefónicamente, dejan acceder a la embarcación al propietario y las personas con quien conviva.......... y navegar conforme a las directrices de ANEN

¿como las directrices de ANEN? .... ¿pero como una asociación de empresas puede indicar unas directrices?, en todo caso podrá proponer, y aún asi se están pasando de frenada ELLOS NO SON NADIE en el contexto de los navegantes.

Evidentemente creo que nos deberíamos de UNIR y dejar bien claro que loving es el MAYOR enemigo de los navegantes en general.

¡¡que verguenza!!

[mojarra]

Mi club en Chipiona nos comunica que ya podemos navegar. La Benemérita a pie de pantalán le ha dicho a otro socio que no.
Habrá que esperar a que todo el mundo se entere del procedimiento correcto.
De momento seguiremos con el paddle y el winsurf.

[jvales]

Al menos ya sabemos que respuesta está dando la Asociación cuando le consultan sus empresa asociadas. Va a ser difícil parar ese impulso.

[Auskalo]

Y los varaderos? En Asturias en un puerto que no depende de puertos del principado me dicen que no se permite el acceso a los particulares a trabajar dentro del varadero. En el puerto publico que estoy parece que dejan ir a hacer mantenimiento durante una hora??.
Algo de luz?
Saludos
Auskalo

[coanda]

Enla radio onda azul Torrevieja han hablado con el Capitán Marítimo de Alicante y confirma que solo lista 6º puede navegar...

[Pepitake]

Originalmente publicado por coanda

Enla radio onda azul Torrevieja han hablado con el Capitán Marítimo de Alicante y confirma que solo lista 6º puede navegar...

Y el capitán marítimo legisla por encima del ministro. Claro q si.. .. .

Ya está bien de intentar meter palos en las ruedas.

[coanda]

Originalmente publicado por Pepitake

Y el capitán marítimo legisla por encima del ministro. Claro q si.. .. .

Ya está bien de intentar meter palos en las ruedas.

Disculpas si te ha ofendido el post cofrade, solo expongo un hecho, no he emitido ni siquiera juicio. Un saludo y jarra de ron.

[Wolfo]

Creo que a nivel de los responsables políticos se hace necesaria una vuelta a Primaria para repasar la comprensión lectora.

Resulta más que evidente según el BOE artículo 7 - 2 a que se puede salir a navegar, nada dice de empresas... Así de fácil.

Viendo la interpretación del texto que hace puertos del Principado me quedo flipado, como mezclan fase 0 y I sin sentido alguno...porque para ellos ni siquiera ayer podíamos ir a revisar las embarcaciones...

Supongo y esto ya es especulación mía, que lo que ocurre es que no quieren dejar pescar a causa de la referencia a la caza y la pesca en fase 2, entiendo que relativa a actividades en tierra, a causa de las aglomeraciones que pudiesen producirse, monterías, cotos en ríos, embalses, lagos y zonas portuarias...

Parece tan claro lo absurdo que es aplicar esa norma a quien navega y pesca en solitario que no saben como ponerla y de ahí la ambigüedad del texto.

Como dije antes esto es una especulación mía aunque parece lógico.

El caso es que entre DGMM, Sanidad, Comunidades autónomas y Capitanías Marítimas vamos a tener que licenciarnos en Derecho para ir a navegar.

Dicen que el Común es el menos común de los sentidos, en España casi es Dogma.

[danilo]

Yo creo que se puede afirmar que se puede navegar desde hoy, los casos particulares se irán normalizando.

Muchas Gracias a Particulares, a Asociaciones, a Clubes y a Organismos Públicos y Privados que han hecho posible dar este paso para restituir la normalidad en nuestro día a día.

[Pepitake]

Originalmente publicado por coanda

Disculpas si te ha ofendido el post cofrade, solo expongo un hecho, no he emitido ni siquiera juicio. Un saludo y jarra de ron.

Perdoname a mi por el tono.

No quiero justificarme, pero esque ya cansa de ver como interpretan la ley de manera torticera para con sus intereses. Prometo q si el Capitán Marítimo de Alicante legisla en contra de lo establecido en el BOE, En el q claramente se nos permite navegar a los particulares, me voy directamente al Juzgado de Guardia. Una ronda de vuelta cofrade

[scampolo]

Originalmente publicado por veleronagi

LOS MENSAJES QUE ENVIA EL NAVTEX ESTA MISMA MAÑANA DICEN QUE no SE PUEDE NAVEGAR

Y eso ?

[ARIELON]

Hechos son hechos, y no es por fastidiar el tema a nadie (ANAVRE, particulares, etc.): Marina Cabo Roig dice según consulta telefónica: no pueden navegar lista 7a, interpretación de la Generalitat Valenciana del BOE de ayer.

[jualmi]

https://sailandtrip.com/noticia/ulti...in-del-estado/

Una ronda para todos que pago yo

[Pepitake]

Originalmente publicado por jualmi

https://sailandtrip.com/noticia/ulti...in-del-estado/

Una ronda para todos que pago yo

Parece q hay quien todavía no lo tiene claro.

Capitanes marítimos incluido al parecer

[ARIELON]

Increíble. Estos dicen que sí, y otros que no. Y la Guardia Civil qué dice? Ahí está el meollo de todo esto.

[Bilbao Pilot]

Acabo de llamar a capitania de Bilbao y no sabe decirme,gobierno vasco tampoco y ertzaina tampoco pero que lo va a mirar y me llama....