Construcción Amateur

[astrolabio68]

Seguiré atento la discusión de las carenas si alguien que entiende más que yo (no es muy difícil) puede hacer alguna aportación.

Yo puedo decir que carena me entra más por el ojo, pero mi margen de error es demasiado grande.

Por otro lado, se que la forma del casco va muy ligada al tipo de quilla u orza, a su peso, su centro de gravedad y su centro de carena, al tipo de aparejo, su altura y momento escorante y a otras cosas que se me escapan. Y todo ese puzzle hay que irlo montando -como bien dice Guillermo- teniendo en cuenta que cumpla determinados requisitos de estabilidad, de escantillonado, de... ufff demasiadas cosas que se me escapan. Ah, además el resultante tiene que cazar al máximo con los requisitos que teníamos como punto de partida. Por cierto, debería ser además bonito?

Bueno, y puestos a opinar sin tener ni idea, me da la impresión de que el método combinado del que hablas está más hecho para ser estéticamente agradable que otra cosa, porque será la mayor parte de la superficie un fondo plano (sin ser eso necesariamente malo). Tenemos que imaginar con que escora navegará ese barco en ceñida y en los demás rumbos. Y esa escora dependerá como decía del desplazamiento, del lastre, del plano vélico, de la influencia del peso de la tripulación y del equipamiento en el total del barco, de la manga... Si entonces ese barco navega con por ejemplo 30º de escora, ya no ofrecemos un fondo plano al mar, sino una carena en "V" más o menos redondeada. Entonces ahí puede entrar incluso mejor en el mar un pantoque vivo que uno redondeado.

Lo único que se es que no se nada.

Un saludo

[guillermogefaell]

Originalmente publicado por antoniv

Saludos de nuevo, sigo con mi divagación.



............................

Y por último, otra combinación de desarrolo en pantoque y curvo combinado, que utilizé en un anterior proyecto. Algo a medio camino, en el que solo se hacia el "lomo" que une los dos pantoques en listones encolados. Os dejo unas imagenes y el enlace a la galeria.




Que opinais? una complicación asumible el del último método combinado?

En cada imagen teneis un enlace a la web del barco en cuestión.

La imagen refleja un método de construcción mixto a base de tableros en fondo y costados y listoncillos (strip-planking) en el pantoque curvo, lo que simplifica la construcción sin tener recurrir a los pantoques en arista o facetados a base de "codillos". Tales codillos son los que permiten el diseño con superficies desarrollables y por tanto la utilización de granbdes piesaz de tablero para todas las zonas del casco, realmente el método más sencillo para construcción amateur.

Es de notar que la construcción a base de codillos no tiene porqué producir pérdidas significativas en las prestaciones del barco, antes bien pueden incluso ser formas más eficaces que las redondeadas, por ejemplo en rumbos abiertos, al mejorar la sustentación del casco. Los codillos incluso tienen ventajas en términos de estabilidad inicial y atenuación de los movimientos de rolido.

La construcción de cascos con superficies curvas, de alta resistencia y bajo peso, se consigue mejor con las técnicas de cold-molded que con las de strip planking, en mi opinión. El sistema "radius chine" de Dudley Dix, mostrado en la fotografía, es una variante de tales técnicas de cold molding que también permite la construcción mixta a base de formas desarrollables (tableros) en fondo y costados y curvas en el pantoque.



Saludos

[RIVIERA]

Hola

Es muy divertido el proyecto este. Yo os puedo conseguir especificaciones de tableros técnicos ultraligeros certificados RINA para la construcción de las partes rectas. ¿Os pueden servir?

Saludos

[astrolabio68]

Originalmente publicado por RIVIERA

Hola

Es muy divertido el proyecto este. Yo os puedo conseguir especificaciones de tableros técnicos ultraligeros certificados RINA para la construcción de las partes rectas. ¿Os pueden servir?

Saludos

Perdón por la ignorancia, pero no se en que consisten dichos tableros

Gracias y

[Oche]

Buscando construcion amateur de acero de veleros pequeñitos he encontrado esta pagina aqui la dejo

http://www.greyseal.com.ar/

saludos y rondas

[frankoo6775]

hola a todos.. les invito unas cervesas para alegrar el dia les escribo en esta ocacion para hacerles saber de un proyecto muy bueno, ya lo habia publicado en otro hilo, espero les guste

no es mio pero es de un argentino y esta muy bien

http://www.velerosirius.com.ar/vega/home.html

http://www.velerosirius.com.ar/home.html


espero lo disfruten ok



francisco

[RIVIERA]

Originalmente publicado por astrolabio68

Perdón por la ignorancia, pero no se en que consisten dichos tableros

Gracias y

Son tableros sandwich estructurales que se componen de 3 "pisos". Un tablero marino de okume del grosor que quieras (3,4,6,8... mm), un núcleo de espuma, o un composite resistente, o aluminio en forma de panal de abeja, o corcho insonorizante...., y otro tablero de okume.

Los tableros exteriores se pueden rechapar en la chapa de la madera que quieras (teca, cerezo, caoba...), además de que los tableros pueden ser ignífugos, hidrófugos... En definitiva cualquier combinación que se te ocurra.

RINA es una certificación italiana tipo Germanische Lloyds que certifica que los datos técnicos expuestos en la ficha del producto son correctos. Es una de las certificaciones más reconocidas en el sector náutico (www.rina.it)

Saludos y MUCHA cerveza para digerir el ladrillito que he dejado.

[astrolabio68]

Unas cervecitas para todos, que traigo buenas noticias!

Hoy el Astrolabio (mi barco) ha pasado la primera inpección de capitanía (con ingeniero y armador presentes) de forma satisfactoria.

Mañana iré a solicitar la botadura, espero que sea un tramite rápido, y espero que en breve pueda ofrecer unas cervezas a los cofrades que se acerquen al pantalán. Previamente una última capa de pintura, patente y revisar los herrajes del timon. Posteriormente quedará la construcción de los mástiles y el encargo de las velas.

Pero hoy me he quitado un peso de encima y me he llevado una alegría. Supongo que mi miedo era más que nada el miedo a lo desconocido...

Un saludo

[antoniv]

Simplemente, felicidades Astrolabio

[guillermogefaell]

¡Enhorabuena, Astrolabio!

[Brullos]

Felicidades Astrolabio, fotitos en el agua pronto

[Tritongolfo]

¡Enhorabuena campeón!

Unos grogs para celebrarlo

[bogus69]

Originalmente publicado por astrolabio68

Unas cervecitas para todos, que traigo buenas noticias!

Hoy el Astrolabio (mi barco) ha pasado la primera inpección de capitanía (con ingeniero y armador presentes) de forma satisfactoria.

Mañana iré a solicitar la botadura, espero que sea un tramite rápido, y espero que en breve pueda ofrecer unas cervezas a los cofrades que se acerquen al pantalán. Previamente una última capa de pintura, patente y revisar los herrajes del timon. Posteriormente quedará la construcción de los mástiles y el encargo de las velas.

Pero hoy me he quitado un peso de encima y me he llevado una alegría. Supongo que mi miedo era más que nada el miedo a lo desconocido...

Un saludo

MAGNIFICO !!
Seña que has hecho un buen trabajo, espero poder estar para la botadura !
cuando piensas hacerla? te esperarás un par de semanas?

[astrolabio68]

Originalmente publicado por bogus69

MAGNIFICO !!
Seña que has hecho un buen trabajo, espero poder estar para la botadura !
cuando piensas hacerla? te esperarás un par de semanas?

si, calculo un par de semanas si el permiso llega a tiempo...

[astrolabio68]

Originalmente publicado por guillermogefaell

¡Enhorabuena, Astrolabio!

Muchas gracias, Guillermo.

Por cierto, contacte con la empresa que me recomendaste para hacer la inspeccion. Fueron sumamente amables y diligentes. El inspector se puso en contacto inmediatamente con capitania a pesar de estar de vacaciones, y le dijeron que el proceso estaba demasiado avanzado para un cambio y que lo seguirian llevando a cabo ellos.

O sea que no pudo ser, pero la experiencia realmente buena.

Por cierto, los portillos pasaron bien la primera prueba. La de estanqueidad la haran en el agua.

Gracias otra vez Guillermo por los consejos.


(Perdon por la falta de acentos, pero escribo con el movil)

[astrolabio68]

Originalmente publicado por Brullos

Felicidades Astrolabio, fotitos en el agua pronto

Soy un vago en eso de hacer fotos y colgarlas (sera mi pasado de fotografo), pero me comprometo a colgar unas pocas cuando este en el agua.

[bogus69]

Originalmente publicado por astrolabio68

Soy un vago en eso de hacer fotos y colgarlas (sera mi pasado de fotografo), pero me comprometo a colgar unas pocas cuando este en el agua.

no te preocupes, si puedo asistir a la botadura, yo me encargo de hacer de RAPportero!

[escat]

Enhorabuena Astrolabio, espero que no hayas sudado más por el papeleo e inspección, que por la construcción.... aunque no me extrañaría

Un brindis por la próxima botadura y, por supuesto, tus primeras impresiones (y emociones, claro)

[astrolabio68]

Originalmente publicado por escat

Enhorabuena Astrolabio, espero que no hayas sudado más por el papeleo e inspección, que por la construcción.... aunque no me extrañaría

Un brindis por la próxima botadura y, por supuesto, tus primeras impresiones (y emociones, claro)

Bueno, no puedo decir que haya dedicado más esfuerzo al papeleo que a la construcción, pero si que me ha costado más... anímicamente, ya que el papeleo es de las cosas que menos me gustan en esta vida. Al final lo hago todo legal (bueno, no me hagáis pensar mucho, que alguna excepción encontraríamos), pero apurando los plazos al máximo.

Actualmente el proceso legal para la autoconstrucción se ha simplificado un poco (o bastante, gracias Anavre!), pero como yo tenía el proceso iniciado hace tiempo me toca acabarlo de la forma más larga y complicada.

Tendréis esas impresiones puntualmente. Dicen que cuando el barco entra al agua por primera vez, el autoconstructor teme que se vaya al fondo, cuando mirado friamente eso es prácticamente imposible, y hay otros problemas mucho más probables, como por ejemplo que no acabe de navegar bien. Ya os contaré si sufro este síndrome.

Saludos y

[guillermogefaell]

Originalmente publicado por astrolabio68

Muchas gracias, Guillermo.

Por cierto, contacte con la empresa que me recomendaste para hacer la inspeccion. Fueron sumamente amables y diligentes. El inspector se puso en contacto inmediatamente con capitania a pesar de estar de vacaciones, y le dijeron que el proceso estaba demasiado avanzado para un cambio y que lo seguirian llevando a cabo ellos.

O sea que no pudo ser, pero la experiencia realmente buena.

Por cierto, los portillos pasaron bien la primera prueba. La de estanqueidad la haran en el agua.

Gracias otra vez Guillermo por los consejos.


(Perdon por la falta de acentos, pero escribo con el movil)

Me alegro de que te hayan atendido bien.
Ahora un poco más de paciencia...¡y a navegar!

[astrolabio68]

Originalmente publicado por bogus69

no te preocupes, si puedo asistir a la botadura, yo me encargo de hacer de RAPportero!

Hola, Bogus!

Acabo de presentar la solicitud de botadura con fecha aproximada del 4 de febrero. Estaré contento y agradecido si puedes asistir.En breve te enviaré mail con los detalles.

Un saludo

[bogus69]

Originalmente publicado por astrolabio68

Hola, Bogus!

Acabo de presentar la solicitud de botadura con fecha aproximada del 4 de febrero. Estaré contento y agradecido si puedes asistir.En breve te enviaré mail con los detalles.

Un saludo

ok, 4 de febrero, si es por la tarde, supongo no tendré ningun problema, a no ser que este de viaje por curro.

[antoniv]

Concurso de diseño: Navegar ligero de la Chasse-Marée

Por si no la conoceis la revista Chasse-Marée viene a ser, salvando las diferencias, la conjunción francesa de las WoodenBoats y la Classic Boat. Con una extensa biografia y lista de actos para la salvaguarda del patrimonio marítimo mediterraneo.

Pues justamente las dos revistas (WB y ChM) han convocado concursos de diseño que coinciden con la filosofia de navegación. La de excursión costera o expedición rápida o la de raid o el simple cabotage de fin de setmana que solemos hacer en nuestras cosas, todo viene a ser lo mismo.

Como hice con el concurso de la Wooden Boats os resumo aquí el concurso que podeis encontrar en la web de ChasseMaree

Con el diseño de su "Rob Roy" John MacGregor inventó, a mediados del s.XIX, una forma singular de la navegación, que acerco mas aun el hombre y la naturaleza. Ciento cincuenta años después, sus ideas no han perdido su fuerza, sino todo lo contrario, y hemos decidido a revitalizarlas con la puesta en marcha de un concurso de planos de nuevo.

La creciente popularidad de kayak de mar es un ejemplo de la voluntad de parte del público para desplazarse de otra manera, evitando los gastos técnicos y logísticos de los buques convencionales, en beneficio de la simplicidad, el ahorro de espacio y recursos materiales. A diferencia de los grandes barcos, las embarcaciones ligeras y transportables sobre remolque se pueden sacar del agua en cualquier muelle, por pequeño que sea, sin gruas ni participación externa. Su hivernaje es tan simple y económico como dejarlo en el patio bajo una lona o en un garaje. Su construcción requiere, ligereza obligatoria y una cantidad mínima de materiales y energía ... pero el programa de navegación no es ni mucho menos mínimo!

Las posibilidades son enormes, tanto si usted disfruta de la navagación fluvial que unen las aguas continentales europeas, como si es amante del raid rapido, o la excursión de cabotaje en la que son tan importantes las paradas en tierra descubriendo los rincones secretos de la costa como las largas travesias a la escota o los remos. Todo ello con la facilidad y seguridad actual de la ayuda de los GPS, VHF y balizas. Además de la especial atención que el excursionista náutico debe tener a la metereologia, el precio a pagar por la movilidad es la limitada capacidad de carga, que a su vez requiere un cambio en nuestro estilo de vida: en 1865, MacGregor había una gira por Europa con cuatro kilos de equipaje solamente!.

Susceptibles de interesar a un público más amplio, las propuestas cumplen los conceptos actuales de arquitectura antes mencionadas siguen siendo raros, sin embargo, son pocos los técnicos diversos y con frecuencia insuficientes. Para estimular la creatividad de cada persona, profesional o aficionado, hemos preparado el pliego de condiciones de un programa de agua que le daría la libertad completa para crear formas únicas e innovadoras para cumplir con los requisitos pertinentes de la pista de la Luz y revitalizar los principios de "navegar de otra manera."

Susceptibles de interesar a un público más amplio, las propuestas arquitectónicas actuales que cumplen los requisitos expuestos anteriormente siguen siendo raros. Para estimular la creatividad de los concursantes, hemos preparado el pliego de condiciones para un programa de navegación que dará libertad completa para crear formas únicas e innovadoras para cumplir con los requisitos pertinentes a la travesia ligera y revitalizar los principios de "navegar de otra manera."

Requisitos del concurso:

El proyecto debe cumplir las siguientes condiciones:

• El barco deberá permitir la excursión costera para dos días o más, para una tripulación, a elegir, de una a cuatro personas .
• Durante la travesia, el manejo en tierra, necesario para la seguridad del barco y su tripulación debera poderse realizar de manera autónoma por la propia tripulación, sin ayuda o equipo externo.
• La propulsión se limitará exclusivamente de la fuerza humana y el viento, el paso de uno a otro para ser capaz de realizarse sin haber de llegar a la costa.
• Las características de seguridad y la estabilidad deben cumplir con los requisitos de la Categoria Europea de Diseño C (la fuerza del viento 6 y altura de las olas de 2 m) o D (la fuerza del viento 4 y olas de 0,30 m) y los de la clase de navegación costera francesa (que es de 6 millas de un abrigo).
• La embarcación deberà embarcar el equipo de seguridad necesario para la navegación exigido en su propia categoría de diseño.
• El transporte por carretera debe ser accesible a los titulares de la licencia de conducción A (remolque de menos de 750kg).

Se prestará especial atención a la adaptación del barco en el remolque y todos los dispositivos utilizados para facilitar el manejo. Tenga en cuenta también, que el jurado se fijará en el rendimiento del funcionamiento en ambos modos de propulsión (vela y remo), que deberán ser lo más altos posible. Por último se destacaran, los materiales y técnicas de construcción libres y las que se desarrollen de conformidad con los principios del desarrollo sostenible.

Hasta aquí la parrafada, creo que se pueden encontrar buenos diseños que mantengan unos buenos "minimos común denominadores" entre los concursos de las dos revistas. Que opinais? Seguro que a mas de dos os interesa justamente este tipo de embarcación.

[antoniv]

Analicemos los requisitos y por lo tanto las características que debe tener el barco que quiero diseñar, para los concursos (y para mi).

Ha de permitir la excursión costera para 2 o mas dias, para una tripulación de 2 personas (elección mia entre 1-4px)

Por lo tanto debe transportar, ademas de los dos tripulantes, los viveres, el agua, el material de abrigo y de seguridad para 2px.
Me hace falta saber el valor en kilos o el material mínimo que estipula la norma para la clase C pero hago por ahora mis cálculos.
2px * 85 kg = 190kg
2px * 2dias * 3kg de viveres = 12kg
2px * 2dias * 3kg de enseres = 12kg
30l agua = 30kg
26 kg hornillo, material de navegación, luces y seguridad.

lo que nos da 270 kg (pongamos 300 kg de máximo)

Todo el material debe tener su lugar de estiba, sin que moleste en cubierta y algunos en lugar estanco pero ascesible en navegación.

Debe ser un vela - remo estricto.

Las bases especifican claramente que su rendimiento debe ser tan bueno tanto a vela como a remo y lo que es mas importate, que el paso de un modo a otro debe realizarse en navegación.

Esto en cuanto a diseño para mi significa que debo optimizar la carena para el rendimiento a remo ya que és el modo mas exigente en caracterísitcas, algunas cosas que nos pide el "modo remo" (para eso hago caso a F.Vivier)

• Manga de flotación reducida, del orden de 120 cm para dos remeros.
• Peso en vacio moderado.
• Popa de lineas finas, si hay espejo que este tenga lanzamiento o no toque el agua (salida de aguas fina).
• Una mínima superficie de deriva para mantener el rumbo.
• La manga máxima y el francobordo en el punto donde van situados los toteles, condicionan la longitut de los remos y esto tambien se debe tener en cuenta, asi como donde llevar los remos cuando vamos a vela.

También se debe pensar en que la arboladura y velamen no molesten cuando se va a remo hasta que se pueda combinar los dos sistemas los dias de brisa mínima.

Fácil manejo en tierra.

Pensando para poder bajar a tierra para acampar en playas y refugios de la costa. La tripulación debe poder sacar la embarcación a tierra y luego largarla. Esta debe mantenerse estable en tierra y permitir la "vida a bordo" una vez avarada.

Por lo que debemos buscar:

• Máxima ligereza, para que dos personas puedan arrastrarla.
• Apendices escamoteables.
• El fondo plano se impone o bien otro sistema para mantener relativamente plana y estable la embarcación en tierra.
• Quilla resistente al rozamiento y descanso de todo el peso en ella.

Debe cumplir para la categoria C.

Esto lo tengo en estudio, aun no consegui la norma ISO, una lista con lo mínimo me hiria muy bien.

Peró podemos suponer que:

• Máxima estabilidad de forma.
• Insumergible.
• Bañera autovaciable.

[antoniv]

Bueno sigo hablando solo, si a alguien le molesta, que lo diga.

Barcos que me inspiran:



El primero y mas importante, es el ONAWIND BLUE de Ben. Un gran ejemplo del tipo de navegación con la que disfruto y que Ben consigui demostrar, empezando por construirse el mismo un barco ligero, la primera unidad construida a partir de los planos de libre distribucion del Light Trow que podeis encontrar en el blog de Gavin Atkin's.

Ben y su barco, han navegado muchas millas, pero la aventura mas sonada fue salir de la costa valenciana, dar la vuelta a Ibiza y llegar otra vez a la costa peninsular en la zona tarragonina. Todo ello a vela y remo. Os recomiendo ver si no lo habeis visto el reportage de Talassha "Els horitzons den Ben"

Aprovecho para mandar fuerzas a Ben para que logre vencer a su actual enemigo.

Sobre su barco, ha demostrado su valia y ser seguro para navegar en mar abierto, pero no creo se pueda despatchar como categoria C.