Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

[Pepitake]

Los expertos en cetáceos no te van a solucionar la papeleta cuando tengas un bicho de 4000kg golpeando tu barco o mordiendo el cabo de remolque.

La solución la tiene que tomar el patrón.

Y en eso estamos en este hilo


Buscando soluciones para ahuyentarlas.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Pepitake

Y el timón que no paran de golpearlo asta q lo rompen? Ni tienen intención.

En fin cofrade.

Claro. Y ellas lo hacen, porque saben que dejan sin gobierno al velero.

Como cuando las gaviotas te cagan encima del barco, si fondeas cerca
de su nido. Aunque ese podríamos decir que es "un ataque de mierda".

No te preocupes, admitimos orca como submarino.


Salud y

[Piratacojo]

Todo lo ibérico está en peligro de extinción.

[Karonte1888]

Si siempre es la misma familia de orcas la culpable de los ATAQUES (no es un juego y no se les provoca), y esa familia está enseñando a las crías, la única solución está clara: comérnoslas. Quitárlas de enmedio antes de que maten a alguien y aprovechar sus recursos, no matar por matar como hago con las cucarachas (sí, soy un asesino de cucarachas y de arañas). Si las dejamos estar, enseñarán a otras y los ATAQUES irán a más. Somos juguetes para ellas y comienzan a embestir a los barcos. Cuando embistan a un velero de 30 pies y un niño caiga por la borda pensarán "qué cachorrillo de foca tan tierno".
Explicarle a su familia que la p**a orca es más importante.
Y si su comportamiento se debe a algún encuentro con un barco, seguro que fue un ekologeta perroflauta que se acercó a jugar con ellas para tocarlas. La ley es muy clara y prohíbe acercarse intencionadamente o acosar a los cetáceos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Ligera

.... la sobreprotección ha llevado a un aumento exponencial de animales ....

En mi humilde opinión, el mayor aumento exponencial de animales, se ha
dado en una especie llamada "Homo Sapiens".


Salud y

[Pepitake]

Originalmente publicado por El Temido II

Claro. Y ellas lo hacen, porque saben que dejan sin gobierno al velero.

Como cuando las gaviotas te cagan encima del barco, si fondeas cerca
de su nido. Aunque ese podríamos decir que es "un ataque de mierda".

No te preocupes, admitimos orca como submarino.


Salud y

Que tienen intención de romper el timón es más que evidente.

Y que se trata de un ataque también.

El porque lo hacen ,nunca lo sabremos por mucho " Sientifico" o cuñao experto que de su opinión.


Y no se trata de admitir pulpo como animal de compañia. Cofrade. Se trata de buscar formas de ahuyentarlas para evitar una muerte.

Salud

[cde34rfv]

Me parece mentira lo que nos está llevando el devenir de esta sociedad; para algunos es más importante la vida animal que la humana. Es increíble!!! Si son un riesgo q hagan algo con ellas: las apresen, las maten o lo que sea. Es lo mismo q pasa con cualquier animal. Cuando Se acerca un leon en Africa que hacen ? Le pegan un tiro no? Eso está mal? Venga hombre…

[llanera]

La verdad es que es un problema complejo, por una parte tenemos la seguridad de nuestro barco y su tripulación y por otra parte, la seguridad de las Orcas, personalmente y como ya manifesté sobre este tema en mas de una ocasión, siempre me decantare por la seguridad del barco y sus tripulantes, si un animal me ataca, tratare de evitarlo, pero si persiste, me defenderé con todo lo que tenga, eso que quiere decir que me gusta hacer daño a las Orcas, pue no, lo que no me gusta es que me hagan daño a mi, mi tripulación o mi barco, resumiendo, que si no me queda mas remedio que elegir, eligiere defenderme, con TODO lo que pueda, afortunadamente no navego en aguas "peligrosas", estoy en el Cantábrico, costa asturiana y de momento por aquí no se dieron casos, además tengo un tractor, que parece ser no son de su "gusto", pero si se diera el caso, no dejaría de navegar, incluiría en la "dotación" del barco medios de defensa contundentes, con los que resolvería la situación en cuestión de segundos, repito trataría de evitar el problema, pero si no pudiera, no me quedaría al pairo esperando que destrocen el barco y pongan en peligro a mi familia o amigos , todo lo demás, demagogia pura, o como decimos en Asturies, ¡¡¡voces en castañeu¡¡¡

[jonam52]

Originalmente publicado por cde34rfv

Me parece mentira lo que nos está llevando el devenir de esta sociedad; para algunos es más importante la vida animal que la humana. Es increíble!!! Si son un riesgo q hagan algo con ellas: las apresen, las maten o lo que sea. Es lo mismo q pasa con cualquier animal. Cuando Se acerca un leon en Africa que hacen ? Le pegan un tiro no? Eso está mal? Venga hombre…

No es comparable lo del leon con las orcas... Ya hay un protocolo de actuación con recomendaciones para evitar los ataques y es lo que deberíais poneros a leer antes de venir a decir que hay que matar a las orcas, como tambien los hay en africa en las zonas de leones donde los pocos muertos que se producen son porque la gente se mete donde no debe sin hacer caso a las medidas de seguridad que se les dice que deben tomar en zona de leones...

Yo he estado en Africa viendo leones salvajes y muy cerca de ellos y no pasa absolutamente nada si respetas las medidas de seguridad y haces lo que tienes que hacer.

En el caso de las orcas ya se han hecho recomendaciones para evitar las interacciones... mejor hariais en leer eso en lugar de venir aqui a decir que hay que matarlas a todas.

Yo por mi parte si tengo que elegir entre que tu tengas que reparar el timon de tu velero o matar orcas lo tengo muy claro... paga lo que tengas que pagar o hazte un seguro bueno y repara tu timon que eso tiene arreglo y lo de matar no lo tiene.

[jonam52]

Una ronda de mi cuenta

Yo pediria que en este tema no nos dejaramos llevar por el panico y pusieramos las cosas en su justa medida.

Las interacciones de las orcas con algunos veleros ya estan siendo estudiadas y una de las cosas que parece clara es que solo se acercan a cierto tipo de veleros de tamaño entre 30 y 40 y pico pies y que la helice está alejada de la pala del timon. No está clara la causa, si es por un juego, si es por aprendizaje de las crias... lo que si está claro es que si su intención fuera la de hacer daño a los humanos lo tendrían muy facil atacando a barcos mas pequeños que podrían hundir facilmente y no es asi... ni aqui ni en ningun otro lugar del mundo.

Parece que a los barcos a motor no se acercan... por eso el año pasado se establecieron unas zonas "protegidas" en las que se prohibió navegar a vela. El hecho de no llevar las velas izadas y navegar a motor parece que basta para que no se acerquen mientras se navegue en zona de orcas...

Hay otro protocolo de Salvamento Maritimo sobre lo que hay que hacer en caso de interacción. Esta publicado en internet y no hace falta repetirlo aqui.

Creia que habiamos aprendido algo con Felix Rodriguez de la Fuente sobre el equilibro en los ecosistemas y el papel imprescindible de los depredadores para mantener la salud el mismo.

Del ecosistema marino y de su buena salud depende la sostenibilidad de la pesca en el futuro o sea, nuestra alimentación y las vidas de miles de familias que viven de la pesca y del mar.

No es de recibo que se pida eliminar a las orcas porque unos pocos han tenido que hacer reparaciones en sus veleros.Se sabe que las orcas ayudan a llevar los bancos de atunes a las almadrabas porque los rodean y los mantienen juntos ayudando a los pescadores a hacer su trabajo.... ¿es más importante unas pocas palas de timon que se pueden reparar que el ecosistema marino y la sostenibilidad de la pesca en el futuro para la gente que vive de ello? un poco de cordura por favor....

Ademas de esto no estamos en una situación de unos animales salvajes que se dedican a "atacar" a seres humanos con intención de matarlos o de hundirles los barcos... basta ya de tanto alarmismo y sembrar el panico.

No creo que hay que llevar el tema a "o las orcas o los humanos" porque no estamos en esa situacion nin muchisimo menos por mas que algunos se empeñen en sembrar el panico vete a saber con que intereses ocultos....

Ya se estan tomando medidas y hay que esperar a ver los efectos que tienen... señalizar las zonas de orcas, restringir la navegación a vela en ciertas zonas y ciertas epocas (se puede ir a motor sin izar velas), se están probando ya distintos aparatos de señales acusticas para ahuyentarlas, etc etc y a medio plazo la colocación de transmisores y el estudio por parte de los biologos marinos.

En el caso de las interacciones creo que una de las cosas importantes que se pueden hacer es grabar con el movil todo lo que se pueda y ponerlo a disposición de los biólogos marinos a traves de Salvamento Maritimo para poder identificar a los individuos y que puedan ver en directo que es lo que ha ocurrido y como ha ocurrido (por la aleta dorsal pueden identificar a cada individuo).

No concibo yo que un amante de la naturaleza y del mar no sea a la vez defensor de la vida salvaje y respetuoso al máximo del ecosistema marino. Bastante daño ya le hemos hecho al mar pescando especies hasta su extinción, vertiendo productos quimicos, ensuciando con todo tipo de residuos, etc....

Yo no quiero enseñar a mis hijos que ante el mas minimo problemilla que tengamos con una especie hay que erradicarla del planeta, animales y humanos podemos convivir porque hay sitio para todos. Solo hay que hacer un esfuerzo y buscar alternativas que estoy seguro que las hay.

Buen viento a todos.

[PEPOTE RAOR]

Originalmente publicado por jonam52

No es comparable lo del leon con las orcas... Ya hay un protocolo de actuación con recomendaciones para evitar los ataques y es lo que deberíais poneros a leer antes de venir a decir que hay que matar a las orcas, como tambien los hay en africa en las zonas de leones donde los pocos muertos que se producen son porque la gente se mete donde no debe sin hacer caso a las medidas de seguridad que se les dice que deben tomar en zona de leones...

Yo he estado en Africa viendo leones salvajes y muy cerca de ellos y no pasa absolutamente nada si respetas las medidas de seguridad y haces lo que tienes que hacer.

En el caso de las orcas ya se han hecho recomendaciones para evitar las interacciones... mejor hariais en leer eso en lugar de venir aqui a decir que hay que matarlas a todas.

Yo por mi parte si tengo que elegir entre que tu tengas que reparar el timon de tu velero o matar orcas lo tengo muy claro... paga lo que tengas que pagar o hazte un seguro bueno y repara tu timon que eso tiene arreglo y lo de matar no lo tiene.

Esa es tu opinión. La de otros es distinta!!

[Pinona]

Seguí todo el protocolo y me quedé sin timón de todos modos.

[El Temido II]

La mar es un entorno hostil y peligroso. Viento, olas, corrientes, bajos, remolinos,
tormentas, cilcones, etc... Los animales marinos, no son más que otro punto
de peligrosidad y conflictividad. Como siempre, las mejores recetas que encuentro
son prudencia y sentido común.

Por sistema, acabar con la biodiversidad del planeta, no puede ser una buena
solución.


Salud y

[Eduardo_qs]

Originalmente publicado por xplanero

Un altavoz submergible y con musica de Raegeton

... vuestra crueldad no tiene límites con estos pobres animales.

Buena mar.

[cincuentanudos]

Desde un barco solo existe un tipo de acción (no violenta) que el patrón pueda tomar para asustar a una orca, y es el sonido. Dije antes lo de los petardos, pero hay otras opciones. Existen unos dispositivos sonoros que los pescadores a a veces usan en las redes para ahuyentar a los delfines, que compiten con ellos por la pesca (por eso los japoneses los masacran). Estos dispositivos son controvertidos, ya que hay quien dice que son dañinos etc etc, pero por lógica, si funcionan para los delfines, harán lo mismo con las orcas. Sigo pensando que un petardo de 50 CTS será lo más efectivo, pero quizás los que han diseñado esos dispositivos lo han hecho dándoles una frecuencia de sonido especialmente molesta para estos animales, y es cuestión de meter el cacharro en el agua, y adiós al problema. El caso es que quien navegue en velero por el estrecho tiene, si o si, que llevar una defensa contra las orcas hoy por hoy, si no , en mi opinión, es una imprudencia total salir a navegar visto lo visto. Si todos hacemos algo que moleste a estos animales, que seguramente sean siempre los mismos, el problema desaparecerá. Si no, será imposible salir a navegar por el estrecho

[Curroalberola]

Nadie ha probado a meter la trompetilla de la bocina dentro del agua y hacerla sonar. Hace bastante ruido.

[cincuentanudos]

Originalmente publicado por Curroalberola

Nadie ha probado a meter la trompetilla de la bocina dentro del agua y hacerla sonar. Hace bastante ruido.

Buena idea. Eso lleva gas dentro y seguro que hace un ruido infernal debajo del agua. Se fija a un bichero con cinta americana o como sea, y a atronar los mares. La única pega que le veo es que eso pita por un flujo de gas a una determinada velocidad. Debajo del agua saldrá más lento, por la resistencia. Habrá que ver si pita o solo burbujea

[danilo]

Comparto tu opinión cofrade.

[berengueras]

Matar atunes si esta bien?que diferencia hay?

[trabañarru]

Originalmente publicado por berengueras

Matar atunes si esta bien?que diferencia hay?

Y los tiburones...

[Tofilin]

Una ronda de gaseosa, que la de "liquido espirituoso" nos esta haciendo divagar de mas. Se pide un poco de cordura, no la eliminación de una especie si y otra no, ni la de los atunes ni la de las orcas. Los atunes se pescan con fines comerciales y de alimentación, con las limitaciones que correspondan en cada época del año y zona, las orcas no se faenan que yo sepa para alimentación humana y si cumplen con un papel en el ecosistema marino como bien dice el cofrade. En ambos casos, debe primar la sensatez y el respeto a la especie. El mar es amplio y extenso, dejemos en paz a las orcas y vayámonos con la música a otra parte en la época en que se trasladan estos animalitos por las zonas en que solemos navegar; llegan, pasan y se van atrón, :capitán:

[ironia]

Originalmente publicado por jonam52

Una ronda de mi cuenta

Yo pediria que en este tema no nos dejaramos llevar por el panico y pusieramos las cosas en su justa medida.

Las interacciones de las orcas con algunos veleros ya estan siendo estudiadas y una de las cosas que parece clara es que solo se acercan a cierto tipo de veleros de tamaño entre 30 y 40 y pico pies y que la helice está alejada de la pala del timon. No está clara la causa, si es por un juego, si es por aprendizaje de las crias... lo que si está claro es que si su intención fuera la de hacer daño a los humanos lo tendrían muy facil atacando a barcos mas pequeños que podrían hundir facilmente y no es asi... ni aqui ni en ningun otro lugar del mundo.

Parece que a los barcos a motor no se acercan... por eso el año pasado se establecieron unas zonas "protegidas" en las que se prohibió navegar a vela. El hecho de no llevar las velas izadas y navegar a motor parece que basta para que no se acerquen mientras se navegue en zona de orcas...

Hay otro protocolo de Salvamento Maritimo sobre lo que hay que hacer en caso de interacción. Esta publicado en internet y no hace falta repetirlo aqui.

Creia que habiamos aprendido algo con Felix Rodriguez de la Fuente sobre el equilibro en los ecosistemas y el papel imprescindible de los depredadores para mantener la salud el mismo.

Del ecosistema marino y de su buena salud depende la sostenibilidad de la pesca en el futuro o sea, nuestra alimentación y las vidas de miles de familias que viven de la pesca y del mar.

No es de recibo que se pida eliminar a las orcas porque unos pocos han tenido que hacer reparaciones en sus veleros.Se sabe que las orcas ayudan a llevar los bancos de atunes a las almadrabas porque los rodean y los mantienen juntos ayudando a los pescadores a hacer su trabajo.... ¿es más importante unas pocas palas de timon que se pueden reparar que el ecosistema marino y la sostenibilidad de la pesca en el futuro para la gente que vive de ello? un poco de cordura por favor....

Ademas de esto no estamos en una situación de unos animales salvajes que se dedican a "atacar" a seres humanos con intención de matarlos o de hundirles los barcos... basta ya de tanto alarmismo y sembrar el panico.

No creo que hay que llevar el tema a "o las orcas o los humanos" porque no estamos en esa situacion nin muchisimo menos por mas que algunos se empeñen en sembrar el panico vete a saber con que intereses ocultos....

Ya se estan tomando medidas y hay que esperar a ver los efectos que tienen... señalizar las zonas de orcas, restringir la navegación a vela en ciertas zonas y ciertas epocas (se puede ir a motor sin izar velas), se están probando ya distintos aparatos de señales acusticas para ahuyentarlas, etc etc y a medio plazo la colocación de transmisores y el estudio por parte de los biologos marinos.

En el caso de las interacciones creo que una de las cosas importantes que se pueden hacer es grabar con el movil todo lo que se pueda y ponerlo a disposición de los biólogos marinos a traves de Salvamento Maritimo para poder identificar a los individuos y que puedan ver en directo que es lo que ha ocurrido y como ha ocurrido (por la aleta dorsal pueden identificar a cada individuo).

No concibo yo que un amante de la naturaleza y del mar no sea a la vez defensor de la vida salvaje y respetuoso al máximo del ecosistema marino. Bastante daño ya le hemos hecho al mar pescando especies hasta su extinción, vertiendo productos quimicos, ensuciando con todo tipo de residuos, etc....

Yo no quiero enseñar a mis hijos que ante el mas minimo problemilla que tengamos con una especie hay que erradicarla del planeta, animales y humanos podemos convivir porque hay sitio para todos. Solo hay que hacer un esfuerzo y buscar alternativas que estoy seguro que las hay.

Buen viento a todos.

Estando deacuerdo con lo que dices, puntualizo un par de cosas.

No me gusta la palabra interactuar, es un eufemismo, por que si rompen un timón, atacan, ya se que no se lo comen, que lo rompen por el golpe que le dan al barco, y como el timón es la pieza mas débil se rompe.

SI atacan a embarcaciones de motor y zodiac, pero estas no tienen timones como los veleros y cuando la cosa se pone complicada, motor a tope y hasta luego lucas, ya se que una orca puede ir mas rápido que una motora, pero no les interesa gastar tanta energia si no hay comida detrás. Que por cierto, como no les rompe nada, no llaman ni avisan a nadie y no se contabiliza.

No son 4 timones rotos, van ya mas de 250 y un día se abrirá una via de agua en una mecha de timon y ya tendremos el lío padre.

No se trata de matar orcas, se trata que los estudiosos del tema encuentren un sistema de desamprendizaje de esta costumbre que empezó con 3 ejemplares y ya van por 16 cotejados.

Por cierto, esta semana una orca mordia el cabo de remolque que llevaba desde salvamento a un velero atacado impidiendo poderlo remolcar. Otro aprendizaje nuevo?

Debemos poder compatibilizar espacios sin sufrir daños, tanto ellas como nosotros.

[ironia]

Las orcas son animales muy inteligentes, y como nosotros tienen dos frecuencias de comunicacion, una para cazar, es como un chasquido, y otra para hablar entre ellas, son de corta distancia, nada que ver con el sonido de las ballenas. Por cierto, son de la familia de los delfines y no de las ballenas.

Sería interesante que los científicos, que ya saben esto desde hace mucho tiempo, preguntaran a las embarcaciones afectadas que tipo de sonido han escuchado, o es que como es un chasquido, no interesa divulgarlo?

Ahi lo dejo.

Por cierto por el lado marroqui del estrecho no se suelen ver orcas, ya que viven los calderones que al igual que las orcas son muy territoriales y el eterno enemigo de éstas.

[llanera]

Os pongo un video de estos graciosos animalitos "interactuado" con varios barcos, nada tonterías de estos pececillos juguetones, es que estos de la marina de recreo se quejan por cualquier tontería, si se quedaran en sus casas, en vez de "invadir" los mares, tienen que buscar una solución, la mejor, prohibir la navegación de recreo, solo permitir la de pesca y mercante, bueno la de pesca tampoco, esquilman los mares, y ya puestos, la mercante tampoco....¡¡¡contaminan¡¡¡....

[llanera]

video.
https://youtu.be/gXgOJazIXZY