Seguridad Va a marcarse a las orcas

[jnovos]

Originalmente publicado por Captain Teach

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero eso mueve mucho dinero y no se va a tocar, cuando se hundan 300 veleros y los seguros se quejen tomaran medidas y las Orca que siempre tienen el mismo patrón, desde que hay océanos que es alimentarse en Barbate serán las que paguen las consecuencias de la mierda que somos como seres humanos.

Mientras tanto y para todos

[Manila1886]

Interesante. Por cierto, desde hace ya unos años también se pescan atunes a la piedra con calambre y se les "aturde" con una descarga eléctrica.

Dentro vídeo https://www.youtube.com/watch?v=7JYg0SBHaT0

Originalmente publicado por Captain Teach

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

[quiquedb]

https://www.lavanguardia.com/natural...-sociales.html

La familia al completo... En fin

[caribdis]

Han publicado un mapa con las zonas por donde se han movido las orcas la última semana, con los datos del marcaje satelital, buena ayuda a la navegación!!

https://www.mitma.gob.es/marina-mercante...CgF6YYU7bA

[Casco_Oscuro]

Qué bueno! Pues yo lo veo útil.

[Newton]

Originalmente publicado por caribdis

Han publicado un mapa con las zonas por donde se han movido las orcas la última semana, con los datos del marcaje satelital, buena ayuda a la navegación!!

https://www.mitma.gob.es/marina-mercante...CgF6YYU7bA

Bueno. Acabo de clicar en el enlace (18:35) y el mapa está actualizado respecto a lo publicado por Caribdis a las 14:30.

La zona delimitada es amplia, pero creo que la información es Muy Útil.

[Pepitake]

Qué maravilla Paco!!!!

Ahora ya sabemos que si pasas el estrecho puedes ser atacado por Orcas y lo máximo que propone el gobierno es no molestarlas bajo ningún concepto y darte un mapa de localización de las mismas que abarca todo el estrecho.


Bambi es Bonito.

[Tanausu]

Los que conoceis la zona ¿Cómo veis lo de pasar tan pegados a tierra y a sotavento en una zona llena de bajos y fuertes corrientes? ¿Acabará más de uno contra las rocas por no cruzarse con las orcas?

[anca]

Originalmente publicado por Pepitake

Qué maravilla Paco!!!!

Ahora ya sabemos que si pasas el estrecho puedes ser atacado por Orcas y lo máximo que propone el gobierno es no molestarlas bajo ningún concepto y darte un mapa de localización de las mismas que abarca todo el estrecho.


Bambi es Bonito.

Con la información del 12/6, se ve que hay dos zonas de más riesgo y que están claramente relacionadas con la situación de las almadrabas de Conil y Barbate. En las dos, la zona de mayor presencia está por fuera de las almadrabas, con lo que teóricamente se debería navegar lo más a tierra posible, aunque esto tiene problemas distintos en Conil y en Barbate.
En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta. Hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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[Tanausu]

Originalmente publicado por anca

Con la información del 12/6, se ve que hay dos zonas de más riesgo y que están claramente relacionadas con la situación de las almadrabas de Conil y Barbate. En las dos, la zona de mayor presencia está por fuera de las almadrabas, con lo que teóricamente se debería navegar lo más a tierra posible, aunque esto tiene problemas distintos en Conil y en Barbate.
En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta. Hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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Muchas gracias anca. Es justo la información que puede ayudar a muchos a pasar por la zona con un poco más de seguridad.
He trazado la ruta siguiendo tus recomendaciones. Por favor, si ves algún error o alguien puede añadir algo, se agradece.

[Tanausu]

Superponiendo la ruta con el mapa orcas actualizado sería así:

[anca]

Hola, me alegro que pueda servir de ayuda si pensáis navegar por la zona, estoy seguro que hay otros cofrades que también conocen ese litoral y podrán ayudar con su experiencia. En general la ruta es esa que has marcado, aunque en el paso de la almadraba de Conil, ya la están desmontando y supongo que en Julio ya estará libre esa parte de la costa y se podrá navegar con un rumbo más directo de Roche a Trafalgar. Será interesante comprobar si cambia también la actividad de las orcas en esa zona.
El paso de la Aceitera es el que hay que preparar bien, aunque sea una obviedad, es bueno darle un repaso al derrotero y tener en cuenta las mareas, viento y corriente si se decide pasar más a tierra.
Saludos.


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[anca]

Originalmente publicado por Tanausu

Superponiendo la ruta con el mapa orcas actualizado sería así:

Exactamente, muy buen trabajo.


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[Vientoceano]

He pasado varias veces por la Aceitera muy cerca de tierra enfrente del faro de Trafalgar y sin problemas. Aproximadamente a 0.1 NM hay una sonda de 4/5 metros. Sí es importante tener en cuenta las corrientes, es decir, pasar una hora antes o después (como máximo) de la pleamar o bajamar pues apenas hay corriente. Y evitar pasar unas dos horas antes o después de la hora de la mitad de la vaciante o de la creciente, pues es cuando se forman fuertes corrientes, olas y rompientes serias.
De aquí viene el dicho de que, para pasar por la Aceitera o muy por dentro o muy por fuera.

[anca]

Originalmente publicado por Vientoceano

He pasado varias veces por la Aceitera muy cerca de tierra enfrente del faro de Trafalgar y sin problemas. Aproximadamente a 0.1 NM hay una sonda de 4/5 metros. Sí es importante tener en cuenta las corrientes, es decir, pasar una hora antes o después (como máximo) de la pleamar o bajamar pues apenas hay corriente. Y evitar pasar unas dos horas antes o después de la hora de la mitad de la vaciante o de la creciente, pues es cuando se forman fuertes corrientes, olas y rompientes serias.
De aquí viene el dicho de que, para pasar por la Aceitera o muy por dentro o muy por fuera.

Totalmente de acuerdo, el paso de Trafalgar por tierra es posible con las condiciones adecuadas de viento, corrientes y mareas y de hecho es por donde cruzan los pesqueros de Barbate. El horario de los reparos de marea es muy variable y a veces no hay, por lo que los cambios de sentido de la corriente a veces forman unas condiciones algo complicadas. El nombre de la Aceitera lo dice todo, cuando se pone a hervir es un espectáculo verla desde tierra o desde el mar.


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[Winder]

Hola, confirmo lo que ya se ha dicho
Los puntos 5 y 6 del mapa, creo que están puestos justo encima de la Aceitera y deberían estar mas cerca de tierra. El año pasado yo pase con buena mar a unas 0,7 nm de Trafalgar, entre el Bajo de Piles y Piedra Phare sin problemas. Mi barco cala 1,85.
El punto 8 del mapa, también podría estar más pegado a tierra, entre la almadraba y tierra, pegado a las boyas que delimitan la zona de baño. Yo el año pasado lo pasé así, sin problemas.
Este año, son muchos los barcos que lo han pasado de esta forma, siempre con buena mar.
La única red que no se puede pasar por dentro es la de Tarifa, la rabera parece que llega a tierra, lo que impide el paso de los barcos.

[Pepitake]

INTERACCIÓN: Acción, relación o influencia recíproca entre dos o más personas o cosas.

ATAQUE: Acción violenta o impetuosa contra alguien o algo para hacer daño, destruir o derrotar. (no es necesario una relación reíproca.


Bambi es bonito.

[Galatea Nautica]

Buenas

Si seguimos acercándonos a la costa veremos a ver si al final no pillamos a un bañista.

El año pasado los pescadores de la zona sufrieron algunos ataques, este año ninguno..........

Yo he dado con la solución para evitar ser atacado, no ir para ese sitio, listo.

Habría que pensar el motivo por el que las orcas hacen lo que hacen, malas experiencias o encontronazos con veleros, que si redes electrificadas, nada de eso....., debemos preguntarnos ¿Quién son los verdaderos beneficiado de todo esto?..... Si señores, los talleres y varadero, que han contratado a un adiestrador de orcas del zoo y va a comisión con los talleres. Hay que localizar a ese tipo

[El Temido II]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Yo he dado con la solución para evitar ser atacado, no ir para ese sitio, listo.

No quería decir nada a ese respecto, pero es la misma solución por la que
he optado yo. Quiero bajar el barco a Canarias y pensaba hacerlo en Mayo
o Junio. Al final, se han juntado varias cosas y lo he dejado para finales de
Septiembre o primeros de Octubre, que se supone andarán más al norte,
entre costa portuguesa y la gallega.

Si soluciones siempre hay.


Salud y

[javib]

Muy bien lo del marcaje pero lo que no es normal es que el mapa de la posible situacion que esta en la pagina del ministerio ahora mismo sea del dia 12 .

[Suertudo]

Originalmente publicado por javib

Muy bien lo del marcaje pero lo que no es normal es que el mapa de la posible situacion que esta en la pagina del ministerio ahora mismo sea del dia 12 .

Según tengo entendido, la frecuencia de refresco de la posición gps de un marcado depende del contrato hecho con terceros y del precio pagado por el servicio.
Además no es fácil, en el caso de una orca, que mantenga mucho tiempo localizador.
Va sujeto a la piel(grasa) con unos tornillos y tarde o temprano se suelta.

[Tanausu]

Lo que no van a dar nunca públicamente es la posición en tiempo real, para proteger a los animales.
Ni van a sacar ese mapa estadístico cada día por nosotros.
Ni siquiera somos capaces de saber la cara del responsable de todo esto. No esperéis que lo vayan a solucionar.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por El Temido II

No quería decir nada a ese respecto, pero es la misma solución por la que
he optado yo. Quiero bajar el barco a Canarias y pensaba hacerlo en Mayo
o Junio. Al final, se han juntado varias cosas y lo he dejado para finales de
Septiembre o primeros de Octubre, que se supone andarán más al norte,
entre costa portuguesa y la gallega.

Si soluciones siempre hay.


Salud y

Yo hace varios años que voy rumbo Oeste en verano. No llego ni a Sancti Petri, que allí ponían una almadraba, y no sean que estos animalitos de Dios se acuerden ..........

[Jesús]

Sí las orcas se comen a los atunes y los atunes no nos atacan, por qué no nos comemos a las orcas y dejamos tranquilos a los atunes.?
Todo es cuestión de gustos.

[Tanausu]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Yo hace varios años que voy rumbo Oeste en verano. No llego ni a Sancti Petri, que allí ponían una almadraba, y no sean que estos animalitos de Dios se acuerden ..........

Pues amigo vas a tener quedarte en aguas de la Bahía, que tampoco se está nada mal

El verano pasado hundieron un barco en Olhao. Sí, allí también hay almadraba, osea, atunes.

La cantidad de ataques que me contaron en Albufeira son para echarse a temblar.

Las recomendaciones de los locales: pasar la almadraba por dentro, pegado a tierra.

Suerte.