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VHF: Canal 77 |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Voy a ir respondiendo a lo que veo en la 1a pag...
No soy de contar "Tormentas Blancas" porque es una película que no me gustó, fatalmente resuelta desde el punto de vista técnico náutico. El tema humano que se ve, precioso, desde luego. Pero bueno, creo que no he pasado por ninguna, que recuerde, un par de veces se me han volado o gripado anemómetros con más de 50 nudos, pero ni me he hundido -conozco quien se ha hundido varias veces-, ni roto mástil -conozco quien ha roto varios-, ni botavara -también conozco a quienes han roto varias-, ni siquiera he metido la perilla en el agua en un crucero, y mira que esto le ha pasado a gente... lo pude ver en la Osborne de mediados de los 90, cuando Pedro llevaba el X412 Rolex, el ahora Rey el Corel45, el Zuritel B&C33, Jan Santana el Zorongo First53... todos esos, y muchos otros volcaron frente a Puerto Sherry. Pero yo estaba en el espigón, como más de la mitad de la flota, sentado junto a los difuntos padres de Sergio Llorca, que vieron como su hijo volcaba por 2 veces a 500m el BH41, que mal rato pasaron. Cita:
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La gran diferencia de los navegantes con "embarcaciones menores" como despectivamente les llaman los mercantones, es que con van poco a poco progresando. Cita:
Ese es el gran problema de tanto navegante en cruceros, tienen el barco que le permite su cartera, no sus conocimientos... Cita:
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Gran ejemplo Gata con levantera, tarde 3.5 días hasta Cartagena con un Wharram de 40 pies... muchas, muchas guardias con vmg de 1 nudo. Cita:
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He estado poco en Barcelona, pero seguro que allí en invierno soplan mas de 35 nudos alguna que otra vez, excelentes condiciones para probar barco y a uno mismo, por lo que pueda pasar cuando cargas gente. Lo de ponerse de popa, o a otro rumbo comodo, es un recurso excelente, y no hay que esperar a meterse en medio del fregao... pero es típico en las vueltas veraniegas ir justo de tiempo, y ser un follón dejar el barco en puerto distinto al previsto...
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Re: Relato de una tormenta perfecta
puede que recordar esto sea un buena idea leer hasta el final para ver el espiritu de compañerismo de entonces http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=63568
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Que tendrá que ver cuarenta nudos en tarifa, con cuarenta en la zona del Delta o del Golfo, ni la ola, ni la corriente, ni la dirección, ni la intensidad, nada es comparable. De hecho no se suelen ver muchos windsurfistas por estas latitudes. Sin embargo cuando pasas por delante de tarifa los ves volando , desde tu barco les puedes hacer fotos y mandarlo por watsup a alguna amiga, y posiblemente tengas cuarenta nudos, casi siempre y casi siempre de popa, de otra manera te quedas esperando en uno de los lados del estrecho, y no veo donde puede estar esa sensación de acojone en la gente. Claro que si en vez de hablar del viento, hablamos de los cargueros y ferrys, ya es otra cosa, pero a esos , los winsurfistas no les saltan delante. Salud y buenos vientos para todos |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
A partir de F8 arbolan en Tarifa la gente que sabe navegar en Tabla, con menos viento hacen kite, o sin viento SUP... o se hartan de cervezas heladas.
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Todo esto dicho sin ningún animo de polemica ní la mínima acritud, desde luego que tampoco tendrá nada de agradable un buen pifostio en el Golfo de Leon, cada uno tiene lo suyo. Pero de ahí a decir que la ola del Atlántico es "tendida y totalmente predecible"....... Saludos y rondas . Y por supuesto que el Cófrade autor del hilo tiene todo el derecho a contarlo desde su punto de vista.
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"Al marinero cuando le dan de beber, es que está jodido ó lo quieren joder". Saber popular |
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mr.robinson (01-09-2014) |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Por cierto, por el Delta del Ebro me pillaron mas de 30 nudos bajando de un salón náutico, pero claro íbamos en nuestro catamarán Flashcat 43 que eso era nada para él, un poquito de ola corta sin mayor trascendencia. En un barco de vela sobrecargado, con malas velas, etc hubiera sido imposible ceñir eso. Por cierto, otro gran olvidado en las tormentas perfectas, los buenos juegos de velas... es cuando ves lo rentable que es una vela buena que no pierde la forma ante tensiones altas.
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Re: Relato de una tormenta perfecta
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En cambio en el Mediterraneo, me ha pasado de salir de Santa Eulalia con F5 y decirme los marineros que como salía con el dia tan malo que hacia... para que navegar con 20 nudos si el 90% de los días tienes placenteros 10 nuditos...
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Re: Relato de una tormenta perfecta
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Re: Relato de una tormenta perfecta
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No hay dia que mi cortadrizas me acompañe en la bañera, y buceando otro cuchillo machetero con un filo que me pone de degollador para arriba. Desde entonces ha llovido mucho, sobre mi también y no lo voy a contar aquí. Llevo pues un buen arsenal de movidas y lo mas importante de todo esto: Esta claro que la diferencia entre un 28 pies y un 56 es grande en muchas cosas. Pero el tamaño no lo hace todo, sobretodo cuando esta descontrolado. Las fuerzas que ejerce y se desarrollan en un barco grande pueden llegar a ser peligrosas, hacer daño, e incluso amputantes (vease libros de Francis Chichester). Lo importante es el control. La anticipación. Y que te hayan pasado 10 o 15 putadas muy gordas antes de que te pase la que te toca a tí, como patrón, el que tiene la responsabilidad, el que paga y el que decide. Seguramente tal día como el que cuento, hubiese sido una buena experiencia marinera de haberse procedido como se debía y ahora sé que se podía haber hecho con tal embarcación. Cosa que no sucedió así. Ahora cuento con conocimiento, con menos barco y si algo se rompe, pago yo. Por eso no estoy en Bonifacio y me doy mis paseitos por la costa levantina en función de mis posibilidades. Lo que cuenta es el control. El control de la embarcación, y en su defecto el control de la situación dentro de la situación dada en un momento determinado. Y lo que es más importante que todo eso, irradiarlo. Dar a la tripulación sensación de potencia, aventura y cumplir ordenes concretas que vienen de alguien que sabe lo que esta haciendo. Guardo en una carpeta, a buen recaudo, un relato que escribí en su momento sobre esos meses de mar, donde no había plotters, y los que no teníamos opción directa de acceso al mar nos comprábamos cinco o seis revistas náuticas mirando con obsesión la sección final de compraventa y de ofertas de embarque como marineros en el barrio de La Latina de Madrid, como era mi caso entonces. Llegue a escribir el relato de dicha travesía con todo tipo de detalles y estuve a punto de llegar a estudiar su publicación en la Editorial Juventud bajo el titulo "Capitanes de Mercedes Benz", pero no lo hice porque algo en mi interior me dijo a mi mismo que no debía hacerlo y esa gente seguía navegando, y aunque utilizase seudónimos y creando una situación paralela se hubiera sabido de quien se trataba. Esa carpeta sigue aún en mi casa. Me alegro de no haberlo terminado, corregido y publicado nunca, pues la vida me ha devuelto los errores vistos en otros hacia mi mismo y otros que no conocía. Le tengo cariño al relato pero quedará como algo mío, de lo que hoy, he soltado, simplemente una pequeña piola. |
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duendes4 (28-08-2014), jacarejack (29-08-2014) |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
De verdad que alucino con los grandes navegantes de la taberna....(por cierto, no se si habeis oido eso de "valientes esta lleno el cementerio")
Questionsailing, una pregunta, a partir de que intensidad de viento lo consideras "desagradable", 60 ó 70 nudos? Y con que barco? |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Me encantó tu forma de contarla, gracias por tan buen relato. Se por lo que pasaste y no es nada linda la sensación. Yo también llegué a casa abracé a todos los míos y les dije cuánto los quiero.
La próxima será mucho menos dramática. Cita:
Por eso preferí no contar mi historia yo tampoco, especialmente porque involucra a navegantes que supuestamente tenían más experiencia que yo, que era el que menos tenía en cruceros largos, eso no se notó en la tormenta salvo por el patrón. Insisto en ésto último, cantidad de millas no equivale a experiencia. Algunos tienen la "suerte" de hacer miles de millas haciendo siempre lo mismo y cometiendo los mismos errores. Seguramente son aquellos que ya creen saberlo todo, pobres... qué falta de misterio. ¿No sería mejor hacer otra cosa, algo nuevo? Por los que seguimos aprendiendo Salud |
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ddelgrac (01-09-2014), jacarejack (29-08-2014) |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
La Tormenta Perfecta...!!
Hace ahora 15 años volvía solo de Ibiza a Oropesa después de unos días en las Islas. Era mi reencuentro con el mar tras mas de 12 años sin subir en nada que flotase, y aunque llevo navegando desde los 10 años, durante esa dedada larga sin agua olvide tanto como experiencia me faltaba. A unas 10 millas del puerto, anocheciendo entro un chubasco de de unos 30 nudos que sortee como buenamente pude con mas errores que aciertos, poco control de la situación y grandes dosis de adrenalina.... Mucha suerte y gran Inconsciencia. Llegue al puerto y realice la maniobra de atraque y cuando ya amarre el barco, sentía haber vivido como mínimo el cruce del cabo de Hornos......!! iba andando por el puerto hacia la zona de los bares sintiéndo Gran Orgullo por la situación de TORMENTA PERFECTA que yo había sentido en aquella situación... Entonces me llamo la atención algo que entraba por la bocana en la noche en calma.... Un Hombre de unos 65 años con el rostro curtido por el Sol y larga barba Blanca remaba lentamente hacia el fondo de la dársena en su Piragua repleta de utensilios en bolsa de basura cogidos con elásticos y cabos... Ese Hombre, el Hombre del Mar, y su piragua habían tenido las mismas condiciones que Yo..!!! Mi Tormenta Perfecta se cayo al suelo, Mi cabo de Hornos desapareció, me empequeñecí y lo que Yo creía una aventura de Mar no llegaba a cuentos para Dormir. Desde aquel dia hasta hoy he vivido muchas experiencias, que me han mostrado que cuanto Mas Control Menos Perfecta es la Tormenta .... Tampoco se trata de Realizar un Viaje Organizado por Agencia de Viajes al Cabo de Hornos y escribir, publicar y presentar un Libro de la Aventura Náutica del Siglo, Siendo esto un caso real que conozco!! Luby |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
50 nudos de viento creo que es una cifra para ya andar con pies de plomo. Los anemómetros salen volando o se gripan, y dejan de marcar, no sabes a cuanto mas subió... el viento arrastra agua salada que hace daño cuando te da en la cara. Pero barcos bien construidos, bien preparados y bien tripulados pueden navegar con seguridad en esas agotadoras condiciones. No son condiciones de salir a navegar así, pero si te las encuentras pues debieras poder llegar a un puerto con seguridad. Si te pillan muy lejos de tierra con menos viento ya hay que plantearse economizar fuerzas...
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
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Re: Relato de una tormenta perfecta
PAco...lo tuyo es "grave"
Da lo mismo los pies que tenga el barco en el que estás, lo que sepas y las tormentas que te hayas comido, para, en un momento, abrirte la cabeza con un golpe de la botavara estando amarrado en el puerto y casi sin viento. No creo yo que este foro sea para demostrar "quién la tiene más grande". Por suerte, no todos nacemos "enseñaos" y disfrutamos aprendiendo. De todas formas, sería muy de agradecer que, en vez de vacilar, nos explicases a los mortales cómo solucionas una plácida mañana de navegación con vientos de 40 nudos en lugar de decirnos que "eso" está chupao. Pues eso....cuando pille una castaña y te vea pasar como si nada.....tomaré nota. Las cervecitas corren de mi cuenta Saludos Luis
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jacarejack (29-08-2014) |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Un chubasco te puede entrar con 35 o 40 nudos o mas, si te pilla con trapo lo vas a pasar mal, afortunadamente en verano dura poco pero no por eso deja de ser peligroso. Si no se tiene mucha experiencia o se navega solo o con gente que no ayuda o todo a la vez toma mas precauciones, adelantate a los acontecimientos, de noche un rizo en mayor y genova con unas vueltas, maniobra bien adujada en cubierta y dentro todo estibado y sujeto y actua cuando pienses POR PRIMERA VEZ "Tendria que recucir trapo" |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Yo tengo bastante claro que he de hacer, me he "comido" bastantes (Y ninguna es igual), pero creo que lo que tú has expuesto es lo que hay que hacer en un foro. Aportar soluciones y experiencias para que todos podamos aprender. No se trata de vacilar de "sapiencia" Saludos Luis
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Harto de toreros de salón y de capitanes de mesa de cartas, barras de bar y foros, maldición de un país que ve en un relato sincero y honesto, de miedos y cojones, no la oportunidad de encontrar un tipo con coraje, sino la posibilidad de despellejarlo, porque lo mio fue peor, como abuelo de geriátrico en la cola de la seguridad social quejándose de males reales e inventados, con la necesidad de llamar la atención y ser querido, lo que en ese caso es merecedor del cariño, y en el otro, pues mira sí, con acritud y políticamente incorrecto, que te den, que te hubiera querido mas tu madre o que se yo que no era el sicologo de tu colegio.
A mi un tipo como ddelgrac, que no conozco, me cuenta, en un país de machos y listos, su historia, de miedo y cojones, y me gana. Y si lo lees bien, un tipo responsable de su tripu, novia y su amiga, con poquita experiencia, y frente a las que debe aguantar tipo... pues vaya, cuando las cosas se ponen putas, me gustaría tener a ese tio a mi lado. ( y a esa tripu también ole tripu) Que si, que a lo mejor otros saben mas, y tienen mas experiencia y los huevos mas gordos, pues vale. Yo me quedo con ese tio, y se sale bien, la hostia, y sino, también. Que prefiero batirme el cobre y partirme la cara junto a un tipo que tiene tantos cojones y cabeza como para saber cuando pasa miedo y te lo cuenta, antes que el listo que todo le sabe a poco, y cualquier esquina es hueco para meter cuchara, llamar la atención y "epatar". |
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Re: Relato de una tormenta perfecta
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Lo de chupao y tal, tergiversada tuya. Cita:
Si en un coche a la mas mínima duda: frenamos, en un velero: arriamos.
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#70
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Re: Relato de una tormenta perfecta
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#71
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Hay que reconocer que question.. no es que sea muy afable en sus intervenciones y quizá no sea como para pedirle una llave fija (-¿cual?- dame dos o tres y pruebo-), seguro que te monta un pollo. (es broma, no te conozco)
Lo que está claro es que tiene más razón que un santo. Y eso que yo navego por Cádiz y ya he renunciado a adiestrarrme con carajeras porque últimamente me da miedo y paso mal rato. Cuando bajo al Estrecho, por ejemplo, a la mínima, para Barbate, y no saco el morro hasta que no veo un parte espectacular, con tiempo de sooobra, sobre todo si embarco amigos que vienen de turismo. Cruzar de Baleares sin un parte que permita el cruce con holgura, son ganas de sufrir una adelanto o retraso del temporal y pasar mal rato, poner en peligro a novatos, y a quienes te tengan que auxiliar. Pero todo el mundo nos equivocamos, hasta question..., imagino. |
#72
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Re: Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Lo tuyo Questionsailing es para revisar…….menuda prepotencia…… Que esto de que “hay que navegar más los días que sopla viento”? Te sientes mejor? Más orgulloso de ti mismo? Por favor, dejar de mal aconsejar a la gente y mucho más con tus heroicidades (“vuelan los anemómetros por el efecto del viento”…bla, bla, bla) En este mundillo llevo desde que tenía pañales, es verdad que no he realizado grandes travesías porque mi profesión no me lo permite, pero eso sí, navego para disfrutar, para desconectar del día a día y sobre todo descansar, bañarme y disfrutar del mar y como yo, creo mucha gente en el mundo de la náutica y aquí en el foro. Y te puedo asegurar que cuando hay previsión de fuerza 5 o más, con mi 29 pies, no “asomo” la proa.….y mucho menos, si un marinero conocedor del medio y sobre todo de su zona, me dice “que donde voy”. Eso se llama inconsciencia (y no ser un machote). Si me pilla una "rasca" por error de los partes o por lo que sea (que por desgracia me han pillado), lo capeo como puedo y cuando llego al primer puerto me "tiro" hasta dentro.... Durante varios años he sido instructor de conducción (además de haber hecho mis pinitos en el mundo de la competición automovilística) y lo que nunca se me hubiera ocurrido recomendar a nadie, que viene contándome un viaje con miedo por lluvia, nieve, etc… es decirle “nada chaval, eso es una mierda, es que no sabes….vete mañana al pirineo y donde ves que no ha pisado nadie, te metes con el coche y haces prácticas………”). Insisto, deja que la gente coja tablas por sí misma, cuente sus experiencias y posibles errores y aprende un poquito tú también, ya que minusvalorando a la gente, no conseguirás nada.……. Un saludo, |
#73
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Re: Relato de una tormenta perfecta
No si, este post se ha convertido en el concurso de ver quien la tiene mas grande.
Y no faltan los que la enseñan co en metro en ristre, y marcando con el dedo la marca alcanzada, luego aparece el que dice que tu te lo has medido desde atras, que se mide desde el tope frontal, pues la mia es mas gorda y eso e Que tu metro esta mal. Bueno coñas aparte, yo no tengo casi ni idea de navegar, si a mi me pasa eso me tienes agarrado al frio trono de loza, hasta llegar a puerto. Bien por el compañero |
#74
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Unas cañas y uas reflexiones.
-Lo primero enhorabuena por haberlo superado. -Las situaciones críticas se pasan mejor o peor dependiendo de con quiens estés y de la responsabilidad que tengas sobre éstos. No es lo mismo navegar de tripulante con un patrón curtido en mil batallas, que de patrón con niños, o tripulantes inexpertos. La responsabilidad sobre ellos pesa mucho y condiciona todas las percepciones de riesgo. Tememos más por lo que les pueda pasar a las personas a nuestro cargo que a nosotros mismos. -A navegar se aprende navegando, por eso estoy de acuredo con que se salgan días con 25-30-35 Kn para ir aprendiendo y conocer el barco en esas condiciones. |
#75
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Re: Relato de una tormenta perfecta
Cita:
Lo que hiciste MAL,a mi criterio: -Salir a las 3.00:No se sale a las 3.00,se sale por la mañana o por la tarde con luz diurna,para poder marinizarte tú y el barco."Marinizarte" es coger el ritmo,comprovar que el parte se adapta a la realidad,ver la dirección de las olas,comprobar como te encuentras y de paso marinizar el barco,observar como va,ruídos,ruiditos,la estiba,arreglos de última hora,en definitiva que lo esencial funciona bien,el plotter es lo de menos,tienes que tener claro el rumbo de compas. Se sale habiendo dormido bien la noche anterior,no a las 3.00 muerto de sueño y adormilado.Se sale habiendo comido no muerto de hambre.Se sale a gusto no a disgusto.Se sale con la comida digerida.Se sale sín resaca (aunque aquí hay mucha discrepancia,algunos navegan mejor con resaca...). -En un 32 pies de tres al cuarto,para hacer solo 130 millas con F6 si el piloto no es de lujo,se gobierna a mano:F6 con piloto de los chinos y ola con el viento de popa tienes todos los numeros para acabar cruzandote.Una ola de 2 metros con rompiente es suficiente para girarte el barco.El piloto no sabe anticiparse a la ola.Cualquier piloto sín gyropilot es de los chinos. -Las escoradas:Que el barco escore es lo propio,lo impropio es pretender que con F6 el barco no escore.Si la escora te da miedo lo tuyo no es navegar.Cambia de afición. -Te pones de popa:Las olas te venían por estribor,con o sín rompiente,lo suyo es maniobrar con zigzag:Enseñarles la proa al subir y colocarte al traves al bajar.si te colocas de popa y no eres un buen caña,como parece ser el caso,vas acabar cruzando el barco en el mejor de los casos.En el peor vas a trasluchar involuntariamente con riesgo para el pinzote y las cabezas de tus amigas. -Si el parte era de norte,debiste arrumbar por encima de los 3º,para de esta forma poder negociar las olas y poder perder latitud sín ir a parar a castellon.No tiene ninguna importancia donde vas a ir a parar.Yo he apuntado S.F.Guíxols desde punta Nati y he acabado delante de Arenys, con el cabo de Tossa a la vista,no pasa nada.LLegas ciñiendo a tu puerto en lugar de llegar de través....,que importa. -Olvida el plotter.Con F7 no puedes dejar la caña e ir a ver el plotter.El Plotter para una travesía de 100 millas no sirve para nada,sólo para gastar batería. -Menos rizos:Con tanto rizo te quedaste sin potencia.Eras un corcho apopado dando bandazos.Un solo rizo,con potencia y subiendo la ola,y si vas sobrado de potencia,pinchas el genovas (lo aproas hasta desventarlo por segundos y vuelves a caer,a darle presion). Y si la escora te da miedo y no piensas renunciar a navegar,al menos arranca el motor,tendras tus 20 cv a punto para darle si no eres capaz de sub -Tu tripulación tuvo miedo porqué tu tenías miedo:Si tienes miedo disimula....,que tu tripu no vea miedo en tí,porque de ser así los dejas tiesos...,eres tu el patrón.Menos abrazos,menos besos y un poco mas de pericia y te lo agradeceran. Question sailing tiene toda la razón del mundo.Embarcar a unos amigos sín tener ni idea de nada es ser un irresponsable y un mal amigo.Yo no subo al Montblanc con mis amigos,porqué no tengo la técnica ni la forma física,pero no los voy a poner en peligro por mis flaquezas.Que me envien una postal y me quedo tan a gusto. Editado por vent en 29-08-2014 a las 13:02. |
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