Estudiar Náutica y Transporte Marítimo

[dr.spooky]

Hola.


No puedo estar más en desacuerdo en lo que comenta humpback. Yo soy ingeniero informático, trabajo a una multinacional española, y desde luego los sueldos son míseros, no se acercan ni de lejos a los que comenta humpback. Cuando he buscado trabajo en otras empresas (pequeñas y medianas empresas o multinacionales extranjeras) la cosa no ha sido mejor. Estoy hablando en la zona de Valencia, Madrid o Barcelona como el nivel de vida es mayor supongo que los sueldos son mayores pero te dejaras ese sueldo en otras cosas.

También indicar que hay mucho intrusismo en dicha profesión, he visto ingenieros industriales de analistas o jefes de proyectos siendo ingenieros de minas, y programadores pues de las carreras más variopintas, desde ingenieros forestales hasta farmacéuticos, físicos etc, etc.
Así que el que vale, vale y el que no a informática.

Esto es simplemente mi opinión personal basada en lo que yo he vivido, tampoco intento indicar que humpback está equivocado.
Pero si por mi fuese, huye de la carrera de informática como de la peste. Yo continúo pues porque a mí me encanta programar (yo diría que es una vocación) y también por lo difícil que es salir de una profesión (por lo mismo que cuesta entrar, piden experiencia. También cuesta salir y probar cosas nuevas, siguen pidiendo experiencia).

[Bilbao Pilot]

Originalmente publicado por trabañarru

Eso hoy en dia para el que empieza es practicamente IMPOSIBLE, por mucho coeficiente reductor que metas, actualmente NADIE en marina mercante ni en pesca va a llegar a jubilarse 10 años antes ( en edad) de lo que va a hacerlo un trabajador normal de una empresa de tierra.

Pero bastante antes sí que te jubilas,yo con 37 años ya tengo 18 cotizados en la mar así que con 57 o así espero estar en la mar pero por gusto jeje

[trabañarru]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Pero bastante antes sí que te jubilas,yo con 37 años ya tengo 18 cotizados en la mar así que con 57 o así espero estar en la mar pero por gusto jeje

Yo tambien los tengo, pero empece a la mar con 16 años, de lo que estaba hablando es que 10 años antes con las consiciones de trabajo que se dan actualmente en la mar es imposible jubilarse, las estancias en tierra en muchos casos y en muchas empresas te mandan al paro, por lo tanto no cotizas y esos periodos de tiempo no figuran como dias de mar, si a eso le sumas que para cuansçdo el txabal este empiece a cotizar de forma constante tendra como poco 25 años ya puedes empezar tambien a restar, al final es un calculo matematico....

[jrcs]

Originalmente publicado por trabañarru

Yo tambien los tengo, pero empece a la mar con 16 años, de lo que estaba hablando es que 10 años antes con las consiciones de trabajo que se dan actualmente en la mar es imposible jubilarse, las estancias en tierra en muchos casos y en muchas empresas te mandan al paro, por lo tanto no cotizas y esos periodos de tiempo no figuran como dias de mar, si a eso le sumas que para cuansçdo el txabal este empiece a cotizar de forma constante tendra como poco 25 años ya puedes empezar tambien a restar, al final es un calculo matematico....

Trabañarru, ¿cómo se hace el cálculo? ¿A que edad podría jubilarse un marino que con 22 años ya está cotizando como alumno embarcado en prácticas si la naviera no le da de baja los periodos en tierra y no está nunca en paro?

Muchas gracias por adelantado!!

[trabañarru]

Originalmente publicado por jrcs

Trabañarru, ¿cómo se hace el cálculo? ¿A que edad podría jubilarse un marino que con 22 años ya está cotizando como alumno embarcado en prácticas si la naviera no le da de baja los periodos en tierra y no está nunca en paro?

Muchas gracias por adelantado!!

Segun el coeficiente reductor que se aplique en esos casos, eso mejor llamas a una oficina del instituto social de la marina, y alli te lo diran claro.
En mi caso en barcos de entre 100 y 150 toneladas, el coeficiente te reducia 1 año por cada 5 embarcado...

[Bilbao Pilot]

Va por tonelaje?yo estoy una de 18 toneladas y tengo 2,5 por cada diez

[jrcs]

Originalmente publicado por trabañarru

Segun el coeficiente reductor que se aplique en esos casos, eso mejor llamas a una oficina del instituto social de la marina, y alli te lo diran claro.
En mi caso en barcos de entre 100 y 150 toneladas, el coeficiente te reducia 1 año por cada 5 embarcado...

Muchas gracias Trabañarru

Si lo hago bien, de 22 a 67 hay 45 años que son 9 "tandas" de 5 años, osea, 9 años antes de los 67...¿a los 58? pero claro se si jubila a los 58 no se le aplicará coeficiente desde los 58, así que a los 59 y pico o 60... mas o menos y en el mejor de los casos: que todos los periodos en tierra cotice y que nunca esté parado.

Desde luego no creo que nadie elija profesión por este motivo...

[sniff-snuff]

Eso de jubilarse depende del coeficiente del barco que estes ,que de eso va a depender mucho si te vas con 57 o con 62
No es lo mismo navegar en un gasero que en un barco de bajura que te varía de un 0,40 a un 0.18 por año trabajado

[trabañarru]

Originalmente publicado por sniff-snuff

Eso de jubilarse depende del coeficiente del barco que estes ,que de eso va a depender mucho si te vas con 57 o con 62
No es lo mismo navegar en un gasero que en un barco de bajura que te varía de un 0,40 a un 0.18 por año trabajado

Lo acabo de mirar, en bajura en pais vasco en un barco de 120 ton, el coeficiente reductor mio era de 0.25. Para 4000 dias de mar, me bajan dos años y 9 meses...

[Zancarru]

Muy buenas, llevo las tres hojitas del hilo leídas y casi que lo primero comento. Llevo desde el día 4 con un vapeador de esos y sin fumar ni un cigarrito, pero con esto, pues con dos cojones y un palito, me fumo un cigarrito, que coño.
Lo segundo, comentar a la criatura que no se deje vender la moto por que esto funciona según donde caigas, y como es lógico, has de caer en muchas empresas. Algunas que te comentan, son buenas y sueldos relativamente holgados. En esas, como comprenderás, pues no se entra tan fácilmente. Aún así, si te pones a realizar las cuentas de ese bonito sueldo con las horas trabajadas de lunes a domingo verás tú lo que te sale la hora trabajada, por que no son 8 horas por día y 7 días a la semana, son bastantes más. Lo de los sueldos hermosos en la mayoría, cambia de embarcado a estar de vacaciones, en unas más que otras, pero de media calcula que de vacaciones te puede quedar un 60% de lo que ganes embarcado, además que en muchas te meterán el mico de las extras incluidas prorrateadas, otras te pondrán liquidado mes a mes y en casa solo te queda la cotización de la S/S y sin cobrar un duro. Eso en las compañías de bandera española. Por regla general, los embarques son de 4 meses de campaña embarcado y 2 de vacaciones, luego como todo, según donde estés puede cambiar la cosa, pero vamos, que raro será que te lleven a casa en helicóptero cuando cumplas y claro, si hay helicóptero que esté a tiro, que al medio del charco no llegan de autonomía. esto significa un sobreembarque, el cual pues tampoco se traduce en más tiempo de vacaciones(mi tiempo máximo de embarque fueron 7 meses y a los 15 días embarcar otra vez por que no tenían relevos). De la pesca, prefiero ni comentar. Yo pasé 4 años al principio en arrastreros congeladores por ahí tirado por el mundo. Se ganaba pasta, mucha, pero eso sí, viviendo en la mierda y guardias de 10 horas seguidas, etc... No todo son las perras, la calidad de vida también cuenta y en ese tipo de barcos no la hay. Ya metidos, lo que nos queda son las banderas de chupachupa(panameñas, liberianas, ...)donde te pagas tú tus seguros sociales, sin vacaciones y sin prestaciones de ningún tipo, además de estar vendido laboralmente. Tristemente, es lo que se suele encontrar.
A nivel familiar, pues qué quieres que te cuente, una puta mierda, toda tu vida fuera de la familia, sin ver a tu mujer y tus hijos. Cuando te pones a mirar, tienes tu vida perdida entre cuatro hierros. resumiendo, tú mujer pasando su vida sola, tu hijo que no tiene un padre y en tú casa eres como un turista de paso. Mi hijo dice que el no tiene padre, que tiene un colega de vez en cuando por que claro, para cuatro días que estás en casa hay un pacto mutuo de no agresión y así tú eres muy bueno y la mujer, su madre, es la mala, que es quien lo educa, le das todo lo que te pide el crío y pista. También te llaman por el teléfono del satélite del barco y te dicen que operan a tu madre de cáncer de colon y que tu suegro se murió de un carcinoma. 12 días después llegas a tierra en el culo del mundo y te arruinas hablando por teléfono intentando consolaros y daros ánimos... Como ves, una vida bonita y aventurera. Además, ya no se navega como antes, ahora es todo muy distinto. Los barcos entran en puerto y te salen a las horas o en muy poco tiempo y eres capaz de ver casi nada, bueno, los calados de salida desde el muelle y poco más. Ya no se descubren continentes ni cosas de esas,no, no.
Total, que dicho sin finuras, el blanco ya no navega, esta profesión está orientada al tercer mundo, que es lo que verás en las tripulaciones de los barcos.
Mi consejo, no compensa, y lo digo con casi 54 años, todo cotizado desde los 22 y a poco ya de jubilarme. Una temporada para ver, bueno, pero ya te digo, esto no es lo que era ni por asomo.
Sobre los coeficientes reductores, pues con tu edad casi que lo de menos, por que hasta que llegues siquiera a planteártelo te queda mucha mili y muchos temporales muy gordos por la proa.
Por supuesto, esto es solo una opinión totalmente parcial y personal.

PD.: Mis más sinceras disculpas si alguien se siente ofendido por el tocho este.

Nota extra: el cigarrito me supo a gloria y fumado a la salud de todos mis compañeros de profesión.

[trabañarru]

Bai jauna , si señor asi se habla!!.
En euskadi tenemos una cancion que habla precisamente de esto que acabas de relatar, creo que el hilo se llo merece.
Mariñelaren bakardadea ( la soledad del marino).


Hogei urtekin alde egiten
gurasoekin ez ongi
bizi nahia baina lotura
burua oraindik duzu argi.

Marinela izan nahi eta
amets hori beti buruan
buruan bakarrikan balitz
baitere bihotz barruan.

Hogeitabat urte eskasekin
bete zenuen ametsa
zazpi itsasoak zeharkatuz
handituaz bizinahia.

Mila emakumeren gorputza
sarritan izan duzu
baina ez duzu hauetako baten
arima inoiz ezagutu.

Hirurogehi urte konplitu
jadanik zaude trakets
indarrak galdu dituzu eta
itsasoa uzteko prest.

Zahartzaroarekin batera
ideiak dira aldatu
eta mundua zure inguruan
egin zaizu ezkutatu.

Portuan utzitakoaz
gaur sentitzen duzu pena
lurrak bai bait ditu hainbat gauza
itsasoak ez duena.

Itsasoa zen zure maitale
lurrean arrotz zara
ezin inori pena hau kontatu
ta itsasoa ezin maita.

veinte años recien cumplidos
no bien con los padres
El deseo de vivir sin ataduras.
La cabeza todavía la tienes clara.
Quieres ser marino
ese sueño siempre en la cabeza
y no solo en la cabeza
tambien dentro del corazón.

Con 21 años zarpaste
cumpiste tu sueño
recorriste los 7 mares
ampliando tu experiencia

Miles de cuerpos de mujeres
tuviste a menudo,
pero no conoces ni siquiera
el alma de una de ellas

Sesenta años cumplidos
ya te sientes torpe
Has perdido fuerza
y estas dispuesto a dejar la mar

Junto con la vejez
las ideas han cambiado
desconoces el mundo que te rodea
hoy te sientes mal
La tierra tiene muchas cosas
que la mar no tenia

El mar era tu amante
Eres un extraño en tierra
NO puedes contar esta pena a nadie
y el mar no se puede amar....

[Zancarru]

Pues algo así, señor Trabañarru. Al estar en casa de vacaciones, uno, que al no tener casi trato con gente, te vas haciendo un bicho raro. Tu forma de ver la vida y de afrontarla no coincide en nada con la de los demás. Muchas veces les escuchas quejarse(con razón, que no me meto) de temas laborales sin sentido. gente que no quiere trabajar fuera de su ciudad y sobre todo, que da mucho por el culo oírlo es eso de joder, mañana lunes y toca trabajar. O lo que te sueltan siempre, eso de " ¿joer, ya estás otra vez aquí? ", voy a ir a navegar yo, vaya chollo tenéis, no dais palo al agua.
Al final, yo miro a mi alrededor y todo el mundo tiene lo mismo que tengo yo o muchísimo más, y por supuesto, viviendo en su casa. Pero claro, no se paran a pensar que con un rotativo de 4 meses de embarque por 2 de vacaciones incumples las vacaciones mínimas reglamentarias de un trabajador y sobre lo de que " ¿ya os jubiláis, qué cara dura? "pero claro, eso es por trabajo penoso de estar fuera de casa en unas condiciones que ahora no voy a entrar y por sobrecarga laboral, que la media es de un mínimo de 70 horas semanales, de ahí para arriba.
Se quiera o no, con el tiempo no solo la piel se oscurece por la sal y la intemperie, el corazón también, si no, no aguantas. Con el tiempo aprendes a cambiar el chip cuando cierras la puerta de casa para ir a embarcar, pero a todos nos llega el momento de que cada vez se hace más cuesta arriba el cerrarla y no mirar atrás. Eso que tenemos en el medio del pecho se arruga.
Tampoco quiero entrar en lo que se ve por esos mundos, que es para llorar.
Hace años, entrando en Bilbao, veníamos de cargar de Gante, al recalar nosotros, también venían los pesqueros del día. Yo estaba con el viejo(el capitán) en el alerón, y en todos los "pesquerinos", estaban los negros saludándonos con la mano, esa era la tripulación de marinería de los barcos del fresco. Yo le dije al capitán, que era de Gorliz, mira, mira, la nueva rasa, los que se mezclan con vuestras hijas. La siguiente cargamos en Casablanca para Avilés y claro, lo mismo, pero esta vez me lo dijo el capitán a mi, mira, mira, los nuevos asturianinos...
Hoy por hoy, el navegar es de tontos. Quedamos cuatro dinosaurios dando los últimos coletazos. Ya está en proyecto y poco quedará para que esté funcionando, la liberalización total de los puerto a nivel de remolcadores, lanchas de servicio, etc... para meter las banderas de conveniencia. Los alumnos de náutica lo tienen de lo más jodido para hacer los días de mar por que no encuentran embarques. Eso que comentaba alguno del sueldo de los alumnos es mentira. En el 90% de las empresas los alumnos no tienen sueldo alguno, no existe contrato laboral. El seguro de accidentes se lo hace la escuela y por regla general los viajes de embarque y desembarque se los pagan ellos mismos. Como ves, de lo más alagüeño y excitante para fomentar la profesión. Otros, la máquina entera es cubana, total, que ahí no rascas bola. Incluso en muchas, los terceros y los segundos de puente también. Así que un alumno termina sus días, saca su título y en la empresa donde sacó sus días no tiene opción de entrar por que no te cogen y de primero o capitán no vas a entrar, que esto de llegar a capitán hay que hacer muchas tablas. lo normal llegar sobre los 40 años...
Bueno, no sigo que es un tema algo cansino. si eso, algo sobre la hermosa y apasionante vida en un barco, pero para otra.

Nota.: Yo soy hijo de un jefe de máquinas. Sé lo que es ser hijo de un marino. Mi viejo tiene ahora 86 años. En sus tiempos las campañas eran de un año. Mi madre me contó que cuando nació mi hermano mayor, en el taxi que mi viejo la llevó al hospital para parir fue el que uso para ir al aeropuerto para embarcar, era su primera campaña como Jefe de máquinas y según mi viejo no podía decir a la compañía que no embarcaba...

[Cabot]

Yo soy jefe de maquinas y estoy jubilado a los 58. Tuve la suerte de escapar a tiempo de la mar. No se lo recomiendo a nadie, vosotros los del gremio sabéis el por qué.
A mi hijo me lo llevé a un par de viajes al norte de Europa cuando estaba navegando, fue suficiente, se le quitó la afición si es que tenia alguna.
Gastarse los cuartos en hacer esta carrera creo que no merece la pena.
Yo creo que el oficio de tripular mercantes solo es popular en países en "vías de desarrollo" o , en un sentido todo lo amplio que se desee, entre pobres decididos a dejar de serlo. Por eso buena parte de quienes hace seis u ocho lustros rompíamos mares abordo de mercantes de pabellón de todo tipo, no lo hacíamos movidos porel espíritu de aventura ni amor a espacios abiertos, sino empujados por la determinación de conseguir para sus familias un bienestar que entonces no podía conseguirse trabajando en tierra. A esto sumamos la desaparición de la flota bajo nuestro pabellón y el incremento del nivel de vida en tierra y ya esta, nos fuimos marchando.
Suerte

[Zancarru]

Originalmente publicado por Cabot

Yo soy jefe de maquinas y estoy jubilado a los 58. Tuve la suerte de escapar a tiempo de la mar. No se lo recomiendo a nadie, vosotros los del gremio sabéis el por qué.
A mi hijo me lo llevé a un par de viajes al norte de Europa cuando estaba navegando, fue suficiente, se le quitó la afición si es que tenia alguna.
Gastarse los cuartos en hacer esta carrera creo que no merece la pena.
Yo creo que el oficio de tripular mercantes solo es popular en países en "vías de desarrollo" o , en un sentido todo lo amplio que se desee, entre pobres decididos a dejar de serlo. Por eso buena parte de quienes hace seis u ocho lustros rompíamos mares abordo de mercantes de pabellón de todo tipo, no lo hacíamos movidos porel espíritu de aventura ni amor a espacios abiertos, sino empujados por la determinación de conseguir para sus familias un bienestar que entonces no podía conseguirse trabajando en tierra. A esto sumamos la desaparición de la flota bajo nuestro pabellón y el incremento del nivel de vida en tierra y ya esta, nos fuimos marchando.
Suerte

Tal cual, expresado como es el tema. Hay una edad que si no eres capaz de escapar de esto ya quedas desligado totalmente de la vida laboral de tierra y no hay forma de salir. Los de máquinas lo tenéis mucho mejor, pero los de puente, nada de nada. Algún golpe de suerte te puede librar, pero no es lo habitual.

[hma]

Tampoco es tan negro el panorama , respetando a los viejos marinos , yo navego por decisión propia ,y también porque no sé hacer nada más jjajaja navego 1x1 con sueldo corrido , viajes y dietas pagadas . La vida a bordo es cómoda y muchas veces estoy deseando que nos manden a navegar lo más lejos posible para ver lugares distintos

[Zancarru]

Originalmente publicado por hma

Tampoco es tan negro el panorama , respetando a los viejos marinos , yo navego por decisión propia ,y también porque no sé hacer nada más jjajaja navego 1x1 con sueldo corrido , viajes y dietas pagadas . La vida a bordo es cómoda y muchas veces estoy deseando que nos manden a navegar lo más lejos posible para ver lugares distintos

Yo estoy a 40/40 con sueldo corrido, de capitán y pagas extras. faltaba más que yo me pagase los billetes de avión para embarcar y desembarcar, pero reconocerás que eso somos 4 privilegiados. Así a uno y uno, que me venga a la mente, los de salvamento marítimo, pero de eso paso de comentar nada. Yo no pido que eso sea el COASGUARD yanqui, pero bueno, lo dicho, prefiero no comentar.
Ya dando nombres, con banderas españolas lo que se tiene a mano son MURUETA, la SICARD, NAVIGASA, la de Gijón GUMERSINDO JUNQUERA, y te podría contar que a la hora de comer, por ejemplo, la cantidad estipulada hace unos años eran 6€ hombre/día. Abrías una nevera y tenías cuatro pellejos de chorizo, etc... Hay más, pero bueno, por nombrar. Yo cuando salí de las panameñas en el 2003 hice 3 campañas en MUERUETA, y no me dieron ni zapatos de seguridad, etc... El sueldo del 1º y del 2º eran 1.500€(50€+ el 1º) y de vacaciones 900 €. Como ves, todo un sueldazo. Además toda la puta campaña por el norte de Europa.
Nuestras condiciones son raras, tienes que reconocerlo.
veo que en el apartado de edad pones 34 años. Con esa edad nos comemos los barcos y nos da la impresión que los barcos no pueden navegar sin nosotros y que somos gente imprescindible. Tú tranquilo, luego cáen los 40, luego los 50 y entonces ya me contarás lo bonito que es tener las estachas dadas y amarradito en puerto como un rey. Que naveguen mucho y lejos los chavales, a mi ya me llegó.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Zancarru

Ya dando nombres, con banderas españolas lo que se tiene a mano son MURUETA, la SICARD, NAVIGASA, la de Gijón GUMERSINDO JUNQUERA, y te podría contar que a la hora de comer, por ejemplo, la cantidad estipulada hace unos años eran 6€ hombre/día. Abrías una nevera y tenías cuatro pellejos de chorizo, etc... Hay más, pero bueno, por nombrar. Yo cuando salí de las panameñas en el 2003 hice 3 campañas en MUERUETA, y no me dieron ni zapatos de seguridad, etc... El sueldo del 1º y del 2º eran 1.500€(50€+ el 1º) y de vacaciones 900 €. Como ves, todo un sueldazo. Además toda la puta campaña por el norte de Europa.
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"Recien" jubilado tengo yo un amigo en esa compañia de capitan, asturiano como tu, de la villa Blanca...
Las ultimas campañas fueron asi tambien, sabua cuando marchaba pero no cuando volveria..

[Auskalo]

Aqui otro M.M
Coincido con lo que se comenta por arriba de condiciones y demas, la cosa esta jodida y es un sector en continuo decrecimiento.
Yo tengo suerte, por una parte me gusta lo que hago, es una profesión bonita si te gusta. Se trabaja mucho, no puedes andar contando las horas y comparandolas con un terricola porque .... no hay comparación posible.
Las condiciones pues hay de todo, yo particularmente he tenido bueno y malo, ahora estoy con buenas condiciones pero tambien las tuve malas y tengo compañeros en condiciones muy malas.
En tierra tampoco todo son flores, tambien hay precariedad.
En fin, es dificil recomendarlo o no, mira bien todos los aspectos, es una vida muy dura, puede merecer la pena si realmente te gusta lo que haces, si no puede ser un infierno.
Y lo que mas hacemos los marinos, desgraciadamente, son papeles!!!!! Toneladas de ellos!
Saludos
Auskalo

[true]

Desde luego la realidad es la que es y lo habéis expresado tal cual.
No tengo ningún tipo de duda.

Toma nota Vektor.

Las novelas y los cuentos en las librerías, que dicho sea de paso, muchas cierran y pocas sobreviven.

Suerte con lo que decidas. Suerte, porque es todo un futuro a decidir.

Traba, gracias por la traducción, ahora nos falta la música o la entonación.

Un saludo.

[trabañarru]

Originalmente publicado por true

Desde luego la realidad es la que es y lo habéis expresado tal cual.
No tengo ningún tipo de duda.

Toma nota Vektor.

Las novelas y los cuentos en las librerías, que dicho sea de paso, muchas cierran y pocas sobreviven.

Suerte con lo que decidas. Suerte, porque es todo un futuro a decidir.

Traba, gracias por la traducción, ahora nos falta la música o la entonación.

Un saludo.

Que musica, no se ve el video o que??

[Bilbao Pilot]

Si puedes trabajar en algo de mar en algún puerto,yo creo que es más cómodo que navegar....tienes los beneficios de la jubilación pero duermes en casa

[ikaro]

No funcionaba el enlace.

https://m.youtube.com/watch?v=ziKVKkKxIvA