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  #51  
Antiguo 13-07-2016, 23:26
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

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Originalmente publicado por cobejano Ver mensaje
Hablo desde mi punto de vista como cirujano:
Sabeis usar los intrumentos sanitarios?. Sabeis poner lo mas sencillo: una inyeccion intramuscular?. No os parece que ponemos antes el carro que el caballo?. Pienso que todo este manejo de medicamentos y material sanitario que puede ser potencialmente peligroso deberia darse un curso de como manejarlos
Yes, lo bueno es entrenarse a coser un pollo y rellenarlo con un poco de brandy (antes de meterlo en el horno )
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  #52  
Antiguo 13-07-2016, 23:44
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Coincido plenamente con Cobejano, pero voy más allá: obligan a hacer una ilegalidad al tener que llevar medicamentos para los que se necesita receta médica. Insto a una revisión con dos dedos de frente.

Unas birras
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  #53  
Antiguo 14-07-2016, 07:44
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

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Originalmente publicado por Nigiri Ver mensaje
Coincido plenamente con Cobejano, pero voy más allá: obligan a hacer una ilegalidad al tener que llevar medicamentos para los que se necesita receta médica. Insto a una revisión con dos dedos de frente.

Unas birras
Hasta aquí estaremos de acuerdo , incluso más, en muchos (por no decir casi todos) países necesitas receta hasta para comprar una Aspirina
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  #54  
Antiguo 26-10-2016, 20:11
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Revisando el hilo he visto lo de los "...dos dedos de frente...". Que ironía más buena. Dos dedos de frente en la marina de recreo española....
¡Qué nos gusta una risa... ¿eh?!



Bueno, respecto a lo de coser el pollo y a los cursos sobre inyecciones intramusculares, EFECTIVAMENTE, se deberían hacer ambas cosas.
Igual que hacemos los cursos contra-incendios para afrontar un posible fuego a bordo, todo hay que decirlo.
Otros no tenemos ni puñetera idea de mecánica, y nos sueltan a navegar con el motoraco náutico allá a más de 6 millas, y si no sabes.... ¿pa qué te metes?

En fin.
Me gusta la formación obligada por los títulos en términos generales.
Pero las prácticas de formación brillan por su ausencia.

IDEA: No sería malo que en cada Capitanía se dieran cursos regularmente por los Clubes Náuticos, para que todos los socios pasaran a actualizar ciertos conocimientos. Se podría hacer de modo que se premiara a los Clubes cuyos socios más han participado en formación. ¿Cómo? Descontando algún tipo de tasa o impuesto, o incluso con subvenciones para la organización de actividades o refuerzo de la seguridad.... yo qué se.

Al final, el que tiene curiosidad se forma. Pero todos sabemos las joyas que se pasean (motores, velas y botiquines) sin que armador o tripulación sepan aprovechar ni el 30% de su potencial.

Amén.


La cosa más importante por ser más frecuente es el tema de la cura de heridas leves o traumatismos leves, y se sigue haciendo fatal, porque nadie se actualiza. Hablo de lavar heridas con alcohol, limpiarlas con algodón, o poner vinagre en la nuca contra el dolor de cabeza....
(que todo esto ya no se hace, por si no ha quedado claro...)

Una buena cosa es preguntar en farmacia habitual las nuevas "cosas" que salen para asepsia, protección del auxiliador, comodidad de curas, nuevos productos en spray, aplicaciones novedosas (como la gelatina hemostática que muchos desconocen), etc...

Mucho por recorrer.


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iperkeno (04-11-2016), Racamento (26-10-2016)
  #55  
Antiguo 27-10-2016, 07:41
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Especialmente importante es que el botiquín TIPO-C, incluye ahora un AMBÚ (aparato para boca a boca manual), un TENSIÓMETRO HOMOLOGADO, y otras cositas curiosas. Se ha incluido el SUERO FISIOLÓGICO para limpieza de heridas como obligatorio en medicamentos (aunque no sea medicamento), se han sumado dos pares más de guantes estériles (en total 4)... etc.

Ya explicaran que diferencia hay entre uno "homologado" y por quien y uno NO . Cada día me sorprendo más por esa llamada DGMM ....
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Juanitu (04-11-2016)
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Antiguo 04-11-2016, 17:39
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

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...
Ya explicaran que diferencia hay entre uno "homologado" y por quien y uno NO . Cada día me sorprendo más por esa llamada DGMM ....

Digo yo que la intención es que llevemos uno digital sencillo (no indican si de muñeca o de brazalete), de esos que vende el LIDL por 20 euros, en lugar de llevar una pera neumática y un fonendoscopio como toda la vida

Homologado, si no indica más, tiene que ser sencillamente marcado CE, y como todo lo que se vende en España en principio lo es... pues eso.

Yo creo que en la DGMM si hacen una normativa no se la dan por buena los jefes hasta que no lleva 6 veces la palabra HOMOLOGADO.

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  #57  
Antiguo 18-12-2018, 19:12
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Juanitu buenas noches,

Te sería posible actualizar el hilo del botiquín?

Quiero pasarme a Zona 2, y hay un montón de medicamentos que no sé para que sirven, además de lo lioso que es la orden ministerial... que significa que un botiquín de Zona 2 realice "navegación o pesca marítima"? Me (yo, velero no dedicado a la pesca) aplica todo, o solo lo que no tiene asterisco?

Saben los de la DGMM que Yo solo sé administrar biodraminas y aspirinas? Y que las jeringuillas de mi botiquín las toco solo con las puntas de los dedos por miedo?

Tus PDF de resumen para no iniciados, geniales!
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  #58  
Antiguo 20-12-2018, 07:45
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Nos ponemos en marcha ...
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  #59  
Antiguo 30-01-2019, 23:33
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

El sildenafilo, ¿es obligatorio o sigue siendo opcional? Supongo que depende de la edad del almirante... (quien no sepa de que va, que lo busque en Gúguel)

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  #60  
Antiguo 31-01-2019, 09:30
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

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El sildenafilo, ¿es obligatorio o sigue siendo opcional? Supongo que depende de la edad del almirante... (quien no sepa de que va, que lo busque en Gúguel)

Dependera de tus acompañantes .....
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  #61  
Antiguo 15-05-2020, 08:37
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Madre mía qué cosa mas absurda...
Como bien decis algunos por aquí , cómo vamos a poner una inyección con el movimiento de un barco en el mar , si no sabemos ni hacerlo en tierra

Sinceramente, la única intención que veo en todo esto , es estar expuestos a ser multados por la GC por cualquier minucia de la miles y ridículas que se piden.

Estoy seguro que el 95% de ustedes o les falta algo en el botiquín o llevan mas de un medicamento caducado.

Absurdo de principio a fin.
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  #62  
Antiguo 13-11-2020, 18:41
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Con el respeto por delante a las opiniones de todos...

Leyendo el descontento general por le hecho de tener que llevar equipamiento en el botiquín que la tripulación no sabe o no debe usar (medicamentos con receta), respondo que a la hipotética situación de una emergencia médica grave en el mar, dónde se contacte por radio/teléfono con el médico de guardia, y este indique realizar tal maniobra, cura o administración de medicamento (ahí estaría la prescripción médica). igual en travesías costeras se vea cómo algo banal, estando a tiro de lancha/helicóptero, pero con mal tiempo o en alta mar la cosa cambia y mucho.

Que al final el botiquín no lo llevamos por nuestro gusto, si no que está ahí para que, llegado el caso, la persona más facultada (probablemente médico a distancia) haga uso de su contenido a través de las manos del tripulante de turno que esté a bordo. En caso de emergencia a veces hay que tomar decisiones (o sólo ejecutarlas) que en otras circunstancias no estarían en nuestras manos. Y en estos casos de vida o muerte, mejor tener a mano esa adrenalina inyectable, ese antihistamínico o hasta un buen tranquilizante en caso de crisis de ansiedad.



Ocurre un poco cómo la rueda de repuesto del coche. La llevamos porque es obligatorio, pero igual en caso de pinchazo nos resulta mejor llamar a la asistencia en carretera y esperar media hora sentados tranquilamente a que llegue, que pegarnos media hora de luchas con el gato, la llave y la rueda de recambio (por ley de Murphy, bajo un sol abrasador, lluvia o frío intenso). Pero lo vien que va tener las herramientas apropiadas cuando hay alguien a mano que no eche una mano con la rueda, y en 15 minutos estamos de nuevo en marcha (cosa imposible de no contar con las herramientas apropiadas). Sólo que una rueda puede esperar a ser cambiada, y una persona con una emergencia médica, no.



PS: Me agencio copia del instructivo sobre el botiquín, siempre viene bien tener un resumen práctico para no perderse entre tanta norma


Saludos y brindo porque, al igual que la rueda de repuesto, el botiquín sólo haya que abrirlo para revisar y renovar el contenido, nunca para usarlo.
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emepe (30-04-2021), Juanitu (25-11-2020), OliverdelaRosa (14-11-2020), Tasio628 (27-04-2021)
  #63  
Antiguo 26-04-2021, 23:22
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Predeterminado El Hilo del Botiquin

Hola cofrades

Una apunte al respecto de medicamentos...

Se me dio por revisar botiquin y reponer caducados... botiquin de balsa salvavidas....
Lleva un papel dentro que llevo a la farmacia...

Oh sorpresa...me dicen que la metoclopramida está dada de baja en todos sus proveedores...

Raro que un antinauseas/antivomitos sea dado de baja en plan generalizado.

¿Es eso o es que la farmacia no quiso calentarse mucho la cabeza?

Buscando info más reciente, en una nautica online veo esto ...que resulta una lista más extensa...y sigue figurando la metoclopramida...

‐---------
Este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una oficina de farmacia:
Medicamentos
Cantidad
Nitroglicerina, 20 grageas 1mg
1 caja
Gelatina hemostática, 1 esponja 200x70x0,5mm
1 unidad
Metoclopramida, 30 compr. 10 mg
1 caja
Loperamida, 20 cápsulas 2 mg
1 caja
Ácido Acetilsalicílico, 20 compr. 500mg
1 caja
Metamizol, 5 ampollas 2 gr
1 caja
Dimenhidrato, 12 compr. 50 mg
1 envase
Metilergometina, 0,25mg/ml gotas 10ml (sólo obligatorio si van mujeres a bordo)
1 envase
Gasas grasas. Caja con 20 sobres de 7 cm x 9 cm
1 caja
------

Y ahora? Con que lo reemplazo?



Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk
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  #64  
Antiguo 27-04-2021, 00:41
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

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Originalmente publicado por FAVIOV Ver mensaje
Hola cofrades

Una apunte al respecto de medicamentos...

Se me dio por revisar botiquin y reponer caducados... botiquin de balsa salvavidas....
Lleva un papel dentro que llevo a la farmacia...

Oh sorpresa...me dicen que la metoclopramida está dada de baja en todos sus proveedores...

Raro que un antinauseas/antivomitos sea dado de baja en plan generalizado.

¿Es eso o es que la farmacia no quiso calentarse mucho la cabeza?

Buscando info más reciente, en una nautica online veo esto ...que resulta una lista más extensa...y sigue figurando la metoclopramida...

‐---------
Este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una oficina de farmacia:
Medicamentos
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Nitroglicerina, 20 grageas 1mg
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Hay una alerta por problemas de suministro hasta el 30/05/2021.
Ya queda menos para haya disponibilidad.
Como sustituto tienes Flatoril.
si no te corre prisa, yo esperaría a junio ara ir a la farmacia.
Buena proa.
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Editado por Kiro en 27-04-2021 a las 00:45.
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FAVIOV (27-04-2021)
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Hola a todos¡¡¡

Efectivamente el primperan está sin suministro. Por experiencia, las fechas de restablecimiento del mismo son muy aproximadas y no se suelen cumplir.

El posible sustituto NO ES EL FLATORIL, tal y como indica Kiro, sino el motilium en comprimidos (he consultado la legalidad del cambio en el ISM).

Saludos¡¡¡

Carlos
PPER y farmacéutico.
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  #66  
Antiguo 27-04-2021, 08:50
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Cita:
Originalmente publicado por Nigiri Ver mensaje
Hola a todos¡¡¡

Efectivamente el primperan está sin suministro. Por experiencia, las fechas de restablecimiento del mismo son muy aproximadas y no se suelen cumplir.

El posible sustituto NO ES EL FLATORIL, tal y como indica Kiro, sino el motilium en comprimidos (he consultado la legalidad del cambio en el ISM).

Saludos¡¡¡

Carlos
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El Flatoril lo indica el Vademecum español, si bien su efecto el es algo distinto del Motilium
cmparten actividad antinauseosa.
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Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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FAVIOV (27-04-2021)
  #67  
Antiguo 27-04-2021, 23:33
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
El Flatoril lo indica el Vademecum español, si bien su efecto el es algo distinto del Motilium
cmparten actividad antinauseosa.
Ni Flatoril, ni primperam, ni motilium son sustitutivos del otro. Pero bueno...
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  #68  
Antiguo 28-04-2021, 10:23
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Cita:
Originalmente publicado por Leonidas2504 Ver mensaje
Ni Flatoril, ni primperam, ni motilium son sustitutivos del otro. Pero bueno...
¿Estás seguro?
Aquí la explicación.

Buena proa.
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Antiguo 28-04-2021, 13:35
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
¿Estás seguro?
Aquí la explicación.

Buena proa.


Domperidona (Motilium)[/u][/b]

Se conoce por domperidona a un fármaco bloqueante selectivo de los receptores dopaminérgicos, que se utiliza en los trastornos funcionales digestivos, como antiemético y en el estudio de los mecanismos dopaminérgicos.

Primperam
Primperan es un antiemético. Contiene un medicamento denominado “metoclopramida”. Actúa en una zona del cerebro que previene las náuseas o los vómitos.

Flatoryl
Flatoril*está compuesto por cleboprida (un antiemético y procinético)*y simeticona (un antiflatulento),*y pertenece al grupo de medicamentos*para alteraciones funcionales gastrointestinales*denominados propulsivos.*Evita la formación de gases y estimula la motilidad gastrointestinal lo que ayuda a expulsar los gases del estómago y del intestino.

Todo esto es sólo una búsqueda sencilla por internet en páginas farmacéuticas. Del mismo modo, si te duele la cabeza y no tienes Paracetamol a mano te tomas un comprimido de Tramadol. Te quitará el dolor? Muy probable. Son lo mismo? No. Los puedes sustituir? Obviamente no, uno es un analgésico y el otro es un opioide. Y ya no hablamos de las escalas del dolor...que no viene a cuento.
La guía que adjuntas, no tiene firma, ni sello ni nada. No se de dónde la has sacado. Lo que he observado, es que cuando se recomienda un sustitutivo es bajo ingreso hospitalario. Por el tema de efectos secundarios, alergias y demás...así que no, no sirve.
Así que sí, estoy seguro y me reafirmo en mi respuesta.

No hay que jugar a ser médico

Buena proa!

Editado por Leonidas2504 en 28-04-2021 a las 13:37. Razón: .
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  #70  
Antiguo 28-04-2021, 17:52
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Cita:
Originalmente publicado por Leonidas2504 Ver mensaje


...........

No hay que jugar a ser médico

Buena proa!
METOCLOPRAMIDA (Primperan). Clasificación ATC: A03FA01. Agente PROPULSIVO. Y también A03FA P2.
CLEBOPRIDA (Flatoril). Clasificación ATC: A03FA06: Agente PROPULSIVO. Y también ATC A03FA P1.

Con todo mi respeto.
Colegiado nº 515200513
Buena proa.

El código ATC o Sistema de Clasificación Anatómica, Terapéutica, Química es un índice de sustancias farmacológicas y medicamentos, organizados según grupos terapéuticos. Este sistema fue instituido por la OMS y ha sido adoptado principalmente en Europa.

Existe una aplicación gratuita de la Agencia Española del Medicamento.
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  #71  
Antiguo 28-04-2021, 19:48
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Hola a todos.
La guía es bastante antigua (referencias bibliográficas de antes del 2001) y no indica nada de lo que hablamos.

Cosas claras:
1.- Hay desabastecimiento de primperan en comprimidos.
2.- Lo más parecido (que no igual) es el motilium.
3.- Lo he consultado en el ISM de Alicante por aquello de la legalidad en la composición del botiquín (los botiquines profesionales que preparo yo se revisan cada año) y la sustitución está aceptada.

Creo que el hilo del botiquín no está para discutir si es mejor el flatoril, de las clasificaciones ATC o de otras cosas similares.

Unas birras de buen rollo
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Kiro (28-04-2021)
  #72  
Antiguo 29-04-2021, 07:42
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

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Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
METOCLOPRAMIDA (Primperan). Clasificación ATC: A03FA01. Agente PROPULSIVO. Y también A03FA P2.
CLEBOPRIDA (Flatoril). Clasificación ATC: A03FA06: Agente PROPULSIVO. Y también ATC A03FA P1.

Con todo mi respeto.
Colegiado nº 515200513
Buena proa.

El código ATC o Sistema de Clasificación Anatómica, Terapéutica, Química es un índice de sustancias farmacológicas y medicamentos, organizados según grupos terapéuticos. Este sistema fue instituido por la OMS y ha sido adoptado principalmente en Europa.

Existe una aplicación gratuita de la Agencia Española del Medicamento.

Ahh muy bien cofrade y compañero. Cuando tenga usted un paciente con vómitos y nauseas, dele un Flatoryl y especifique que se trata de un agente propulsivo...
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  #73  
Antiguo 07-05-2023, 18:31
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Hola.

Tengo un velero de 12m lista 7a y estoy en Barcelona.
Para irme a Baleares estoy actualizando a Zona 2

1) ¿corresponde un Botiquín tipo C? ( 60 millas?)
2) ¿existe un botiquín diferente para "embarcación con tripulación contratada y otros que no"?
3) Veo que hay que tener el medidor de tensión homologado, un aparato de reanimación......

¿Todo esto es correcto?
Habéis hecho alguna actualización mas "digerible" tipo notas teniendo en cuenta el real decreto 1120/2021?. ¿es el último?

Se me hace todo como una montaña y me parece que yo solo sé curar heridas con mercromina y Alcohol. Necesitaríamos un buen curso de primeros auxilios con práctica...... Buff

Todos los que van a mallorca han de llevar este "instrumental"?.

Saludos y gracias por los comentarios
Nacho
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  #74  
Antiguo 07-05-2023, 20:25
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Parece ser que ha cambiado, mirando un poco el tema había discrepancias, encontré este articulo.
"El 1 de Julio del 2021, entró en vigor la nueva normativa para embarcaciones de recreo. Esta nueva legislación fue publicada en el BOE, Real Decreto 339/2021, de 18 de Mayo, el cual regula el equipo de seguridad y prevención de la contaminación de las embarcaciones de recreo, que afecta directamente a los botiquines y las guías sanitarias.

La nueva norma establece que las embarcaciones de recreo sin tripulación profesional que naveguen en zonas 1, 2, 3 y 4 deberán contar con un botiquín cuyo contenido en medicamentos y material médico sea idéntico al tipo Balsas de Salvamento que figura en el anexo II del Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero. Señala también que las embarcaciones de recreo que cuenten con botiquín deberán llevar la Guía sanitaria a bordo."

zonas 1,2,3 4, botiquín Balsas de Salvamento. desde luego una decisión afortunada, porque el listado para Zona 2 era bastante extenso
Hechale un ojo al "anexo II del Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero" para saber lo que hay que llevar segun botiquin de balsa de salvameto.
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  #75  
Antiguo 07-05-2023, 21:49
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Predeterminado Re: El Hilo del Botiquin

Gracias,

Eso tendria sentico...porque si tengo una balsa que lleva un botiquin en una bolsa separada.... lo "suyo" seria que el botiquin de balsa y el botiquin del barco fuesen el mismo.....

El de Zona 2 ( El "C" de 60 millas me parece super extenso y si noeres un médico no debes aber usar nada de eso).

Me miro lo que dices pero deberia ser lgo conocido....porque , ademas un botiquin de Zona C puede valer 250-300 euros sin medicamentos tranquilamente.
pero tal vez ese decreto 1120/2021 es posterior.....

gracias.
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