La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 14-10-2024, 23:04
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Ojo Pepitake, que la gula, si es del Norte es buena, si es Gula: el ansia por comer es mala.
Y si es permiso para todo es una Bula Papal y ya no tienen demasiado valor.
Qué malo es el "corrector automático" del teléfono.
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LSV - BARCO KAU-BÉ.
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Editado por LSV en 14-10-2024 a las 23:09.
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  #2  
Antiguo 15-10-2024, 12:40
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
...que mala es la endibia...

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Y los hijos de fruta también.
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  #3  
Antiguo 16-10-2024, 04:34
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Reproche penal, conductas típicas, reproche antijurídico, juício de antijuricidad, excusas absolutorias, estado de necesidad, ilicito y típico, mandato constitucional, derecho administrativo sancionador, tipicidad, non bis idem, ante identica razón debe aplicarse el mismo derecho..

Si, desde luego se ha aportado mucha luz a esta discusión. A mi me queda claro que aunque algo esté marcado como ilegal con letras de neon, presentándolo de la manera adecuada (eso nunca es barato), siempre se podrá convencer a un tribunal de que no pasó realmente, o prescribió, o no había intencionalidad, o han pasado los plazos, o a alguien en el mismísimo caso ya lo absolvieron en Simancas.

El reciente estudio de la Comisión Ballenera Internacional, presentado con todos los parabienes de los gobiernos español y portugués, reuniendo a reputados cientificos y expertos de todo el mundo afirma que cambiar los comportamientos de los navegantes, si bien no es fácil, debe ser más fácil, al menos a corto plazo, que cambiar el comportamiento de las orcas...yo creo que esta gente no conoce demasiado bien la dureza de mollera de la comunidad navegante...jjjjj

Buenos dias a todos! Y parece que ahora mismo están tremendamente dispersas, con avistamientos (al menos no son ataques) cerca de Bretaña, en el Golfo de Vizcaya, a la altura de la ria de Vigo, al sur de Peniche y al sur de Tarifa. Deberían volver a sus patrones de menor actividad "lúdica" de invierno.

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anca (16-10-2024), JVPIT3R (16-10-2024), Ligera (16-10-2024)
  #4  
Antiguo 16-10-2024, 06:08
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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Reproche penal, conductas típicas, reproche antijurídico, juício de antijuricidad, excusas absolutorias, estado de necesidad, ilicito y típico, mandato constitucional, derecho administrativo sancionador, tipicidad, non bis idem, ante identica razón debe aplicarse el mismo derecho..

Si, desde luego se ha aportado mucha luz a esta discusión. A mi me queda claro que aunque algo esté marcado como ilegal con letras de neon, presentándolo de la manera adecuada (eso nunca es barato), siempre se podrá convencer a un tribunal de que no pasó realmente, o prescribió, o no había intencionalidad, o han pasado los plazos, o a alguien en el mismísimo caso ya lo absolvieron en Simancas.

El reciente estudio de la Comisión Ballenera Internacional, presentado con todos los parabienes de los gobiernos español y portugués, reuniendo a reputados cientificos y expertos de todo el mundo afirma que cambiar los comportamientos de los navegantes, si bien no es fácil, debe ser más fácil, al menos a corto plazo, que cambiar el comportamiento de las orcas...yo creo que esta gente no conoce demasiado bien la dureza de mollera de la comunidad navegante...jjjjj

Buenos dias a todos! Y parece que ahora mismo están tremendamente dispersas, con avistamientos (al menos no son ataques) cerca de Bretaña, en el Golfo de Vizcaya, a la altura de la ria de Vigo, al sur de Peniche y al sur de Tarifa. Deberían volver a sus patrones de menor actividad "lúdica" de invierno.

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Pues sí, después de casi un mes de tranquilidad por aquí, han vuelto a verse por la zona del estrecho. Habrá que estar atentos.


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  #5  
Antiguo 16-10-2024, 06:35
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Caribdis, yo aprecio el esfuerzo de los cofrades que son abogados e intentan aportar sus conocimientos al problema, tanto como las tuyas propias aportando la información de la comisión ballenera y tus propias experiencias. No ironizaría con eso. Y la comisión ballenera haría bien en homogeneizar las recomendaciones de los países, porque Francia y Portugal siguen recomendando que nos quedemos quietos como posando para un pintor mientras las orcas juegan, y España salir corriendo hacia aguas menos profundas. Y eso no ayuda.
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  #6  
Antiguo 16-10-2024, 12:14
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Lo avisé, el día de la marmota.


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  #7  
Antiguo 16-10-2024, 12:28
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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  #8  
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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Lo avisé, el día de la marmota.


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Tremendo argumento para rebatir el mío.

Por cierto, el hilo no iba de reportar ataques!?

Bambi es Bonito.
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  #9  
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Sí, mejor sólo reportar iteraciones y avistamientos.
Es útil y no discutimos.
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Editado por flipk12 en 16-10-2024 a las 16:18.
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  #10  
Antiguo 16-10-2024, 20:23
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Que en España se castigue a alguien por un delito ecológico es casi tan difícil como estar legal al 100% con un barco de bandera española.

https://efeverde.com/delitos-ecologicos-relevantes/



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  #11  
Antiguo 16-10-2024, 22:03
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  #12  
Antiguo 17-10-2024, 05:40
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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Que en España se castigue a alguien por un delito ecológico es casi tan difícil como estar legal al 100% con un barco de bandera española.

https://efeverde.com/delitos-ecologicos-relevantes/



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Eso se llama el carácter fragmentario del derecho penal, y es una gran conquista de cualquier país que quiera ser calificado de civilizado, porque el derecho penal debe ser el eslabón de cierre del derecho, que solo debe aplicarse cuando las otras ramas del ordenamiento jurídico son incapaces de proteger y restaurar el bien jurídico protegido dañado.

Cuestión distinta que para determinados fines, siempre sea mas mediática una sentencia penal que una sanción administrativa.... Hay países que están encantados en que se produzca entre la población lo que se denomina " el terror penal" pero yo sinceramente, prefiero no vivir en ellos....

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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

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Originalmente publicado por Ligera Ver mensaje
Eso se llama el carácter fragmentario del derecho penal, y es una gran conquista de cualquier país que quiera ser calificado de civilizado, porque el derecho penal debe ser el eslabón de cierre del derecho, que solo debe aplicarse cuando las otras ramas del ordenamiento jurídico son incapaces de proteger y restaurar el bien jurídico protegido dañado.



Cuestión distinta que para determinados fines, siempre sea mas mediática una sentencia penal que una sanción administrativa.... Hay países que están encantados en que se produzca entre la población lo que se denomina " el terror penal" pero yo sinceramente, prefiero no vivir en ellos....



Pues el resultado es tener una costa masificada y degradada, instituciones como Puertos del Estado que esquivan permanentemente la legalidad sin consecuencia alguna, unos recursos pesqueros en regresión debido a la contaminación, unos ríos ultradeteriorados, etc, etc. Un sistema judicial modela un país y nosotros tenemos el que tenemos.



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Antiguo 17-10-2024, 08:54
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Pues el resultado es tener una costa masificada y degradada, instituciones como Puertos del Estado que esquivan permanentemente la legalidad sin consecuencia alguna, unos recursos pesqueros en regresión debido a la contaminación, unos ríos ultradeteriorados, etc, etc. Un sistema judicial modela un país y nosotros tenemos el que tenemos.



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Sí piensas que esos problemas se arreglan con cárcel, creo que el tiro esta muy desviado ...y la solución muy alejada .... Los problemas que mentas existen y son reales, pero culpar de los mismo, o pretender que los arreglan a quienes por su naturaleza, en un estado de derecho, su función se limita a juzgar y hacer ejecutar lo juzgado, solo es buena excusa para los políticos de turno.
Un país lo modela el legislador; el poder judicial solo aplica las leyes que este último le provee, con arreglo a las fuentes y los principios generales del derecho .... Y nuestro sistema judicial tiene muchos problemas, pero gracias a los hados, infinitamente mejor que en lugares sin una autentica división de poderes. Pero esa derrota, y sus derivaciones, nada tiene que ver con este hilo, que ya se desvió bastante, por lo que pido disculpas...

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Antiguo 17-10-2024, 09:56
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Predeterminado Re: Incidentes con orcas

Este hilo se está desviando, es cierto, pero creo que por buenas razones. Se estaba hablando de una legislación concreta que trata de proteger a los cetáceos y de lo relativamente fácil que podría ser esquivarla aduciendo razones subjetivas de peligro.


La ley existe, está ahí...ah, pero cómo se aplica? Es suficiente la ley para proteger a los cetáceos o es necesario también que la gente tenga conciencia de que si la vulnera le acarreará unas consecuencias?


Tenemos muchas leyes preciosas, la Ley de Costas, por ejemplo, indudablemente muy avanzada internacionalmente...pero no es importante cómo se aplica?


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