Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)

[chemamoreno]

Originalmente publicado por Miahpaih

Prefiero mil veces estar en la Mar con gente que la ha probado, ha probado
el barco y se han probado a si mismos que con cualquier "experto navegante"
de sillón de orejas.

Saludos
Miahpaih

Buen barco, mala tripulación, mal viaje.
Mal barco, buena tripulación, buen viaje.

Además, La Vida es una enfermedad mortal y por muy "sensato" que seas vas a palmarla igual. Colón, Hernan Cortés Magallanes, Elcano,....seguramente fueron considerados unos "insentatos" por la gente que hoy están tan muertos como ellos con la diferencia de que nadie se acuerda de todos esos "sensatos".
¡¡Viva la insensatez!!


¡¡Enhorabuena por semejante travesía!!


PD: ¿Qué tal la orza?

[Pirulo]

Originalmente publicado por Ipanema

He leído todo conteniendo la carcajada, pero lo de "no superar la velocidad del casco", nooooooo puedo

Fácil y sencillo........


Quod natura non dat Salmantica non praestat





Saludos

[Pawnee]

¿Alguna razón especial para no querer correr mucho? Aparte de pasar por ojo la siguiente.

[malamar]

Cuando tenia que hacer las practicas de PY, alla por el Pleistoceno, alguien tenia montada una Escuela de Navegacion con Mal tiempo por el Estrecho.
Solo que fui a ver y el barco estaba requisado por tapadera para pasar "perejil de Marruecos", verdadera actividad principal lucrativa de la Empresa...
Lastima...debian de ser unos cursillos muy...relajaos

[icebar]

Originalmente publicado por Pawnee

¿Alguna razón especial para no querer correr mucho? Aparte de pasar por ojo la siguiente.

Muy facil compañero, simplemente para evitar averias, porque tambien eramos conscientes de que un problema en esas condiciones, podria ser un gran problema.

Siempre fuerzas la maquinaria hasta que se rompe?
Pues ese es el tema, porque cuando vamos a motor siempre intentamos llevar las revoluciones justas, no mas de la cuenta?
Pues a vela lo mismo.
Es pura logica.

saludicos.

[Butxeta]

Este hilo solo tiene una pega, su título. Leido fuera de contexto parece una bravata retadora, cuando los navegantes que cuentan su experiencia pretenden solo explicar que se puede navegar en estas condiciones incluso con un Bavaria
Por cierto, para el que preguntaba que barco es: Bavaria 40, en concreto el segundo mejor barco del mundo mundial el primero es el mio que es el que me lleva.

Este verano hicimos unas cuantas millas lejos de costa en condiciones parecidas, y era la primera vez. Lo que más me sorprendió es que llega un momento que te acostumbras, que no es para tanto, y que poco a poco vas asumiendo que el barco está cómodo y tú más o menos también. En mi inexperiencia no lo disfruté, además la tripusol-lación era muy distinta, pero coincido totalmente en una cosa: NO FORZARRRR.

Una rotura en medio de la konga puede ser .... mu malita.

Nosotros hicimos una media de 9 nudos, pero hay que contar que en las planeadas aceleras y mucho. La velocidad del casco ronda los 8 nudos.

Pirulo, si necesitas algo en concreto del botalón lo dices.
A ver si coincidimos y aprendo de vuestra experiencia.

[aguillolo]

Originalmente publicado por Pawnee

¿Alguna razón especial para no querer correr mucho? Aparte de pasar por ojo la siguiente.

Supongo que será también y más probable por las tremendas y peligrosas orzadas que pueden darse cuando vas demasiado mangao con viento de popa o aleta.Esa es por lo menos mi mala experiencia .

[Pawnee]

Originalmente publicado por icebar

Muy facil compañero, simplemente para evitar averias, porque tambien eramos conscientes de que un problema en esas condiciones, podria ser un gran problema.

Siempre fuerzas la maquinaria hasta que se rompe?
Pues ese es el tema, porque cuando vamos a motor siempre intentamos llevar las revoluciones justas, no mas de la cuenta?
Pues a vela lo mismo.
Es pura logica.

saludicos.

No si lo de no forzar lo aprendí por experiencia , me refiero a porqué no llevar la máxima velocidad sin forzar, será que mi piloto no vale para estas situaciones y al llevarlo a mano tiendes a buscar surfeadas y a aprovechar más.

[Pawnee]

Originalmente publicado por aguillolo

Supongo que será también y más probable por las tremendas y peligrosas orzadas que pueden darse cuando vas demasiado mangao con viento de popa o aleta.Esa es por lo menos mi mala experiencia .

Si, pero sólo con el génova no se suelen dar.

[icebar]

jejejeje algunas surfeadas a mano hubieron, algunas hubieron .

saludicos

[el brujo]

Sois unos tíos "machos".... sí señor

Te lo dije la otra noche... si hablar con vosotros y teneros de vez en cuando a bordo para dar una vueltecita es un placer... ¡¡ lo que tiene que ser hacer una travesía así ¡¡

Un abrazo para los tres... y hasta el "finde"

Sinceramente vuestros... el brujo y familia

[aguillolo]

Originalmente publicado por Pawnee

Si, pero sólo con el génova no se suelen dar.

Tienes razón yo llevaba también la mayor rizada.Pero con tanta castaña seguro que puedes irte de orzada y para que arriesgar.

[Pawnee]

Originalmente publicado por icebar

jejejeje algunas surfeadas a mano hubieron, algunas hubieron .

saludicos

Ya decía yo, que os controlaseis tanto.


Aguilollo, la mayor arriba cuando hay tripu experimentada, que aproarse para bajarla porque ves que no la aguantas, da mucho canguelo.

[malamar]

ya he contado alguna vez (y temo hacerme pesao por reiterativo), que en esas condiciones si llevaba mayor rizada y retenida para poder maniobrar algo el rumbo y recibir mejor las olas de popa, tambien ponia un foque sin solapamiento en proa cazado al centro por ambas escotas:cuando alguna ola queria atravesarme, el foque se veia portando de repente y me volvia a realinaer correctamente, a veces algo brusco si venia de un desvente en el seno de la ola precedente, pero que buen correctivo !! Entonces los pilotos automaticos no eran nada fiables, de tener siquiera uno, y tocaba hacerlo todo a la caña y mas valia tener toda la ayuda posible por parte del propio barco...

[Ipanema]

Hola a todos, no es que quiera polemizar, sobre todo teniendo presente que soy nuevo en esta casa, y que acepto la norma no establecida pero de cortesía, de respeto a cofrades con muchísima más antiguedad que yo. Dicho lo cual, posiblemente lo que voy a comentar a continuación lo asimilen mejor las gentes que navegan en el cantábrico/atlántico. Aquí no se está hablando de un temporal fuerza 7-9. En el mediterraneo ni la "charito" sale a navegar con una mar así. Aquí estamos, o mejor dicho nos está hablando de F 7-9 Beaufort. Bueno pués esa calificación, ni es una situación de riesgo, ni es una barbaridad, ni una temeridad, ni nada de nada. Simplemente en el mediterraneo con F 7-9 B, nadie sale y en el cantabrico sale todo hijo del estrecho, o en el estrecho propiamente. En cuanto a la altura de las olas, bueno creo que llevados por la emocioón, han visto y narrado lo que imaginaban era una mar formada imponente y nuevamente deberíamos estar hablando de algo incomodo, pero muy llevadero. Insisto con temporal F 7-9 ni Cantábrico, ni estrecho, ni mucho menos mediterraneo, con un Bavaria 40 no salen ni de la bocana del puerto. Aquí simplemente se habla de intensidad del viento.
Antes comentaba el asunto de "no superar la velocidad del casco", porque sin nuevamente polemizar, decían concretamente "ajustar la superficie vélica para no superar la velocidad del casco", insisto sin polemizar, esto es una barbaridad. La velocidad del casco no se supera NUNCA, surfear una ola, todos lo hemos hecho, no es rebasar la velocidad del casco. Es simplemente una situación de descontrol controlable en la medida de la altura y longitud de la misma.
No estro a valorar si un Bvaria 40 se comporta bién o mal ante una situación como la descrita, soy de los que pìensa que una vez que uno se pasea por el puerto de Las Palmas y se aprecia en que tipo de embarcaciones la peña cruza el charco, te das cuenta que hace falta bien poco para aventurarse.

Solo quiero remarcar, que lo que cuentan no es nada del otro mundo, que la gente sobre todo en levante navega en condiciones muy pero que muy optimas habitualmente y que si el susodicho Bavaria 40 se hubiese enfrentado a un aviso de temporal F-9 (como están vendiendo), no hubiesen llegado a TABARCA.

Una ronda para todos y paz que esto es solo una opinión acertada o desacertada.

[icebar]

Ipanema, no es por polemizar, pero si has seguido el hilo del principio al final, habras visto intervenciones mias, de las cuales precisamente hablo delo que tu dices, que no es para tanto lo que habia, y que en otros lugares se navega asi, tampoco es por polemizar, pero nosotros no vendemos nada, simplemente contamos una preciosa travesia sin ningun tipo de riesgo, tomando las medidas oportunas, el riesgo lo han puesto algunos cofrades desde su sillon.

Y como no es por polemizar, tambien te tengo que decir que los avisos nr 49 y 50, nos los damos nosotros, sino gente mas preparada que cobran por ello, tambien has de saber (supongo) que los avisos no son iguales para el mediterraneo que por ejemplo para el atlantico, y que con un f7, (te recuerdo que lo que habia era f7 establecido, alternando con f8 y puntas de f9) en el atlantico no hay aviso, que los avisos creo que son apartir de f8.

Y siguiendo sin polemizar lo de la velocidad de casco, es simplemente por coger una referencia la cual creemos que es correcta para no forzar nada.
Para nosotros intentar mantener una velocidad mas o menos de su casco nos daba suficiente confianza, y de hecho la travesia ha sido comoda.

Hasi que sin polemizar que cada uno diga lo que crea, total es gratis.

Eso si, sin polemizar.

Mis mayores gestas me las reservo para disfrutarlas yo. Y esta para nada es una gran gesta, sino una bonita travesia.

saludicos y refrescos.

[Ipanema]

Iceber, completamente de acuerdo contigo.

Sin polemizar, me congratula que estes tan pendiente de tu post, lo de "vender" lo digo en un tono muy coloquial que refleja vuestro estado de entusiasmo, no debe entenderse de otro modo, eso es bueno Los avisos del estado de la mar, son iguales y se usa la misma terminología ent odo el mundo. Así que sin polemizar, estoy basicamente de acuerdo contigo. Y te invito a una cañita, dejando a parte lo de la velocidad del casco.

Saludos

[rom]

Originalmente publicado por Ipanema

Hola a todos, no es que quiera polemizar, sobre todo teniendo presente que soy nuevo en esta casa, y que acepto la norma no establecida pero de cortesía, de respeto a cofrades con muchísima más antiguedad que yo. Dicho lo cual, posiblemente lo que voy a comentar a continuación lo asimilen mejor las gentes que navegan en el cantábrico/atlántico. Aquí no se está hablando de un temporal fuerza 7-9. En el mediterraneo ni la "charito" sale a navegar con una mar así. Aquí estamos, o mejor dicho nos está hablando de F 7-9 Beaufort. Bueno pués esa calificación, ni es una situación de riesgo, ni es una barbaridad, ni una temeridad, ni nada de nada. Simplemente en el mediterraneo con F 7-9 B, nadie sale y en el cantabrico sale todo hijo del estrecho, o en el estrecho propiamente. En cuanto a la altura de las olas, bueno creo que llevados por la emocioón, han visto y narrado lo que imaginaban era una mar formada imponente y nuevamente deberíamos estar hablando de algo incomodo, pero muy llevadero. Insisto con temporal F 7-9 ni Cantábrico, ni estrecho, ni mucho menos mediterraneo, con un Bavaria 40 no salen ni de la bocana del puerto. Aquí simplemente se habla de intensidad del viento.
Antes comentaba el asunto de "no superar la velocidad del casco", porque sin nuevamente polemizar, decían concretamente "ajustar la superficie vélica para no superar la velocidad del casco", insisto sin polemizar, esto es una barbaridad. La velocidad del casco no se supera NUNCA, surfear una ola, todos lo hemos hecho, no es rebasar la velocidad del casco. Es simplemente una situación de descontrol controlable en la medida de la altura y longitud de la misma.
No estro a valorar si un Bvaria 40 se comporta bién o mal ante una situación como la descrita, soy de los que pìensa que una vez que uno se pasea por el puerto de Las Palmas y se aprecia en que tipo de embarcaciones la peña cruza el charco, te das cuenta que hace falta bien poco para aventurarse.

Solo quiero remarcar, que lo que cuentan no es nada del otro mundo, que la gente sobre todo en levante navega en condiciones muy pero que muy optimas habitualmente y que si el susodicho Bavaria 40 se hubiese enfrentado a un aviso de temporal F-9 (como están vendiendo), no hubiesen llegado a TABARCA.

Una ronda para todos y paz que esto es solo una opinión acertada o desacertada.

Cómo? A qué te refieres?

Para mí si alguien me habla de intensidad de viento F8-F9, sobreentiendo que me hablan de la escala de Beaufort, y es "Temporal" aquí y en la China.

Y si me dicen que el estado de la mar es de 4 metros, entiendo que es Gruesa o Muy Gruesa, aquí y en la China.

Y eso de que en el Mediterráneo no sale nadie con mal tiempo y que en el Cantábrico si, es una perogrullada como una casa...

[icebar]

Como en la oficina tengo tiempo para estar atento al foro te acepto esas cañas, a si dentro de 8-9 cañas el temporal sera f10-11 y las olas habran crecido a mas de 30 metros, la naturaleza humana es asi,

que corran las cervezas.

[marpirao]

Bueno, me estaba gustando mucho el hilo, pero ahora mismo estoy hecho un lío. ¿Había temporal o no? y si no, ¿entonces qué había?.
Yo soy novatillo de los que con F6, corriendo pa casa(puerto) y si ya está o hay predicción me quedo no vaya a que sea peor.

Pero............., me parece magnífico éste hilo y que los que saben enseñen. Me parece que algo de miedo me han quitado, aunque seguiré poquito a poco, y espero poder pensar, cuando me encuentre un F6 o 7, que sé de alguien que con racxhas de F9 iban relajados y escuchando música, creo me servirá.

Gracias por el hilo.

[Ipanema]

Originalmente publicado por rom

Cómo? A qué te refieres?

Para mí si alguien me habla de intensidad de viento F8-F9, sobreentiendo que me hablan de la escala de Beaufort, y es "Temporal" aquí y en la China.

Y si me dicen que el estado de la mar es de 4 metros, entiendo que es Gruesa o Muy Gruesa, aquí y en la China.

Y eso de que en el Mediterráneo no sale nadie con mal tiempo y que en el Cantábrico si, es una perogrullada como una casa...

No, no, una cosa es la intensidad del viento y otra muy distinta el estado de la mar o la intensidad del temporal. Yo he navegado en el Baltico (perdona por ponerme como ejemplo) con F 8 de viento y el mar casi como un plato (marejadilla). Son cosas muy distinatas.

La escala Beaufort no tiene porque guardar una correspondencia estricta con un temporal. Un temporal F 9 es un estado de la mar con vientos sostenidos de más de 40 nudos y olas por encima de 8 metros.

Con olas de más de 8 metritos, tu me dirás si llegas a Tabarca. En cambio con vientos de 30 a 40 Kt llegas a toda leche. Así que no debemos confundir la intensidad del viento (beaufort), con la fuerza del temporal.

Saludos

[rom]

No hace falta irse al Baltico.
vente a la Costa Brava y podrás navegar con viento de más de 40 nudos y el mar rizado cerca de la costa.
El viento suele darse en los valores numéricos de la escala de Beaufort.
Por tanto si me dicen que hace F8-F9 entiendo que está haciendo más de 30 nudos y menos de 50

El estado de la mar se da en la escala de Douglas y suele darse en su denominación y, a olas de 4 metros, le corresponde mar "Gruesa" o "muy Gruesa".
Para olas de más de 8 metros sería "arbolada".

Saludos

[Butxeta]

Originalmente publicado por Ipanema

No, no, una cosa es la intensidad del viento y otra muy distinta el estado de la mar o la intensidad del temporal. Yo he navegado en el Baltico (perdona por ponerme como ejemplo) con F 8 de viento y el mar casi como un plato (marejadilla). Son cosas muy distinatas.

La escala Beaufort no tiene porque guardar una correspondencia estricta con un temporal. Un temporal F 9 es un estado de la mar con vientos sostenidos de más de 40 nudos y olas por encima de 8 metros.

Con olas de más de 8 metritos, tu me dirás si llegas a Tabarca. En cambio con vientos de 30 a 40 Kt llegas a toda leche. Así que no debemos confundir la intensidad del viento (beaufort), con la fuerza del temporal.

Saludos

Así sin polemiza.... ¿Que fué de aquello de Intensidad, Persistencia y Fetch?

El mediterráneo tiene algunos soplidos de Intensidad importante, la persistencia de los mismos no suele ser tan larga como en los océanos, y el Fetch, por razones geográficas, tiene sus límites.

Dicho todo esto, me parece haber leido que los cofrades han descrito la intensidad del viento y el estado de la mar.

El tema es que aquí en el mediterráneo los avisos meteorológicos se dan en función del viento. Entiendo que en el cantábrico también, pero no he navegado por ahí, aunque me gustaría. Aquí a partir de Fuerza 7 hay aviso de temporal.

No entiendo la polémica desanimada

Pero sí se bastante de barra de hielo y

Rondas para todos

[malamar]

Hablando de retenidas, Winchard acaba de sacar este invento a 230 $... no es regulable mas que en dos posiciones y de bloquear, me parece que nada...

[Iceberg73]

Originalmente publicado por Capita Drake

lo que pienso es que me hubiera encantado estar alli con vosotros... salvo por la musica (que horror! )

Pues ahora si que voy a alardear yo. Tengo un mp3 con seis mil y pico canciones, de estilos bien variados. Así que si vuestra merced tiene a bien acompañarnos en alguna ocasión seguro que encontramos alguna que le agrade...


Saludos cordiales y un barril de cerveza fresquita para todos...

Iceberg73