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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#51
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![]() No se trata de salir o no salir... se trata de cuando salir.
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
#52
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![]() Un botiquín adecuado.
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
#53
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![]() Se realiza una lista de imprescindibles y deseables.
Aquí radica el problema principal . Si mi almirante se metiera a hacer navegación de altura. Seria imprescindible para ella el exprimidor de zumo eléctrico. Para otros la botella de Ginebra, otros no saldrían sin 3 GPS por si rompen el primero y el segundo. Por ahí han dicho chavalas y se han dejado los condones atrás que también son muy imprescindibles. ... así que.... lo dicho al principio. ![]()
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella. Zheng He (1371-1435) |
#54
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![]() Cita:
O mejor aplazar 16 años la salida hasta jubilarse e ir documentandose bien hasta el aburrimiento ![]()
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella. Zheng He (1371-1435) |
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![]() Coñe!!... o aplazar la salida hasta haber criado hijos y haberlos dejado situados en la vida...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Keith11 | ||
Tortuga Carey (07-03-2016) |
#56
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![]() Me apunto por seguir el hilo.
Creo que tiene el justo equilibrio entre un montón de información útil y el suficiente cachondeo para aligerar la lectura del mismo. ![]() ![]()
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Quel ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho) |
#57
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![]() Como ya se ha dicho aqui hay que hacer la lista de imprescindibles y deseables.Pero a su vez cada uno tendra una lista distinta dentro de sus prioridades y necesidades. La lista que cada uno hagamos estara marcada por nuestros conocimientos y experiencia. Gracias a esta taberna por ser un espacio donde se concentra tanta experiencia y conocimiento.
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#58
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![]() A todos nos pasa, pensamos antes en mil cosas que vamos a necesitar y eso esta bien y demas....... pero despues, adentro te das cuenta de verdad que lo necesario no es mucho.
Alli valen mas las cosas simples, el sentido comun, habitos parcos,unas cuantas herramientas, capacidades para afrontar los imprevistos y mucho respeto al Oceano. Cuando sales vas a ser otro.... ![]() ![]() LORDRAKE ![]()
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El GRAN AZUL |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LORDRAKE | ||
mario147 (06-03-2016) |
#59
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
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![]() Nos podrias mostrar como va tu lista de imprescindibles y deseables?
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#61
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![]() Yo creo que imprescindibles hay pocas cosas. Y que hay un punto en que se corta la curva de lo que necesitamos con la de la complejidad que implica y que es mejor quedarse corto que pasarse. Lo que dicen los ingleses del kiss
Dicho esto literalmente desde mi sillon... pero en la taberna tenemos navegantes solitarios de los que me gustaria conocer la opinion. Recuerdo el dicho de los sacos: cuando empezamos a navegar tenemos un saco lleno de suerte y otro vacio de experiencia. Se trata de llenar el de experiencia antes de que se vacie el de la suerte. Leido en esta taberna creo.
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![]() ![]() Mario. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mario147 | ||
#62
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![]() ![]() revistas porno ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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#63
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![]() Cita:
La tienes en el post número 2. Son todos imprescindibles, aunque alguno, depende de su plan de navegación puede considerar ciertos puntos como deseables. Si echas en falta algún imprescindible, ponlo en común, pero que sea realmente imprescindible para ti.! ![]()
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
#64
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![]() Gracias.
Yo añadiria la potabilizadora de agua salada manual. De esta manera no tienes que llevar tanta agua potable para beber. Miratela aqui 4,5 litros la hora http://www.aguacontrolada.com/?tiend...hop_detail=452 y esta es manual y electrica http://www.aguacontrolada.com/index....hop_detail=453 Editado por gypsylyon en 09-03-2016 a las 17:26. Razón: Correccion |
#65
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![]() El tema de este hilo me ha preocupado laaargamente y mi lucha fue siempre ir con el mínimo imprescindible. Muchos lo sabéis, hice 20.000 millas en seis años por una ruta no habitual y con un barco de mínimo presupuesto: sin motor, sin GPS ni electrónica, sin pasacascos ni WC, sin enrollador, sin potabilizadora, sin nevera, sin BLU..
Ahora estoy proyectando otro barco y sí que me planteo llevar algunas de esas cosas, pero sigo creyendo que hay un núcleo básico que es fundamental: Un barco sólido con un aparejo sólido y bien equilibrado que esté conjuntado con una carena apropiada y un timón simple y de rendimiento indudable. Eso quiere decir un barco que navegue bien, así, simplemente, que tengas una gradación correcta de velas y un timón que permita llevarlas en cualquier condición de manera equilibrada. Sobre esa base, hace falta un compás y una corredera para llevar una buena estima. Hacen falta cartas. Hace falta una sonda para llegar a tierra, aunque sea un simple escandallo. Hacen falta un par de líneas de fondeo y un auxiliar para bajar a tierra. Y unas cornamusas, defensas, un bichero y amarras para entrar en un puerto. Unos prismáticos. Debes vivir a bordo y hace falta una cocina, unos depósitos de agua, utensilios y víveres. También un traje de aguas y enseres personales. Debes tener unas luces de navegación y algo para darles energía (batería, placa y eólico), una VHF para comunicarte y un receptor para escuchar partes. Un reflector de radar para que te vean bien. Ya puedes ir bastante lejos. Te va a hacer falta un piloto de viento y un sextante, con almanaque, reloj y calculadora científica. Necesitas una balsa y una radiobaliza. Más cartas, derroteros y pilot charts. Arnés, chaleco, una guindola, un extintor, una bomba de achique, bengalas, una herradura de hombre al agua, un botiquín completo. Los papeles del barco, los tuyos, dinero en efectivo. Combustible para la cocina, cerillas, víveres para una temporada larga, que podrás ir reemplazando cuando tengas la posibilidad... Yo creo que con eso ya puedes ir muy lejos. Es posible que se me escape algo, pero eso es lo importante. Después viene lo conveniente, que deberíamos colocar claramente en segundo lugar, no vaya a ser que nos vayamos demasiado por las ramas y nos quedemos en tierra porque nos falta el repuesto de la bisagra del portillo de la bañera... Un motor es conveniente, tal vez un enrollador, un molinete, el Ais, el radar, las cartas electrónicas, un compás de marcaciones, una desalinizadora de emergencia, que el barco sea insumergible, una sonda aunque sea de destellos, la BLU o comunicación satélite, una cizalla, unas luces de respeto de pilas, libros, lonas de escora, una instalación eléctrica sencilla, tal vez un calefactor según la ruta, telas mosquiteras (esto indudablemente en otras rutas es fundamental ![]() Tenemos la insana tendencia a acumular cosas en el barco "por si...". Las cosas en el barco ocupan, se ensucian, se estropean, se corroen, caen.. mantener un listado de todo lo que va a bordo con su categoría de importancia me parece algo fundamental, para ir depurando lo que podemos considerar como "prescindible"... Por aquí va mi clasificación, que cada uno trabaje sobre la suya propia, que sea reducida estoy convencido que aporta tranquilidad mental y tiempo para el mar y para que la mente gire libre... Un saludo ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
9 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje: | ||
boooom475 (17-03-2016), gacilupeto (10-03-2016), JoseA (12-03-2016), magallanesXIX (10-03-2016), maka (10-03-2016), napoleon (11-03-2016), pbs046 (10-03-2016), Quel (10-03-2016), Tortuga Carey (10-03-2016) |
#66
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![]() Cita:
![]() Saludos, Lisandro. |
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![]() Cita:
Efectivamente consideramos muchas cosas como imprescindibles cuando realmente son totalmente prescindibles. Yo creo, que en cierta medida, esto trae causa de la sociedad en que vivimos en la cual tenemos muchas cosas que nos facilitan la vida, pero realmente son prescindibles. El equilibrio lo establece cada cual en base a su presupuesto y su forma de interactuar con el mar, de navegar a fin de cuentas. El siguiente ejercicio, una vez enumerados todos los imprescindibles iniciales, sería valorar lo que cuesta cada uno y analizar cuales imprescindibles que nos parecen a priori, son realmente tales y cuales no. Motessier, Vito dumas, Julio Villar, y otros grandes navegantes, hicieron muchas muchas millas y no llevaban ni la mitad del equipamiento que estamos dando como imprescindible. gracias por tu aportación. ![]()
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
#69
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![]() Yo solo digo una cosa ; hay veces en las que LO APAGO TODO,,,,,, y navego durante horas con la brisa entrando por las orejas. Nada más
Pero si el marecumbe aprieta, vuelvo a ponerlo todo cagando leches !!!! ![]() ![]()
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Socio Fundador de ANAVRE....y deseando que un nuevo ANAVRE resurja !!! |
#70
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![]() Aparte de todo lo citado anteriormente que siempre viene bien, también habría que llevarse algún tipo de entretenimiento para esas horas muertas en las que nevadas a piloto automático, así evitar volverte loco y deprimirte e incluso crear algún amigo ficticio jejejeje. Ahora hablando enserio, todo lo que sea seguridad nunca hay que dejarla atrás, y por supuesto lo más importante son las ganas y el afán de conseguirlo, eso vale mucho más que cualquiera objeto físico. Unas rondas a mi costa
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#71
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![]() Cita:
Yo tenía el presupuesto muy limitado y fui desde más básico a más específico, primero poner el barco en el agua y poder amarrarlo; después ponerle el aparejo y empezar a navegar a vela, con un hornillo en el suelo y un saco de dormir; después el interior y empezar a ir un poco más lejos (ese ansia me parece innata y primordial); y después el piloto de viento y poner rumbo al horizonte... del motor, baño, electrónica, etc. ya me había acostumbrado a prescindir y ya me pareció más importante seguir navegando que pararme a montarlos.. Ahora estoy con la lista del nuevo proyecto y es delicado, por un lado te apetece poner un montón de cosas, pero por otro está lo que esas cosas cuestan y el tiempo que requiere montarlas y después mantenerlas... Yo hago cuatro categorías: imprescindible, importante, conveniente y seguridad. Imprescindible imprescindible es el casco, el aparejo, las velas, la maniobra, el timón y poco más: las anclas, el compás y su tabla de desvíos, un auxiliar, las cartas, el traje de aguas, ropa, los papeles, algo de botiquín, víveres, agua.. aquello con lo que puedes navegar y viajar bajo mínimos, habrá quien precise más cosas y quien menos, pero me parece algo que hay que definir bien para poder mimarlo, con eso se puede navegar, y si tienes más cosas pero te fallan, mientras esas estén en orden, puedes salir adelante... Importantes son muchas cosas más, un enrollador, el piloto, las placas solares, el eólico, el motor, la habilitación interior, el WC, las líneas de pesca, las herramientas...muchas cosas con las que además complementas lo imprescindible, pero que hay que ser conscientes de que están en otra categoría. Convenientes ya es la categoría de cosas que nos apetece llevar, porque no todo va ser frugalidad y disciplina, pero que tenemos que ser conscientes de que se puede prescindir de ellas, y no deben estar en primer lugar en ninguna lista. Por poner ejemplos, diría un bímini, agua caliente, nevera, una bombona de buceo... y de nuevo habrá quien considere estas cosas como importantes o incluso imprescindibles... Y en el apartado de seguridad, creo que hay que cambiar el chip de lo dicho hasta aquí y esforzarse en mantener un nivel de seguridad alto..las balsas son caras y hay que mantenerlas, las radiobalizas, los dispositivos de señalización y comunicación, los repuestos de los elementos imprescindibles, los de achique y contraincendios, un buen botiquín, algún material de supervivencia...son cosas de las que muchas seguramente no utilizaremos pero que debemos llevar, aún aparte de obligaciones legales, porque queremos navegar de manera consciente, sabiendo que vamos a estar en situaciones en las que la ayuda exterior no es inmediata o no es posible, y porque no nos embarcamos para ver que pasa, lo hacemos porque sabemos ser autosuficientes y no queremos que nadie se juegue la vida para salvar la nuestra, ni tampoco que nos digan que no valoramos los riesgos.. En el apartado de imprescincibles hay que afinar y poner lo mejor que esté en nuestra mano, ahí está la seguridad activa, pero en el de seguridad también tenemos que andar muy finos..el mar es serio, podemos disfrutar mucho en él, pero la precaución y los márgenes de seguridad son fundamentales.. Un saludo ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis | ||
chusor (18-03-2016) |
#72
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![]() Comparto esa vision cofrade
Saludos ![]() ![]() LORDRAKE ![]()
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El GRAN AZUL |
#73
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![]() Hola napoleon
En mi opinión, la lista de lo necesario difiere un poco entre una navegación de altura corta (digamos de máximo 2 días) y una navegación oceánica en la que puedas estar 20 o más días sin tocar tierra. Hecha esta salvedad, te adjunto mi lista de lo necesario en una navegación de altura en solitario, por si te ayuda a centrar ideas, aunque ya se ha dicho mucho y casi todo acertado: 1.- Barco Gobierno: - barco solvente y en buen estado. Drizas y jarcia fija revisadas. - 2 fondeos. Luces led y luces de respeto. - fundamental un buen piloto automático y piezas de recambio - gps/plotter, Ais, radar (si navegación oceánica sextante y reloj, pero sólo si se sabe usar) - sonda, corredera y anemómetro. Lanitas catavientos. - barómetro (mejor barógrafo digital, si se puede) - despertador - cocina y wc - banderas Comunicaciones: - radio vhf y telefono satelital (si navegación oceánica: Con programa para descargar gribs). (para mi, la BLU es prescindible). - espiches y kit de reparación de fibra Energía: - parque de baterías de ciclo profundo (a ser posible AGM) y sobredimensionado - si nav oceánica: alternativa de recarga al alternador, preferiblemente un segundo generador a gasolina o pila de metanol (más caro) - Seguridad: chalecos, arneses, radiobaliza, reflector radar (nav. Oceánica: si es activo mejor), balsa, aro, bombas achique autimática y manual, de buen caudal. Timón de fortuna. Bocina de niebla. - Velas: mayor, génova, trinqueta o tormentín y spi asimétrico (si nav. oceánica: mayor de respeto y foque de respeto). Kit de reparación de velas. - Motor: revisado y con todos los recambios, caja herramientas, gasoil para al menos el 50% de la travesía (si nav oceánica: para al menos el 33% de la travesía) 2.- Alimentación - 2,5 litros agua por persona y día en garrafas + un 20% extra por imprevistos. - depósitos de agua llenos y potabilizados/desinfectados. - comida que no requiera nevera, fruta en redes, latas, arroz, pasta, huevos, cosas así. Café en polvo, leche en polvo, colacao en polvo, zumos, leche,.. depende mucho del personal y de la duración de la travesía. - Bombonas gas y detector. 3.- Ropa - ropa técnica multicapa. Traje de agua completo y de calidad, botas agua, gorros lana. Dicen que hay que evitar las camisetas de algodón, pero a mi me gustan. 4.- Documentación - adecuar la cobertura del seguro a la travesía, para no tener sorpresas. - titulación del patrón adecuada, aunque sólo sea para no tener problemas con el seguro y porque el saber sí importa en este tipo de navegaciones. - cartas en papel y derroteros. - puntos de recalada, rutas alternativas, plan B por si hay problemas. - dinero en efectivo y tarjetas (con saldo). 5.- Solvencia contrastada del patrón en otras navegaciones en solitario con este mismo barco y recorridos menos ambiciosos (hay mucho "lanzado" que acaba llamando a Salvamento Marítimo a la primera de cambio cuando lo que hay detrás a veces es una mala preparación). Cervecitas ![]() LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada” Editado por losdelnara en 13-03-2016 a las 12:26. |
#74
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![]() Lo del seguro también es un tema delicado. Para que realmente puedas confiar en él supone un buen pellizco en un presupuesto de vida continuada a bordo.
Y las vidas, que es lo realmente importante, está claro que no hay nada que las pague, por lo que yo lo he visto siempre como una apuesta total, o todo o nada (que quede claro que es una visión personal), debes estar mentalmente dispuesto a poner toda la carne en el asador, y eso me parece un poco contradictorio con intentar tenerlo todo "asegurado" por una compañía cuyo único fin es el lucro. Aparte de esa posición de máximos, siempre he llevado un seguro para los casos en la culpa es de otros, que al menos tenga una compañía que negocie por mi el pago de un siniestro en el que no he sido culpable...y tengo que reconocer que me ha sido muy útil.. Pueden empezar a volar cabillas... ![]() ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
#75
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![]() Ultimamente me estoy planteando el tema de la balsa salvavidas. Si el barco es insumergible, para que la necesitamos? El único caso que se me ocurre es en caso de incendio a bordo (cosa que raramente pasará en caso de mal tiempo)
Para el supuesto de tener que ser rescatados, tenemos un chinchorro. Creo yo que se vive mejor en un barco de fibra panza arriba que dentro de una balsa. Se trata de tener una bolsa estanca de emergencia, con todo lo que hay en una balsa, pero en el propio barco y mantenerse en él mientras flote que, de todas formas es lo que se aconseja y, como es un barco insumergible, esa condición para abandonarlo, no sucede.
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<')(((>< <')(((>< <')(((>< Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley, la fuerza y el viento, mi única patria, la mar. https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173 Documentación y fotos de la construcción: https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0 |
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