PER Resultados cartas per murcia junio

Me parece que os estáis liando un poquito, os explico, NO ES LO MISMO, pasar a 6 millas de punta Almina que pasar a 6 millas al N/v de punta Almina.

En el primer caso se traza un circulo de radio 6' desde el centro del faro de Punta Almina, y el rumbo sería la tangente a ese circulo.

En el segundo caso se traza el N/v de Punta Almina, es decir una demora de 000º o 360º o una paralela a los meridianos y sobre ella se marca las 6 millas.

El problema indica el segundo caso, por lo tanto no estaréis a millas hasta que no alcancéis ese punto.

Saludos

Guillermo

[ancarjo]

hola a todos alguien tiene corregido el tes tipo dos , por favor ponga las soluciones que salgamos de dudas

[drakelpirata]

Originalmente publicado por GNA1950

Me parece que os estáis liando un poquito, os explico, NO ES LO MISMO, pasar a 6 millas de punta Almina que pasar a 6 millas al N/v de punta Almina.

En el primer caso se traza un circulo de radio 6' desde el centro del faro de Punta Almina, y el rumbo sería la tangente a ese circulo.

En el segundo caso se traza el N/v de Punta Almina, es decir una demora de 000º o 360º o una paralela a los meridianos y sobre ella se marca las 6 millas.

El problema indica el segundo caso, por lo tanto no estaréis a millas hasta que no alcancéis ese punto.

Saludos

Guillermo

Yo lo hice como tu dices, el segundo caso es el acertado según el enunciado del problema

[Nautilus7]

Originalmente publicado por GNA1950

La respuesta de 36 es la b)

Ct = -5
Rv = 235º
Rs = 237

Rc= 237º y Ihc= 6 nudos

Veficaz = 18 nudos

DN = 16,4 millas

Tiempo = 16,4 / 18 = 54 minutos

22:18 + 00:54 = 23:12

Saludos

Guillermo

Buenas tardes, con respecto a la distancia a mi me da 17,8 millas, divida entre la velocidad que es 18 nudos me da pasado a grados 59´, total la hora seria las 23:17, para obtener la distancia de 16,4 millas desde donde a donde mides?. saludos y gracias

[Drago]

Originalmente publicado por GNA1950

Me parece que os estáis liando un poquito, os explico, NO ES LO MISMO, pasar a 6 millas de punta Almina que pasar a 6 millas al N/v de punta Almina.

En el primer caso se traza un circulo de radio 6' desde el centro del faro de Punta Almina, y el rumbo sería la tangente a ese circulo.

En el segundo caso se traza el N/v de Punta Almina, es decir una demora de 000º o 360º o una paralela a los meridianos y sobre ella se marca las 6 millas.

El problema indica el segundo caso, por lo tanto no estaréis a millas hasta que no alcancéis ese punto.

Saludos

Guillermo

Evidentemente no son lo mismo las dos situaciones que planteas, pero analicemos el enunciado del problema:

El 23 de Junio de 2013, a HRB=06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta. De Gracia y Cº Espartel.
Simultáneamente tomamos Da Cª Espartel= 202º y Da Pta. Malabata= 140º.
Nos situamos y ponemos rumbo al punto situado 6’ al Nv de Pta. Almina.
Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento y se aplicará la corrección total calculada.
Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6’ de distancia de Pta Almina.

Es decir que ponemos rumbo a un punto a 6' al Nv de Pta. Almina, se traza, se mide y continuamos.
El cálculo del Ra no plantea ningún problema.
Pero a continuación nos pregunta: ¿a qué hora estaremos a 6' de distancia de Pta. Almina?. No nos hace mención del punto a 6' al Nv.
Tracemos la circunferencia de radio 6' que contiene a todos los puntos que se encuentran a esa distancia de Pta. Almina y vemos que nuestro Rv la corta en dos puntos.
Nuestro Rv corta a la circunferencia de radio 6' antes del llegar al Nv y ésa es la primera ocasión en que estaremos a una distancia de 6', cumpliendo la condición del enunciado.

Además en este caso la HRB = 08:58 es decir 09:00, que con Ra = 086º se corresponde con la respuesta c).
Mientras que si tomamos el punto al Nv, HRB = 09:09, que con Ra = 086º no se corresponde con ninguna de las respuestas planteadas.

Saludos

[botarata]

buenas a todos¡¡¡
ya han salido las plantillas de los exmanes de ayer¡¡¡¡
me he corregido el mio. todo bien...cartas tres bien....balizamiento ..tres fallos y total de fallos 12. pero en comunicaciones tengo tres fallos por culpa del canal 7o.. es decir , estoy suspenso ,¡¡¡¡
o podré recurrir alguna.
decirme algo
quizas me aprueben o ????????

[fidieva]

https://www.carm.es/web/pagina?IDCONTENIDO=33481&IDTIPO=100&RASTRO=c394$m8 859,9503,27521,33301
Enlace con las plantillas de los examenes

[almirantazgo]

A mi me da las 0908, quiere decir que puede ser la b o la c. Hay 8 minutos por arriba y 7 minutos por abajo. ya lo he realizado dos veces y a distintas horas. No hay por donde cogerlo. Se debiera impugnar.

Saludos

Originalmente publicado por whitecast

El ejercicio es incompleto ya que no das datos del desvío, pero suponiendo un desvío de 2- el resultado que más se acerca es el C) R= 086º, llegada a las 0900 (aunque a mi me dá 0905)

El 081º es el Rv

[almirantazgo]

Yo también lo he hecho y sale el rumbo clavado, pero la hora 0908
Saludos

[almirantazgo]

Originalmente publicado por Drago

Evidentemente no son lo mismo las dos situaciones que planteas, pero analicemos el enunciado del problema:

El 23 de Junio de 2013, a HRB=06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta. De Gracia y Cº Espartel.
Simultáneamente tomamos Da Cª Espartel= 202º y Da Pta. Malabata= 140º.
Nos situamos y ponemos rumbo al punto situado 6’ al Nv de Pta. Almina.
Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento y se aplicará la corrección total calculada.
Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6’ de distancia de Pta Almina.

Es decir que ponemos rumbo a un punto a 6' al Nv de Pta. Almina, se traza, se mide y continuamos.
El cálculo del Ra no plantea ningún problema.
Pero a continuación nos pregunta: ¿a qué hora estaremos a 6' de distancia de Pta. Almina?. No nos hace mención del punto a 6' al Nv.
Tracemos la circunferencia de radio 6' que contiene a todos los puntos que se encuentran a esa distancia de Pta. Almina y vemos que nuestro Rv la corta en dos puntos.
Nuestro Rv corta a la circunferencia de radio 6' antes del llegar al Nv y ésa es la primera ocasión en que estaremos a una distancia de 6', cumpliendo la condición del enunciado.

Además en este caso la HRB = 08:58 es decir 09:00, que con Ra = 086º se corresponde con la respuesta c).
Mientras que si tomamos el punto al Nv, HRB = 09:09, que con Ra = 086º no se corresponde con ninguna de las respuestas planteadas.

Saludos

Me dan los mismos resultados que a ti. Enhorabuena por la explicación.

[drakelpirata]

Originalmente publicado por botarata

buenas a todos¡¡¡
ya han salido las plantillas de los exmanes de ayer¡¡¡¡
me he corregido el mio. todo bien...cartas tres bien....balizamiento ..tres fallos y total de fallos 12. pero en comunicaciones tengo tres fallos por culpa del canal 7o.. es decir , estoy suspenso ,¡¡¡¡
o podré recurrir alguna.
decirme algo
quizas me aprueben o ????????

Yo estoy igual que tu, y es el canal 16, la tenemos bien, y como tu y yo hay unas 30 personas que yo sepa.... , esperaremos a las listas provisionales que saldrán en un par de semanas (espero que sea antes) si no estamos aprobados porque han rectificado su error y es una injusticia, una vez salgan las listas definitivas volveremos todos a comprobar.

Si seguimos suspensos, entonces impugnaremos esa pregunta, el canal 70 es llamada selectiva digital, solo puedes mandar una señal gps, digital, SMS,.... pero no puedes hablar, se manda un código que lleva : bandera del barco, selección de números(con toda la información de la embarcación y del propietario), un código con el tipo de peligro y la posición exacta de la embarcación, hora.

El canal 16 es la correcta, y bueno lo que sería correcto, según mi experiencia de 30 años en la mar,y que lo hemos hecho todos, hasta el personal que ha elaborado estas preguntas, es llamar por el canal 9 y hablar con el club náutico, puerto... que elijamos a nuestro alcance y realicemos la prueba.

¿Que sentido tiene transmitir por el canal 16 para una prueba? , eso es emitir en un canal especial donde es posible que la audiencia sea mayor para una tontería , no?

Y es más, pongo la foto que me han pasado con las respuestas como tienen que ser a mi entender y el de mucha gente

que opináis los demás?

Esta parte del examen es para que reclamemos todos, no es justo que uno estudie y que le traten de esta forma, si se han equivocado lo correcto es que lo cambien según dictan las buenas prácticas marineras.

Estas cosas hacen que uno se sienta como que van a confundirlo y hacerle sentir muy mal con el mundo que le rodea.

Un exámen sirve para comprobar si el candidato al título ha estudiado y éste lucha por superarlo para cumplir sus sueños, no es para que hagamos de inspector Gadget en cada pregunta, lo normal es que si te la sabes máscaras la correcta.

la 42)... no se debe? o no deben? es que no se puede? es que no debe quién, quien no deben?..... porfavor, es la A)

la 43) es la A), si necesitas ayuda y es el único medio de comunicación efectivo que posees, vas a parar de transmitir un mensaje de urgencia que tienes un herido a bordo o una necesidad de urgencia ? que se te ha roto el timón o el palo se ha venido abajo y vas a motor,que se te para y te cuesta arrancarlo, y crees que no vas a poder arrancar otra vez, o que has encayado .... llamas hasta que alguien te responda, no? y /o cambias al 9 y sigues con el mismo mensaje.... hasta que alguien te conteste entiendo yo, y encima te acercas a la costa a la deriva porque no arranca el barco, necesitas que alguien venga de puerto con una batería, o algún barco de alrededor tiene que contestar, si paras de transmitir y no viene alguien en 10 minutos, te vas al acantilado..... rocas, playa, bañistas.. puerto...

Si interrumpes la comunicación y un miembro de la tripulación necesita atención médica inmediatamente , no tienes batería en el móvil, y la radio no sabes si emite y recibe con normalidad, que haces? paras el intento de comunicarte con alguien pero eso si, te vas a estrellar con la bocana del Puerto porque como paraste de llamar no pudo salir nadie del Puerto preparado con una batería por ejemplo para que no entres a vela con un Belliure 41 de 12 toneladas de desplazamiento directo a estrellarte con el pantalan, nadie de alrededor te pudo escuchar porque dice en un exámen que se interrumpe la comunicación, que no pasa nada, que tenemos radio, pero no la podemos usar.
Esto me pasó a mi muy cerca de San Pedro, del Puerto, y gracias a que insistimos, evitamos una tragedia, y creo que quien no haría lo mismo, gracias a que vino un marinero que nos escucho con una batería y pudimos llegar al punto de amarre. El palo a mi no se me rompió y el timón tampoco , pero podrían haberse roto también....


la 44 es la A)

la 45 es la C)

No se si todos pensáis más o menos como yo. Un fuerte abrazo

Enviado desde mi HTC One S usando Tapatalk 2

[whitecast]

En mi opinión

42 a)
43 a)
44 a)
45 c)

[drakelpirata]

Originalmente publicado por whitecast

En mi opinión

42 a)
43 a)
44 a)
45 c)

Correcto, no hay derecho... espero que los profesionales que revisan este examen sepan apreciar todo esto

Enviado desde mi HTC One S usando Tapatalk 2

Originalmente publicado por Drago

Evidentemente no son lo mismo las dos situaciones que planteas, pero analicemos el enunciado del problema:

El 23 de Junio de 2013, a HRB=06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta. De Gracia y Cº Espartel.
Simultáneamente tomamos Da Cª Espartel= 202º y Da Pta. Malabata= 140º.
Nos situamos y ponemos rumbo al punto situado 6’ al Nv de Pta. Almina.
Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento y se aplicará la corrección total calculada.
Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6’ de distancia de Pta Almina.

Es decir que ponemos rumbo a un punto a 6' al Nv de Pta. Almina, se traza, se mide y continuamos.
El cálculo del Ra no plantea ningún problema.
Pero a continuación nos pregunta: ¿a qué hora estaremos a 6' de distancia de Pta. Almina?. No nos hace mención del punto a 6' al Nv.
Tracemos la circunferencia de radio 6' que contiene a todos los puntos que se encuentran a esa distancia de Pta. Almina y vemos que nuestro Rv la corta en dos puntos.
Nuestro Rv corta a la circunferencia de radio 6' antes del llegar al Nv y ésa es la primera ocasión en que estaremos a una distancia de 6', cumpliendo la condición del enunciado.

Además en este caso la HRB = 08:58 es decir 09:00, que con Ra = 086º se corresponde con la respuesta c).
Mientras que si tomamos el punto al Nv, HRB = 09:09, que con Ra = 086º no se corresponde con ninguna de las respuestas planteadas.

Saludos

Veras Drago yo no cuestiones tu resolución, que para mi es correcta, solamente pretendo que se confundan pasar a x millas de un punto a pasar a x millas del un N/v, S/v etc.....

En el caso que nos ocupa, la interpretación de al estar a 6 millas y no al estar a 6 millas del Nv es algo compleja de ver ya que tienes que tangentear el rumbo y en esta ocasión tienes que afinar mucho para ver con claridad que existen dos puntos de cortes.

En mi opinión, si de verdad pretendían ver si el aspirante sabia situarse en función a la distancia, mejor hubieran variado ese Rv para que la secante fuera mas clarividente y no tan confusa.

Saludos

Guillermo

Sobre la pregunta 42

Una transmisión puede darse tanto por el C-16, en ese caso sería de fonía y se denomina llamada, o bien puede tratarse de una alerta (Llamada Selectiva Digital) que se realiza por el C-70. Pues bien:

Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

Las transmisiones de prueba en el canal 70 ESTÁN TOTALMENTE PROHIBIDAS.

Sobre la pregunta 43

ANEXO I de las recomendaciones UIT

Se suspenderá la llamada


Siento que no tengáis posibilidad de alegaciones para ninguna de las dos.

Saludos

Guillermo

[drakelpirata]

Originalmente publicado por GNA1950

Sobre la pregunta 42

Una transmisión puede darse tanto por el C-16, en ese caso sería de fonía y se denomina llamada, o bien puede tratarse de una alerta (Llamada Selectiva Digital) que se realiza por el C-70. Pues bien:

Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

Las transmisiones de prueba en el canal 70 ESTÁN TOTALMENTE PROHIBIDAS.

Sobre la pregunta 43

ANEXO I de las recomendaciones UIT

Se suspenderá la llamada


Siento que no tengáis posibilidad de alegaciones para ninguna de las dos.

Saludos

Guillermo

Entonces en la 42 tenemos razón nosotros, no se deben no significa que está totalmente prohibido, no?....

Yo no debo hacer una cosa, es totalmente diferente de: está totalmente prohibido, que es lo que tenían que haber puesto, si yo emito una prueba por el canal 70 viene hasta el helicoptero de Tulipan e inicio un operativo de rescate, esto es correcto?

La correcta es el canal 16, no se debe, pero si lo haces no pasa nada según lo siguiente: Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

Anda que vaya tela de pregunta, no hay derecho.

Originalmente publicado por drakelpirata

Entonces en la 42 tenemos razón nosotros, no se deben no significa que está totalmente prohibido, no?....

Yo no debo hacer una cosa, es totalmente diferente de: está totalmente prohibido, que es lo que tenían que haber puesto, si yo emito una prueba por el canal 70 viene hasta el helicoptero de Tulipan e inicio un operativo de rescate, esto es correcto?

La correcta es el canal 16, no se debe, pero si lo haces no pasa nada según lo siguiente: Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

Anda que vaya tela de pregunta, no hay derecho.

Veras no soy filólogo y para mi el no se debe y estar prohibido tiene prácticamente el mismo resultado, pero no voy a entrar en este tipo de discusiones ya que no soy ningún experto.

Lo que si te diré que el tratamiento que le da el libro de fomento, así como otros, es el siguiente:

No deben realizarse nunca transmisiones de pruebas en el canal 70 de ondas métricas

lo cual como veras se ajusta perfectamente a la pregunta.

En mi opinión esta pregunta está perfectamente redactada y tiene una clara y sola respuesta.

Saludos

Guillermo

[Danko1981]

Deberian de impugnar la carta 37 da dos Ra 86 y solo 15 minutos de diferencia en el tiempo de llegada, tengo todo el examen perfecto y me suspende por una carta, que puñeta, hagamos presión, a ver si dan esa por buena para todos. Gracias

[Danko1981]

Tienes razón, hay que reclamar esta pregunta para impugnarla y que la den por buena, por que a mi me da ra=86 y hora de llegada 9:05, entonces la b) es Ra=86 hora de llegada 9:15 y la c) Ra=86 hora 9:00. Por esta carta me suspende el resto lo tengo bien.

[butch1978]

Originalmente publicado por Danko1981

Tienes razón, hay que reclamar esta pregunta para impugnarla y que la den por buena, por que a mi me da ra=86 y hora de llegada 9:05, entonces la b) es Ra=86 hora de llegada 9:15 y la c) Ra=86 hora 9:00. Por esta carta me suspende el resto lo tengo bien.

Ya te digo, que manera de complicarse la vida, yo en mi caso he suspendido por una carta, pero esa carta yo conteste la d) y no creo que pueda impugnarla, espero que a alguien que le falte 1 carta para aprobar, impugne esta, porque hay muy poca diferencia entre los 2 resultados que tiene el mismo rumbo de aguja y que podrían ser buenos.

Esta gente tiene ganas de complicarse la vida, como con las preguntas de radio, aunque en mi caso he tenido 2 fallos y esa parte la tengo aprobada.

Tenéis que hacer fuerza!!! Ánimo a lo que impugnen la pregunta 37 Tipo 2, estoy en sus manos...

[Mancolepanto]

Originalmente publicado por butch1978

Ya te digo, que manera de complicarse la vida, yo en mi caso he suspendido por una carta, pero esa carta yo conteste la d) y no creo que pueda impugnarla, espero que a alguien que le falte 1 carta para aprobar, impugne esta, porque hay muy poca diferencia entre los 2 resultados que tiene el mismo rumbo de aguja y que podrían ser buenos.

Esta gente tiene ganas de complicarse la vida, como con las preguntas de radio, aunque en mi caso he tenido 2 fallos y esa parte la tengo aprobada.

Tenéis que hacer fuerza!!! Ánimo a lo que impugnen la pregunta 37 Tipo 2, estoy en sus manos...

Estimados amigos, yo estoy en la situación que describes, y mi opinión, con todo el respeto al Tribunal calificador es la siguiente:

1º.- Lla pregunta nº 35 del examen PER Junio 2013, Tipo 1, dice:

“35.- El 23 de Junio de 2013 a HRB= 06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta de Gracia y Cabo Espartel.
Simultaneamente tomamos Da Cº Espartel = 202º y Da Pta Malabata = 140º. Nos situamos y damos rumbo al punto situado a 6´al Nv de Pta Almina.
Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento, y se aplicará la corrección total calculada.
Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6´de distancia de Pta. Almina.-
a).- Ra = 081. Hora de llegada = 08:56 m.-
b) .- Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m.-
c).- Ra = 086. Hora de llegada = 09:00 m.-
d).- Ra = 081. Hora de llegada = 09:10 m”.-

El Tribunal se establece como respuesta correcta la letra C, esto es, Ra = 86. Hora de llegada = 09:00 m.-

2.- Partiendo de la base que no se difiere que la respuesta, propuesta como correcta por parte de ese tribunal, sea correcta, también es cierto que si hacemos un análisis de la redacción de la pregunta nº 35, esta permite, a todas luces, otro desarrollo lógico del ejercicio, con otra respuesta correcta., que no puede ser excluida por la propia redacción del ejercicio, concretamente, la solución letra B, esto es, Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m. Me explico.
Mi solución al ejercicio fue:
HRB = 06:12 Oposición Esparte Gracia Dv = 197º. Da = 202º. Ct = -5.-
Rv = 081º al Nv de Punta Almina 6´.-
Ct = - 5
Ra = 086º
Distancia 29,4 millas
10 – 60
29,4 – At
HRB = 06:12 + At = 02:56.-
HRB = 09:08 (en la respuestas dadas no existe esta hora de llegada, y me inclino por la mas cercana 09:15 min).-

Como se puede comprobar, las respuesta Letra B y Letra C coinciden en el Ra (= 086º), pero difieren, escasamente, en cuanto a la hora de llegada (menos de 10 minutos, que en el mar difícilmente se nota), y esta diferencia se debe, como decimos, a que una de las soluciones (Letra B) -que si bien no se pide expresamente, tampoco se puede excluir de la propia redacción de la pregunta y se ajusta al planteamiento que hace la misma- calcula la hora de llegada respecto del punto donde damos rumbo, el punto situado 6´Nv de Pta Almina, y la otra solución (Letra C), dada por correcta por ese Tribunal, que calcula la hora de llegada cuando estemos a 6´ de distancia de Pta Almina.-

Es cierto que 6¨de Pta Almina se alcanzan antes de llegar al Nv de Pta Almina, y con la solución Letra C, se cumple el enunciado de la pregunta, pero también es cierto que el enunciado de la pregunta también se respeta o se cumple con la solución Letra B, y tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, y mucho más cuando en la redacción de la pregunta, a su inicio, se dice expresamente “damos rumbo al punto situado a 6´Nv de Pta Almina”.-

Si en la redacción de la pregunta no se hubiese incluido el término “Nv” = “poder rumbo al punto situado 6´al Nv Pta Almina”, por ejemplo, poner rumbo a un punto situado a 6´ al Norte Pta Almina, poner rumbo a un punto a pasar a 6´al Norte de Pta Almina, no existiría la posibilidad de otro desarrollo y resolución lógica y correcta de la pregunta del ejercicio, y la única respuesta válida, sería una como la recogida en la solución letra C, sin embargo, la redacción de la pregunta 35 del examen señalado, incluye el término citado, y conlleva a lo anteriormente expuesto.-
A ello hay que añadir el último argumento dado por Guillermo al respecto, que comparto plenamente.-
En definitiva, la solución Letra B de la pregunta nº 35, es correcta en cuanto al Ra, y también en cuanto a la hora de llegada, ya que la calculada respecto al Nv, también está a 6´de distancia de Pta Alimna, además, como ya hemos señalado, la solución basada en el cálculo de la hora de llegada respecto al Nv de Pta Almina 6´, señalada en la Letra B, tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, que expresamente señala que damos rumbo a ese punto concreto, y un desarrollo lógico y una respuesta correcta es también calcular la hora de llegada respecto del punto concreto al cual se ha puesto rumbo, además ni es absurda, ni ilógica, ni irracional, ni contraria al propio texto de la pregunta; A MAYOR ABUNDAMIENTO, CUANDO EN LAS DOS OPCIONES INDICADAS (LETRA B Y C, E INCLUSO EL RESULTADO OBTENIDO EN LA RESOLUCION DEL EJERCICIO) RECOGEN ENTRE ELLAS UN ESPACIO TEMPORAL MINIMO, QUE EN EL MEDIO MARINO DONDE APLICAMOS EL CALCULO, NO TIENE UNA INCIDENCIA PRACTICA Y NOTABLE.-

Añadir que esta interpretación o tipo de solución tiene acogida analizando la resolución de preguntas similares de convocatorias anteriores. Por ejemplo en la Pregunta nº 35 convocatoria Noviembre 2011 Examen PER Tipo 2, se dice: “(…) damos rumbo efectivo a un punto situado 5´al Sur Verdadero de la Isla de Tarifa (…. ). Indique cual será nuestro rumbo de aguja y a qué hora llegaremos a 5´al Sur de Isla Tarifa”. La solución a la pregunta dada como correcta por ese Tribunal, es la Letra A, es decir, Ra = 092º. HRB = 10:30, coincidiendo esta solución SEUO por mi parte con la hora de llegada a 5´ Sur Verdadero de Isla Tarifa, aunque en la pregunta no se pedía el cálculo al Sur Verdadero.-
Por todo ello, planteo a los que estéis en mi situación, y voy a plantear al Tribunal lo siguiente:
Puesto que la pregunta nº 35 indicada puede interpretarse de varias maneras, y que ambas respuesta (coincidentes en el Ra = 086º), conforme a lo anteriormente alegado, pueden darse como correctas, se den por válidas tanto la respuesta o solución letra C, como la solución letra B, o subsidiariamente, que la pregunta nº 35 señalada, quede anulada por ambigüedad en su redacción.-
SALUDOS.-

[Drago]

Originalmente publicado por GNA1950

Veras Drago yo no cuestiones tu resolución, que para mi es correcta, solamente pretendo que se confundan pasar a x millas de un punto a pasar a x millas del un N/v, S/v etc.....

En el caso que nos ocupa, la interpretación de al estar a 6 millas y no al estar a 6 millas del Nv es algo compleja de ver ya que tienes que tangentear el rumbo y en esta ocasión tienes que afinar mucho para ver con claridad que existen dos puntos de cortes.

En mi opinión, si de verdad pretendían ver si el aspirante sabia situarse en función a la distancia, mejor hubieran variado ese Rv para que la secante fuera mas clarividente y no tan confusa.

Saludos

Guillermo

Estoy de acuerdo contigo, este tipo de planteamiento resulta algo confuso de interpretar en un examen y no es la mejor forma para constatar si el aspirante maneja bien los conocimientos básicos.
Debe ser una marca de la casa, ya habrás visto lo que ha sucedido con el examen de Cálculos de CY.

Saludos cordiales.

Originalmente publicado por Mancolepanto

Estimados amigos, yo estoy en la situación que describes, y mi opinión, con todo el respeto al Tribunal calificador es la siguiente:

1º.- Lla pregunta nº 35 del examen PER Junio 2013, Tipo 1, dice:

“35.- El 23 de Junio de 2013 a HRB= 06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta de Gracia y Cabo Espartel.
Simultaneamente tomamos Da Cº Espartel = 202º y Da Pta Malabata = 140º. Nos situamos y damos rumbo al punto situado a 6´al Nv de Pta Almina.
Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento, y se aplicará la corrección total calculada.
Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6´de distancia de Pta. Almina.-
a).- Ra = 081. Hora de llegada = 08:56 m.-
b) .- Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m.-
c).- Ra = 086. Hora de llegada = 09:00 m.-
d).- Ra = 081. Hora de llegada = 09:10 m”.-

El Tribunal se establece como respuesta correcta la letra C, esto es, Ra = 86. Hora de llegada = 09:00 m.-

2.- Partiendo de la base que no se difiere que la respuesta, propuesta como correcta por parte de ese tribunal, sea correcta, también es cierto que si hacemos un análisis de la redacción de la pregunta nº 35, esta permite, a todas luces, otro desarrollo lógico del ejercicio, con otra respuesta correcta., que no puede ser excluida por la propia redacción del ejercicio, concretamente, la solución letra B, esto es, Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m. Me explico.
Mi solución al ejercicio fue:
HRB = 06:12 Oposición Esparte Gracia Dv = 197º. Da = 202º. Ct = -5.-
Rv = 081º al Nv de Punta Almina 6´.-
Ct = - 5
Ra = 086º
Distancia 29,4 millas
10 – 60
29,4 – At
HRB = 06:12 + At = 02:56.-
HRB = 09:08 (en la respuestas dadas no existe esta hora de llegada, y me inclino por la mas cercana 09:15 min).-

Como se puede comprobar, las respuesta Letra B y Letra C coinciden en el Ra (= 086º), pero difieren, escasamente, en cuanto a la hora de llegada (menos de 10 minutos, que en el mar difícilmente se nota), y esta diferencia se debe, como decimos, a que una de las soluciones (Letra B) -que si bien no se pide expresamente, tampoco se puede excluir de la propia redacción de la pregunta y se ajusta al planteamiento que hace la misma- calcula la hora de llegada respecto del punto donde damos rumbo, el punto situado 6´Nv de Pta Almina, y la otra solución (Letra C), dada por correcta por ese Tribunal, que calcula la hora de llegada cuando estemos a 6´ de distancia de Pta Almina.-

Es cierto que 6¨de Pta Almina se alcanzan antes de llegar al Nv de Pta Almina, y con la solución Letra C, se cumple el enunciado de la pregunta, pero también es cierto que el enunciado de la pregunta también se respeta o se cumple con la solución Letra B, y tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, y mucho más cuando en la redacción de la pregunta, a su inicio, se dice expresamente “damos rumbo al punto situado a 6´Nv de Pta Almina”.-

Si en la redacción de la pregunta no se hubiese incluido el término “Nv” = “poder rumbo al punto situado 6´al Nv Pta Almina”, por ejemplo, poner rumbo a un punto situado a 6´ al Norte Pta Almina, poner rumbo a un punto a pasar a 6´al Norte de Pta Almina, no existiría la posibilidad de otro desarrollo y resolución lógica y correcta de la pregunta del ejercicio, y la única respuesta válida, sería una como la recogida en la solución letra C, sin embargo, la redacción de la pregunta 35 del examen señalado, incluye el término citado, y conlleva a lo anteriormente expuesto.-
A ello hay que añadir el último argumento dado por Guillermo al respecto, que comparto plenamente.-
En definitiva, la solución Letra B de la pregunta nº 35, es correcta en cuanto al Ra, y también en cuanto a la hora de llegada, ya que la calculada respecto al Nv, también está a 6´de distancia de Pta Alimna, además, como ya hemos señalado, la solución basada en el cálculo de la hora de llegada respecto al Nv de Pta Almina 6´, señalada en la Letra B, tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, que expresamente señala que damos rumbo a ese punto concreto, y un desarrollo lógico y una respuesta correcta es también calcular la hora de llegada respecto del punto concreto al cual se ha puesto rumbo, además ni es absurda, ni ilógica, ni irracional, ni contraria al propio texto de la pregunta; A MAYOR ABUNDAMIENTO, CUANDO EN LAS DOS OPCIONES INDICADAS (LETRA B Y C, E INCLUSO EL RESULTADO OBTENIDO EN LA RESOLUCION DEL EJERCICIO) RECOGEN ENTRE ELLAS UN ESPACIO TEMPORAL MINIMO, QUE EN EL MEDIO MARINO DONDE APLICAMOS EL CALCULO, NO TIENE UNA INCIDENCIA PRACTICA Y NOTABLE.-

Añadir que esta interpretación o tipo de solución tiene acogida analizando la resolución de preguntas similares de convocatorias anteriores. Por ejemplo en la Pregunta nº 35 convocatoria Noviembre 2011 Examen PER Tipo 2, se dice: “(…) damos rumbo efectivo a un punto situado 5´al Sur Verdadero de la Isla de Tarifa (…. ). Indique cual será nuestro rumbo de aguja y a qué hora llegaremos a 5´al Sur de Isla Tarifa”. La solución a la pregunta dada como correcta por ese Tribunal, es la Letra A, es decir, Ra = 092º. HRB = 10:30, coincidiendo esta solución SEUO por mi parte con la hora de llegada a 5´ Sur Verdadero de Isla Tarifa, aunque en la pregunta no se pedía el cálculo al Sur Verdadero.-
Por todo ello, planteo a los que estéis en mi situación, y voy a plantear al Tribunal lo siguiente:
Puesto que la pregunta nº 35 indicada puede interpretarse de varias maneras, y que ambas respuesta (coincidentes en el Ra = 086º), conforme a lo anteriormente alegado, pueden darse como correctas, se den por válidas tanto la respuesta o solución letra C, como la solución letra B, o subsidiariamente, que la pregunta nº 35 señalada, quede anulada por ambigüedad en su redacción.-
SALUDOS.-

Una argumentación digna de tener en cuenta, así que felicidades por tu exposición y SUERTE!!.

En mi opinión lo que se debe comprobar es el conocimiento general y no complicar las situaciones, ya que no únicamente es la que tú muy bien has expuesto, es que aunque se tengan los conceptos claros es fácil, con ese rumbo que apenas se note el corte de la secante y se de por buena la del N/v.

Saludos, y repito SUERTE!!

Guillermo

[Danko1981]

Estoy totalmente de acuerdo contigo Marcolepanto, deberian anular esa pregunta de cartas, se complican demasiado, vamos a ver si entre todos anulamos esa pregunta, con los argumentos tan bien expuestos por tu parte, el tribunal deberia de dar por anulada esa pregunta y por tanto buena para todos.

Gracias, a ver si entre todos conseguimos impungarla.

Originalmente publicado por Drago

Estoy de acuerdo contigo, este tipo de planteamiento resulta algo confuso de interpretar en un examen y no es la mejor forma para constatar si el aspirante maneja bien los conocimientos básicos.
Debe ser una marca de la casa, ya habrás visto lo que ha sucedido con el examen de Cálculos de CY.

Saludos cordiales.

Si Drago ya lo vi ayer, la verdad es que a veces no entiendo cuales son los objetivos que pretenden, si ver si los conocimientos adquirido por los aspirantes son los básicos o por el contrario van buscado la "caída".

Personalmente no me gustan los exámenes tipo test por esa razón, si tu sabes desarrollar el problema lo haces y no te pueden suspender por un error en el trazo de un rumbo o de de una distancia, y si lo hacen por test deben de dar mas margen con respecto a las respuestas para que no ocurra casos como el que estamos comentando.

Pero todo esto hasta que no se creen una ASOCIACIÓN EN DEFENSA DE LAS TITULACIONES NÁUTICAS que tenga participación a la hora de crear unas normas básicas que rijan esos tipos de exámenes donde entre otras osas se prohíba el poner respuestas y redacciones confusas que puedan llevar a malas interpretaciones, creo que mientras esto no exista haran de su capa un sayo y algunos seguirán "vacilando" a la hora de poner sus exámenes.

Saludos

Guillermo