Velero de 12m. ¿cual?

[MATALPA]

Hola cofrades



Estoy pensando en comprar un velero de 12m. Opciones que estoy mirando:

Oceanis 41
Sun Odissey 409
Hanse 415
Dufour 410


¿algún consejo de los expertos del foro?

Gracias

[MATALPA]

Veo que nadie se anima.

Tengo una oferta interesante para comprar el Oceanis 41. No me gusta mucho lo de lo arco, aunque reconozco que puede ser práctico y seguro. Tiene una bañera muy generosa y linea moderna. No obstante, me pregunto que tal se comporta navegando. He intentado buscar un polar diagram en internet pero no lo encuentro.

[guiller]

Originalmente publicado por MATALPA

Veo que nadie se anima.

Tengo una oferta interesante para comprar el Oceanis 41. No me gusta mucho lo de lo arco, aunque reconozco que puede ser práctico y seguro. Tiene una bañera muy generosa y linea moderna. No obstante, me pregunto que tal se comporta navegando. He intentado buscar un polar diagram en internet pero no lo encuentro.

Si no importa el precio de amarre, piensa que no es lo mismo 12 o mas metros de eslora que 11,99.
Amarre tanto fijo como de transeunte con mucho, una gran diferencia.
Ejemplo: amarre hasta 12 en ibiza un precio notablemente inferior al de mas de 12 .
Pues eso, si no importa, pues el que mas te guste y para el plan de navegacion que tengas.

[MATALPA]

Gracias por el consejo. No obstante en el puerto donde lo dejaría el precio de 11 a 13 m es el mismo .

[guiller]

Si pero cuando navegues mira los precios.
Hasta 8
Hasta 10
Hasta 12
Mas de 12
Esto es lo normal

[nalari]

Y la tasa g0, para motoras de más de 10 m y veleros de más de 12 m.
Yo sigo estando encantado con mi Bavaria cruiser del 2012.

[Don Armano]

Originalmente publicado por MATALPA

Hola cofrades



Estoy pensando en comprar un velero de 12m. Opciones que estoy mirando:

Oceanis 41
Sun Odissey 409
Hanse 415
Dufour 410


¿algún consejo de los expertos del foro?

Gracias

Puedo darte una idea, pero en concreto, hasta que presupuesto dispones ?
Es importante.

[Jolife]

A mi particularmente el hanse me gusta menos, no he oido buenos comentarios de diversos acabados.
Jeneau buena fama pero no lo conozco.

Oceanis y dufour don unos barcazos, he navegado en ambos y me encantan.

De todas formas con lo q estas viendo no te equivocas,

Disfrutalo

[bote-gin]

A mi me gusta mi beneteau 411 . Pero es para mis necesidades: es el barco mas crucero / fondeo de todos los que mencionas. Es mas fácil la entrada y salida al agua, tiene un espejo de popa espectacular y otras comodidades para el fondeo y la habitabilidad. Diría que como barco es el mas " cómodo", pero creo que no el que mejor navega.
Así que depende de lo que busques.
Una ronda y suerte con la elección

[R.Santana]

Lo del tamaño, 12x4 es bastante interesante, tanto a nivel nacional como a nivel internacional, a ver las experiencias de los navegantes. Costes, dificultades, etc...

No se si hay algún hilo que hable del tema, no lo he encontrado.

[HALON]

Si te quieres liar un poco más, visita el hilo de los cascos de acero. Hay virguerías... No sé si por tu plan te cuadrará, pero te vas a entretener.

[Renco]

Importante distinguir entre barcos y caravanas flotantes.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Renco

Importante distinguir entre barcos y caravanas flotantes.

Ahi has dado

[eilnet]

hace un año y medio tenía el mismo "problema" y me fui al salón de París a ver estos 4 modelos. No me gustó ninguno. Tienen además, como bien subrayan algunos, el problema de la manga que, al menos en los puertos por los que me muevo, te obligan a ir a un amarre de 15m. Acabé con un Dufour 40E, el que me pareció el mejor compromiso en barcos nuevos de este rango de precios: cómodo y suficientemente rápido y alegre

[luisglezi]

Me interesa mucho tu experiencia. He navegado bastante con Dufours y en principio son los que más me gustan. Podrías darme algún detalle más sobre la razón de elegir el 40E frente a un Gran Large? (si lo prefieres, por privado)

Originalmente publicado por eilnet

hace un año y medio tenía el mismo "problema" y me fui al salón de París a ver estos 4 modelos. No me gustó ninguno. Tienen además, como bien subrayan algunos, el problema de la manga que, al menos en los puertos por los que me muevo, te obligan a ir a un amarre de 15m. Acabé con un Dufour 40E, el que me pareció el mejor compromiso en barcos nuevos de este rango de precios: cómodo y suficientemente rápido y alegre

[Jadarvi]

Yo, en esa eslora, y mirando barcos de "gran serie" ... no lo dudaría, un Elan 394, son barcos bien construidos y navegan bien, además, este tiene 3'91 d emanga, y 11'90 de eslora, te encaja perfectamente en el amarre y tiene una versión de dos camarotes que está muy bien.

Además, lo que me gusta de Elan es que siendo barcos de serie, te los pueden customizar bastante, es decir, si quieres algo que no está ne catálogo, te lo presupuestan y lo hacen.

Lo puedes ver aquí: http://www.elan-yachts.com/en/cruise...ssion-394.html

No tengo nada que ver con el importador, pero he navegado en varios modelos, tanto los nuevos como los que ya no están en producción ... y son una gozada.

Si quieres algo más rápido, con buenos interiores pero menos volumen, tienes el elan 400 en la serie performance que también anda lo suyo.

Lo que me ha gustado siempre de los Elan Impression es que a pesar de ser claramente de crucero andan muy bien, supongo que es "culpa" de su diseñador Rob Humphreys que ha diseñado barcos de competición realmente punteros.


Salud!!!

[MINOCQUA]

con todos mis respetos a los cofrades de esta taberna que siempre defienden que son mejores los barcos fabricados hace veinte años que los actuales, doy humildemente mi opinión (quizá yo no soy un lobo de mar que me he dado 20 veces la vuelta al mundo pero sí hago mis travesíasy navego todo el año incluido el invierno):
Los de los barcos es curioso, es lo único en lo que parece que no ha avanzado la humanidad, no se ha investigado nada parece, hemos ido hacia atrás. Ahora los barcos parece que son peores, los materiales peores, los ingenieros navales han debido estar tomando cervezas desde hace 20 años y hacen las cosas peor, etc.
Probablemente un coche de hace 20 años tiene una duración mayor que los actuales no digo que no, pero vete por una carretera de curvas y verás la diferencia con cualquier coche fabricado ahora, aunque el de hace 20 años sea un BMW y el de ahora sea un Seat, verás el control de tracción, suspensiones, consumos, etc. Con los barcos lo mismo.
A partir de ahí paz para todos que la opinión de cada uno el libre y siempre se puede exponer con respeto. Yo personalmente prefiero un barco nuevo que uno de hace 20 años, eso sí, es cierto que si lo compras nuevo le das un dinerito al Estado exagerado (ahí no tengo defensa posible)

y navegar es bonito en cualquier artilugio

[Nashmarine]

Bueno… quizás no es que no hayan evolucionado sinó que se han dirigido a un publico mas de charter en el que las exigencias son diferentes. “cambiarlo en pocos años y que sea cómodo para bañarse en una cala y vistoso”. Aun asi el dilema esta servido… por ejemplo…. Con un Jeanneau 40…

¿donde esta el buen compromiso entre tener algo buenillo ( incluso para irse a córcega, sicilia, grecia....), barato y no muy viejo para no estar todo el día haciendo bricos…..?

- 39 con una rueda
- 39i de dos ruedas dicen que un poco “ikea” todos los “i”.
- El 40…debe ser del 2002 con una sola rueda….. Siempre lo dejan muy bien.
- El 40.3…. son los del 2005 con dos ruedas. Muy moderno y comodo…será bueno?
- El 409 …los nuevos del 2012-2014……. Pinta mas “diseñiqui”.

Imagino que por el precio de un 409 nuevo con impuestos ….. puedes tener un 40.3 usado mas que bien equipado y no es tan viejo…. Yendo mas alla en el tiempo…esta el 40 del 2002…que dicen es muy bueno….pero…. ¿dende esta la buena compra? Yo también ando siempre en esa eterna duda....

Ahora bien…. Aquí, el que abrié este post quería un barco nuevo….. asi que respetemos su decisión…

Nacho

[rom]

Originalmente publicado por MINOCQUA

....
Los de los barcos es curioso, es lo único en lo que parece que no ha avanzado la humanidad, no se ha investigado nada parece, hemos ido hacia atrás. Ahora los barcos parece que son peores, los materiales peores, los ingenieros navales han debido estar tomando cervezas desde hace 20 años y hacen las cosas peor, etc.
Probablemente un coche de hace 20 años tiene una duración mayor que los actuales no digo que no, pero vete por una carretera de curvas y verás la diferencia con cualquier coche fabricado ahora, aunque el de hace 20 años sea un BMW y el de ahora sea un Seat, verás el control de tracción, suspensiones, consumos, etc. Con los barcos lo mismo.
A partir de ahí paz para todos que la opinión de cada uno el libre y siempre se puede exponer con respeto. ...

No creo que sea tan simple esa dicotomía que expones.
Son diferentes conclusiones porque son diferentes los conceptos que comparas .
"Lo importante es el concepto".

Efectivamente, si quieres "mayores prestaciones" (regatas o llegar primero a cualquier sitio) son mejores los diseños actuales (como en los coches).

Si comparas calidades constructivas.... yo diría que antes, consciente o inconscientemente (en criterios empresariales), se construía para que las cosas (todas en general) duraran más. También como en los coches.

Y también influye mucho el estilo de vida actual. La mayoría no tenemos tiempo la mayor parte del año para "largas travesias". El 90% de las navegaciones actuales son de horas y en verano (cuando disponemos de más tiempo) más que navegar lo convertimos en un apartamento estival para toda la familia.
También antes para ir de un lugar a otro, debías por narices estar navegando muchas más millas y con menos certidumbres metereológicas, con lo que ello implica a nivel de diseño. Hoy en día hay muchos más puertos donde refugiarse o pararse a descansar.

También la "nautica" ha pasado a ser un medio de locomoción de los cuatro chalados de antes para convertirse en un objeto de consumo más (y otras muchas otras proyecciones sociales) y más generalista. Eso también influye hoy en día.... y mucho.

Son muchas cosas a tener en cuenta para decantarse sobre que tipo de barco te interesa más. A tí. No que sean "mejores" o "peores" en términos absolutos.

Es un tema para mí casi... subjetivo.

Saludos

[luisglezi]

No se porqué el foro no me deja agradercerlo con el botón. Añado el Elan a mi lista... Thx

Originalmente publicado por Jadarvi

Yo, en esa eslora, y mirando barcos de "gran serie" ... no lo dudaría, un Elan 394, son barcos bien construidos y navegan bien, además, este tiene 3'91 d emanga, y 11'90 de eslora, te encaja perfectamente en el amarre y tiene una versión de dos camarotes que está muy bien.

Además, lo que me gusta de Elan es que siendo barcos de serie, te los pueden customizar bastante, es decir, si quieres algo que no está ne catálogo, te lo presupuestan y lo hacen.

Lo puedes ver aquí: http://www.elan-yachts.com/en/cruise...ssion-394.html

No tengo nada que ver con el importador, pero he navegado en varios modelos, tanto los nuevos como los que ya no están en producción ... y son una gozada.

Si quieres algo más rápido, con buenos interiores pero menos volumen, tienes el elan 400 en la serie performance que también anda lo suyo.

Lo que me ha gustado siempre de los Elan Impression es que a pesar de ser claramente de crucero andan muy bien, supongo que es "culpa" de su diseñador Rob Humphreys que ha diseñado barcos de competición realmente punteros.


Salud!!!

[Juriola]

Ya que has añadido el Elan a tu lista, ya puedo dar mi opinión... el ELAN

[Tucana]

Yo tengo un B-39. Estoy satisfecho. Es más rápido que el Oceanis y que el Odissey.
Sin embargo, si pudiera, de los que citas, eligiría un Hanse 40. En regatas me peleo con un H-37 y no veas como ciñe con un foque autovirante de nada. Andan mucho, al menos este .

Originalmente publicado por MATALPA

Hola cofrades



Estoy pensando en comprar un velero de 12m. Opciones que estoy mirando:

Oceanis 41
Sun Odissey 409
Hanse 415
Dufour 410


¿algún consejo de los expertos del foro?

Gracias

[jomogar3]

Dufour 40, grand soleil 37, x-37.....

[arrajun]

Swan 39 o 40

[NEFTA]

Originalmente publicado por jomogar3

Dufour 40, grand soleil 37, x-37.....

Anda que poner en la misma bolsa el X el GS y el Du4 tiene narices