Por Qué Nunca Nos Ponemos Los Chalecos?

[Bohemia]

Creo que la obligación legal de llevar un chaleco puesto sólo es en condiciones que el patrón crean convenientes, estado de la mar, y un poco a nuestro libre criterio.
No es como el cinturón de seguridad de un coche.

Mi relación con los chalecos homologados, es tenerlos estibados, una parte en los tambuchos de proa y alguno en donde la caja del motor. Sólo los veo cuando hay que pasar la inspección.

Cuando he navegado en solitario, me pongo uno de esos automáticos, pero principalmente uso más el arnés de seguridad, por aquello de que mis velas de proa no llevan enrollador de génova, y es un jaleo izarlas y recogerlas y tal, bueno, el caso es que a veces (sólo a veces) pienso que si no fuera por eso, ni siquiera me pondría el arnés.
Y luego por mi hijo,por dar ejemplo,que desde muy peque navegaba conmigo en solitario y me daba pánico imaginar que podría caerse.
El niño desde el principio nunca quería llevar chaleco, y si a veces había que negociar.: O chaleco o arnés. El chaleco se lo ponía, si el perro navegaba con nosotros y como el perro se dejaba poner chaleco y estaba tan gracioso y guapo, entonces el niño que tendría 5, 6 años, pues en plan hermanos iban igualitos.

Ahora el niño, ya muchacho (a punto de cumplir 14), ni arnés, ni chaleco, ni nada, ni aunque me lo ponga yo!!! a mí esto me tiene preocupada como madre, ya que el día que tenga el PER, me pedirá la llave del barco, madremía...Y todos sabemos que estos hombres, más confiados con el mar, que han navegado desde pequeños, son los más reacios a ponerse nada y los preferidos por el mar, candidatos a desaparecer cualquier día.

Entonces, mi pregunta para mí misma estos días: POR QUÉ NO NOS PONEMOS LOS CHALECOS NUNCA?

Conscientes de que eso puede matarnos y poner en peligro nuestros barcos, nuestras familias y nosotros mismos, POR QUÉ?

mi respuesta es esta: PORQUE SON MUY MUY INCÓMODOS.

Esta es mi respuesta.Y la vuestra?

sé que existen unos modelos que van al cuello super ligeros y que no cuesta nada ponerlos, pero durante un tiempo los busqué en tiendas náuticas y no tuve suerte, sólo se lo ví a mi profe de prácticas de navegación a vela, y nos dijo precisamente:" llevo éste, que no es el típico, pero algo hace y ni noto que lo llevo, mejor esto que nada."
(parecido a un collarín de esos hinchables que se ponen en el cuello para viajar...)

[ROyOR]

Hola Bohemia esa pregunta siempre me la hago y me respondo "porque soy bastante idiota".
Yo vengo del mundo de la moto y me ponía siempre mi caso y mis prendas protectoras, hiciera frio, lloviera o con sol, me lo ponía porque sabía que era mi posible salvación ante cualquier accidente. Por esto mismo mi respuesta anterior... soy idiota, pero de los mayores idiotas del mundo, asi que de hecho, mañana que voy a navegar, me lo pondré gracias a tu hilo y no solo eso, me lo pondré todos los días que salga a navegar, aunque sea 10 minutos, es la única forma de navegar.

Saludos y gracias
Rafa

[Gambucero]

Creo que cada uno tenemos nuestras propias respuestas a la dichosa pregunta que haces, Bohemia, aunque al final, todas son un resumen de las que se han dado (y van solo dos opiniones)...

Pues por que somos idiotas (sin "acritú" y con cariño, que yo también me incluyo), porque son un rato incómodos (y los cómodos no son fáciles de encontrar en España... sobre todo por los incordios y exigencias de nuestra amada DGMM), y por que somos algo "vivalavirgen" (que diría mi señoramadre) y lo confiamos todo a la divina providencia.

[Bohemia]

Gracias Roynor. me he reido con tu respuesta. ja,ja,ja,ja,ja... yo por comodona, tú por idiota... vamos a ver qué siguen los demás... ja,ja,ja,ja...Y Gambucero que somos unos "Viva La Virgen" ja,ja,ja,ja esto se anima.... unos rones fresquitos tabernerooooo con hielo!

Yo en la larga lista de "Cosas pendientes para comprar para el barco", tengo sin duda el encontrar chalecos cómodos, pero muy cómodos, me dá igual si son homologados o no, la cuestión es llevar lo que sea, porque por tal de no llevar esos chalecos tan incómodos, lo vamos dejando pasar y pasar, y luego pasa lo que pasa...
No será que no hay hilos en este foro de personas navegantes que han desaparecido en el mar, y aparecen sin chaleco, quién sabe si un tropiezo con los cabos, o cualquier mareo, una indisposición., una subida o bajada de tensión, un despiste, cualquier cosa puede suponer una caída tonta, y si navegamos en solitario o con personas sin experiencia... no hay salvación posible.

[nauterapeuta]

Totalmente de acuerdo con ambos.
En primer lugar, son incómodos y en segundo lugar por idiotas.

Hay una falsa sensación de seguridad a bordo que te lleva por ejemplo a no ponerte el chaleco ni participando en regatas con viento y marejada.

A .mi me ha pasado como patrón en un paso complicado por la aceitera hacia Barbate, con un levante f6 f7 que me he tenido que enfadar con la tripulación (amigos y familiares) porque ni Dios quería ponerse el chaleco. Simplemente se minusvalora el riesgo que supone caer al agua en muchas circunstancias.

A partir de ahora voy a dejar el autoinchable tras el tambucho de entrada para tener que tocarlo. A ver si asi me lo pongo habitualmente y no sólo cuando vaya solo o por la noche.

Salud

[alvaro]

Yo creo que es "por que no parece que nos vaya a pasar nada...."

asi de absurdo, como el que conduce aprisa o con alcohol, el que trabaja sin el EPI correspondiente......

Pero atencion!
hay chalecos de ayuda a la flotacion que no son mas incomodos que uno de vestir, bueno, casi....
Un saludo

[Samecsa]

Conté esto mismo hace unos días en otro hilo ...estuve en Copenhage hace unos días...allí el chaleco se usa hasta para bajar en el dingui a tierra, se usa para moverte por los canales (sin viento ni mareas) que miden 10 metros de anchura...veo extranjeros navegar a diario,SIEMPRE con sus chalecos...en fin...esto es ESPAÑA...la cultura Nautica aquí está arraigada de forma diferente...no tanto como MODUS VIVENDIS como en otros países...si no más bien de domingueo,fondeos y toritlllas...cosa que por otro lado NO es incompatible...pero el hecho de salir en días supuestamente buenos de Météo nos hace estar más relajados en TODO(incluida las medidas de seguridad)...antes nadie usaba casco ni cinturón de seguridad...ahora es casi impensable...ha tenido que ver el aumento de siniestralidad, las multas y la consciencia que los medios nos han generado...en fin...deberíamos autoimponernoslo SiEMPRE...

[GermanR]

Pues .... porque somos bastante chulos y no lo necesitamos . Es lo que nos caracteriza
Nosotros, siempre que salimos del abrigo de la Bahía (de Santander) nos ponemos los chalecos (automáticos) que, al menos a nosotros, no nos parecen incómodos.
Nos cruzamos con bastantes extranjeros, con sus chalecos puestos y con algunos residentes del lugar, sin chalecos, que, en ocasiones, nos miran con un cierto aire de sorpresa, pensando, seguramente, que no estamos suficientemente "marinados" como para poder prescindir del chaleco .
En fin, así "semos" (o, al menos, así me lo parece).

[Ramonplasencia]

Esta pregunta también me la hago yo.
Cuando hice las prácticas del PER, de PY y de CY, academias españolas, NUNCA vi a nadie ponerse el chaleco, ni nombrarlo para ser sinceros, tampoco cuando he navegado con otros españoles. Más bien he visto alguna chufla cuando llega un barco extranjero con sus chalecos puestos.

Sin embargo, he navegado cuatro o cinco veces con ingleses, y SIEMPRE llevan el chaleco puesto.
En realidad, en el "briefing" de seguridad (que los españoles hacemos así de aquella manera si eso) explican pormenorizadamente el uso del chaleco, como se pone y su funcionamiento, además marcan cuando es obligatorio el arnés: cuando lo dice el patrón, por la noche, si sales de la bañera, y además de estos casos, cuando tu lo consideres oportuno.

Hablando con un patrón inglés me dijo que en cierta ocasión, en una regata, estando el mar un poco picado, un patrón se cayó de su barco... y a pesar de haber más de quince barcos buscándolo desde el mismo instante de su caída jamás apareció su cuerpo, desde entonces siempre se pone el chaleco y obliga a todo el mundo a llevarlo.

Respuesta: los españoles somos muy ignorantes con el peligro, somos unos machotes!

[Apagapenol]

Pregunta de examen (ahora que es la época), cofrade Bohemia...

Yo creo que no es que nunca nos pongamos los chalecos, sino que no siempre lo hacemos, y es ahí donde metemos la pata.

Nosotros solemos hacer lo siguiente, y no digo que esté bien ni mucho menos:

- Salidas cortas con buen tiempo por la bahía: no solemos llevar los chalecos, pero sí tratamos de que los grumetes se mantengan en la bañera; si van más a proa, tienen que ir con un adulto.

- Salidas con viento o mar: líneas de vida dadas, chalecos y arneses para todo bicho viviente. A proa no va nadie salvo adultos, y sólo para maniobras.

- Navegaciones nocturnas, travesías largas o salidas lejos de costa: líneas de vida dadas, chalecos, arneses y radiobalizas AIS puestos permanentemente, incluso cuando no se está en cubierta.

- Si el que está de guardia tiene que hacer alguna maniobra, no la hace solo, llama a alguien, no importa lo buenas que sean las condiciones y sea la hora que sea.

Algo que llevamos a rajatable es que a bordo nadie discute si se tiene que poner el chaleco. Los que tenemos son autohinchables, es decir, más cómodos que los homologados por la DGMM. También tengo instaladas en los chalecos unas luces estroboscópicas que se activan al contacto con el agua.

A la vista de todo esto, no puedo dejar de concluir que, efectivamente, es de idiotas (me incluyo) no ponerse siempre el chaleco.

Saludos y

[KITU]

Originalmente publicado por Samecsa

Conté esto mismo hace unos días en otro hilo ...estuve en Copenhage hace unos días...allí el chaleco se usa hasta para bajar en el dingui a tierra, se usa para moverte por los canales (sin viento ni mareas) que miden 10 metros de anchura...veo extranjeros navegar a diario,SIEMPRE con sus chalecos...en fin...esto es ESPAÑA...la cultura Nautica aquí está arraigada de forma diferente...no tanto como MODUS VIVENDIS como en otros países...si no más bien de domingueo,fondeos y toritlllas...cosa que por otro lado NO es incompatible...pero el hecho de salir en días supuestamente buenos de Météo nos hace estar más relajados en TODO(incluida las medidas de seguridad)...antes nadie usaba casco ni cinturón de seguridad...ahora es casi impensable...ha tenido que ver el aumento de siniestralidad, las multas y la consciencia que los medios nos han generado...en fin...deberíamos autoimponernoslo SiEMPRE...

Lo mismo me paso a mí, pero en la Bretaña francesa.
Todos con el chaleco inchable incluso en los muelles.
Este año, después de muuuuuchos años con motoras, ahora y por ordenes de la familia, me acabo de comprar uno autoinchable.
Ahora, qué no se me olvide ponermelo.
No es práctico y te hace pasar mucha calor, sudando a gusto.
Igual por eso nos negamos a llevarlo puesto, si hiciese más fresco igual le cojeríamos cariño...
Pero desde luego, tendríamos qué hacer un pensamiento, el chaleco al barco es lo qué es el casco a la moto.

Un saludo,

[LSV]

Os doy un par de perspectivas diferentes: yo vivo a bordo de mi barquito casi tres meses al año, casi siempre fondeado o algunas veces en boya.

Como comprenderéis no voy a llevar el chaleco siempre.
Otros conocidos míos, todos mayores de 70 años, viven en su barco todo el año desde hace 30 años en boya y lo han usado solo en alguna emergencia.

Esto sería un poco esa comparación entre domingueros (muchos de nosotros) y este grupo que se sale de todas las escalas de medida.

Es de suponer que entre estos dos extremos hay muchas variaciones.

Como es mi caso, durante casi tres meses uso el anexo todos los días y muchos días 15 ó 20 veces, día y noche, a remo o a motor, para recorridos de 200m a 500m de media con diferentes estados del mar y de carga (mi anexo es de 2,50 semirígida de aluminio).

Naturalmente, si hace malo no bajo a tierra y ya está y si fuera indispensable bajar lo llevaría seguro.

La segunda perspectiva es de uno de estos veteranos de varias guerras reales.
Una de sus frases es: "vivir con miedo es morir mil veces cada día, más vale no tenerlo y morir una sola vez", frase que con otro texto también se dice mucho en la Legión.

[magallanesXIX]

Yo no creo que el chaleco sea lo que el casco a la moto o el cinturon al coche,si bien es cierto que es una medida de seguridad y que lo ideal es que siempre lo llevaramos(yo siempre lo llevo en solitario o si la mar se pone complicada) en moto no puedes ir leyendo tranquilamente mientras la moto va haciendo kilometros,al igual que en el coche,por poner un ejemplo.
Un error que creo que cometemos es ponernoslo solo en funcion de las condiciones de la navegacion,me explico,cuando el mar se encabrita,las condiciones empeoran y el barco se mueve,decidimos que nos ponemos el chaleco,pero en esas condiciones estamos mucho mas alerta,nos movemos agachados o de rodillas y nos vamos agarrando a todo,estamos preparados y esperamos la caida,en cambio cuando todo esta tranquilo es cuando no nos esperamos ese movimiento o distraccion que nos puede hacer perder el equilibrio.
Y ahi esta el dilema,deberia llevarlo siempre puesto?pues esta claro que es mas seguro,pero creo que seguire usando mi sentido comun que me permite ir leyendo , tomando un aperitivo tranquilamente en la bañera o durmiendo en la cabina sin llevar el chaleco puesto.
Pero esto es una opinion muy personal y por supuesto muy criticable.
Saludos.

[elcider]

Lo tengo claro, por la incomodidad.
Tengo un autoinchable con ais y arnés y me pesa mucho en el cuello... Lo utilizo cuando tengo que salir de la bañera y hay rasca, no más...

[Primiumcm]

Navegando solo creo que es imprescindible, si te caes nadie va a volver a recogerte. Con mal tiempo lo mismo. Si en verano sales de paseo y hay alguien que puede virar e ir a recogerte con el mar como un plato y con agua calentita, pues tiene un pase, pero seamos sensatos, nadie va a cuidar de nuestra vida por nosotros.


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[llanera]

Yo lo llevo SIEMPRE desde que suelto amarras, hasta que vuelvo al puerto,llevo uno automático, no me molesta, pues me acostumbre a llevarlo, es como al subirme al coche poner el cinturón de seguridad, tuve una experiencia, en primera persona, pues un día, con mar en calma y a dos nudos, resbale y me caí por la popa, tardaron como dos minutos en darse cuenta y el barco casi lo perdí de vista, menos mal que no había oleaje y era un día de sol, desde entonces lo llevo SIEMPRE, y eso que ahora tengo un tractor, del cual es mas difícil caerse, en la popa permito que no se lo pongan los que me acompañan, pero si quieren salir a proa, o estamos parados y fondeados o se lo ponen o no salen de la bañera, al que no le guste, pues ya sabe, que se busque otro barco para salir, en mi barco las normas las pongo yo, que la gente se ríe, me parece perfecto, ojala nunca tengan que lamentarse.

[Panxut]

Hasta en miniaturas que navegan en charcas se ponen los chalecos
Otra cultura .....

https://www.facebook.com/mcp.pilots/...1464353199641/

[Fanso]

Yo me pongo siempre un automático cuando salgo solo, y con una vhf portátil enganchada al chaleco. Tengo la creencia de que en mi zona de navegación, que es costera y transitada, con chaleco y radio tendría bastantes posiblidades en caso de caída.

Con la tripu de amigotes, lo mando poner al salir de la ría. Con la familia, los niños en navegación si o si chaleco puesto salvo que estén abajo, es innegociable.

Por cierto, y sobre los niños, ¿los papis navegantes usáis alguno automáticos infantiles?. Tengo la discusión con mi mujer porque ella dice que se los compremos porque así no protestan por llevarlo, y yo que prefiero los voluminosos naranjas habituales (de su talla) que aun que sean mas incómodos no tienen posibilidad alguna de fallo de la pastilla de sal, de la botella picada, del chaleco pinchado o rajado ... Que opináis?

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Fanso

[...]
Por cierto, y sobre los niños, ¿los papis navegantes usáis alguno automáticos infantiles?. Tengo la discusión con mi mujer porque ella dice que se los compremos porque así no protestan por llevarlo, y yo que prefiero los voluminosos naranjas habituales (de su talla) que aun que sean mas incómodos no tienen posibilidad alguna de fallo de la pastilla de sal, de la botella picada, del chaleco pinchado o rajado ... Que opináis?

Buenas tardes, cofrade:

Te cuento mi caso:

Yo no tengo chalecos homologados DGMM. Creo que los chalecos autohinchables son suficientemente fiables y seguros, aunque hay cierto escepticismo sobre sus posibles fallos de funcionamiento.

En cuanto cambié de bandera me deshice de los chalecos de abandono y compré un juego de autohinchables de 150 N con arnés (también homologados CE, faltaría más), tanto de adulto como de niño.

Como digo más arriba, a todos les he instalado unas luces estroboscópicas que se disparan en contacto con el agua.

Éstos son los chalecos que usamos habitualmente, y de hecho, yo no he visto a nadie emplear los chalecos rígidos, así que prefiero unos hinchables que se usen con regularidad a unos rígidos que no.

El grumete mayor ha estado usando el de niño hasta que ha excedido el peso máximo recomendado (50 kg) y actualmente usa uno de adulto.

Sólo decir que anualmente los reviso y les cambio el disparador en los plazos que indica el fabricante.

Saludos y

[Gambucero]

Bueno... pasado el momento "erotico-festivo" (y dejando claramente establecido de que somos idiotas, "vivalavirgen" y buscadores de la comodidad)... vamos a lo serio.

Chaleco siempre, hinchable y con arnés (tengo dos 275N, marca imnasa), y dos más, infantiles auto-hinchables con arnés (uno de hello kitty y otro de frozen, la cosa de tener sobrinas en edad de "mandar"...) que me los busqué en el país de la "grandeur" -"regardez la gilipollua" que dirian los inefables Tip y Coll- que son lo más cómodo que encontré en su momento y evidentemente con su homologación europea... los de "abandono oficiales" según nuestra bien amada DGMM... estibados en una caja de plástico (kit de abandono, dice que se llama), a los únicos efectos de inspecciones e itb's... y esto es lo que me parece una suprema "gilipollua" -vuelvo a citar-... porque... si no me andaran tocando los "pendentes" o "gitanales", me bastarían con los hinchables, pues con seguir las instrucciones de tiempo y cuidados del fabricante para su inspección y recarga, creo que es suficiente... y no andar sacando y volviendo a guardar los otros para las "revisiones e inspecciones oficiales". Y como de costumbre, volvemos a lo de la hiper-regulación de la administración española, que no conlleva mas que hartazgo por parte del administrado... pero de esto... no se dan cuenta ni los de un lado ni los del otro... todos por igual.

[Fanso]

Originalmente publicado por Apagapenol

Buenas tardes, cofrade:

Te cuento mi caso:

Yo no tengo chalecos homologados DGMM. Creo que los chalecos autohinchables son suficientemente fiables y seguros, aunque hay cierto escepticismo sobre sus posibles fallos de funcionamiento.

En cuanto cambié de bandera me deshice de los chalecos de abandono y compré un juego de autohinchables de 150 N con arnés (también homologados CE, faltaría más), tanto de adulto como de niño.

Como digo más arriba, a todos les he instalado unas luces estroboscópicas que se disparan en contacto con el agua.

Éstos son los chalecos que usamos habitualmente, y de hecho, yo no he visto a nadie emplear los chalecos rígidos, así que prefiero unos hinchables que se usen con regularidad a unos rígidos que no.

El grumete mayor ha estado usando el de niño hasta que ha excedido el peso máximo recomendado (50 kg) y actualmente usa uno de adulto.

Sólo decir que anualmente los reviso y les cambio el disparador en los plazos que indica el fabricante.

Saludos y

Es que mi caso son de 4 y 6 años, y ninguno de los dos nada todavía con suficiente solvencia. Los automáticos, aún que seguramente no fallan, pueden fallar, los naranjas voluminosos es imposible ... me da yuyu

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Fanso

Es que mi caso son de 4 y 6 años, y ninguno de los dos nada todavía con suficiente solvencia. Los automáticos, aún que seguramente no fallan, pueden fallar, los naranjas voluminosos es imposible ... me da yuyu

¡Es que en tu caso son todavía bastante pequeños! Cuando los míos tenían esa edad tenía chalecos rígidos, y se los tenían que poner quisieran o no, y siempre, siempre en la bañera y enganchados.

En cuanto fueron lo suficientemente mayorcitos como para no escurrirse dentro del autohinchable se los puse. Hubo que hacer alguna concesión (el de la grumetilla es de color rosa), pero los aceptaron de buen grado porque "eran iguales que los de papá y mamá, solo que menos serios". Siguieron enganchados, aunque ya les dejamos salir de bañera si las condiciones lo permiten.

De todos modos, he comprobado experimentalmente y corroborado con otros amigos que hay unos elementos de seguridad que crean un fortísimo campo magnético que impide a los grumetes de ciertas edades salir a cubierta... Se llaman "consola" y "móvil".

Saludos y

[Spanish_Captain]

La única vez que me han obligado a ponerme chaleco fue en una regata de J80. Imaginaros el ventarrón que hacía, puntas de 19 nudos planeando...
Surada, por tanto día muy tolón, vamos en la primera empopada agarrandonos al barco con las orejas de la velocidad que llevamos con el genaker.
Doy la orden de prepararse para trasluchar, me pongo a arribar y comienza a tirar de la escota de la mayor para cambiarla de banda, mi tripulación ya está a punto de terminar de pasar de banda el globo blanco y justo en ese momento.... Role que te parió..
El viento empezó a portar y la botavara volvió a barlovento y el genaker trasluchar, empezamos a contraescorar (genaker en el agua, mástil en el agua y botavara apuntando a la luna) y pierdo el control del barco ya que la pala del timón está completamente fuera del agua.
Doy la voz de "nos vamos (a pegar la leche madre)", con tan mala suerte que ese día tengo un novato a bordo que ya se encuentra andando sobre el agua, al escucharme entiende que hay que tirarse al agua....
PLOFFFF, tripulante al agua, microsegundo después la botavara pasa de estar en barlovento a caer a sotavento al agua y yo con cara blanca... El barco por fin se vuelve a adrizar y de 4 tripulantes ahora somos 3, mi primer MOB de mi vida.
Tarde 3-4 minutos en tener el J80 controlado y mi hombre el agua cada ve se alejaba más y más, pero por suerte estábamos dentro de la ría de Coruña y el balizador fue a recogerle.
Suerte que llevábamos puestos esos chalecos que son grandes, feos, voluminosos y muy incómodos.
Parte final del día?
Tripulante pasado por agua, dos móviles mojados (el suyo y el mío que lo llevaba encima) y unas buenas risas en tierra.
Bendita decisión del comité de obligarnos a llevar los chalecos salvavidas.

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