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#1
18-11-2020, 17:18
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Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Buenas!
 Os cuento... llevo algo menos de 20 años navegando, he estado algunos años alquilando, luego fui armador de un Hunter 280 (28 pies) y ahora llevo unos 8 años como armador de un fantástico Belliure Endurance 35.  Actualmente mi plan de navegación parece encajar mejor en un barco algo más moderno... Suelo hacer salidas de días sueltos durante el fin de semana y unas 3 semanas en verano por las Baleares. Suelo navegar en familia, con niños y sin que haya muy mala previsión... lo que lleva a días con vientos más bien suaves... Con este plan, estoy mirando veleros de no más de 40 pies, de menos de 20 años y presupuesto entre 70 y 90k... Que encuentro en el mercado... Jenneau Sun Odissey 39i, Oceanis Clipper 393, Hanse 400, Bavaria 40 Cruiser, Oceanis 40, Dufour 385... También he oído hablar muy mal de estos barcos más modernos... que si las calidades no son buenas, que si son para charter, que no aguantan... aunque tengo mis dudas en esas opiniones... Por ahora, el que me atrae más es el Oceanis 40 o Dufour 385, ¿Qué opinión tenéis de estos modelos en concreto? ¿Se me escapa alguno que consideréis interesante explorar bajo el plan de navegación y presupuesto que comento? Saludos! 
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#2
18-11-2020, 19:48
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Desde hace unos meses tengo un odyssey 37 y creo que las calidades son bastante buenas. Puestos a pagar lo mismo por el punto de amarre cierto que el 39 algo ganas.
Si no me equivoco la única ventaja que tiene jeanneau frente a Beneteau es el tipo de construcción del casco en jeanneau las cuadernas van laminadas con el casco y en Beneteau usa el contra molde pegado que de vez en cuando alguno se despega dando guerra y teniendo complicada reparaciones.
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#3
18-11-2020, 20:57
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Buenas
Cualquier barco moderno no de menos de 20 años si no menos de 10 años, son un maravilla, en diseño y en materiales, popas amplias, abiertas al mar, tienes tu playa privada si tener que escalar por la popa cada vez que te bañas, para disfrutar del aire libre, en fin para el mediterráneo una maravilla, los que has listado en tu inicio son magníficos, algunos modelos tienen mas de 10 años. Todos esos barcos están clasificados en categoría A, eso significa que tienen categoría oceánica. Por lo que puedes estar tranquilo que aguantan sin problemas. El Bavaria 40 lo conozco bien el del 2010, un barco magnifico. Hace poco hice un pre-purchase para un alemán que compraba un oceanis 393, me sorprendió lo bien que envejecen al igual que el Bavaria. El oceanis 40 no lo conozco, si el Dufour 385, que me parece un barco muy bueno para lo que planteas, espacioso, pero con una bañera algo mas pequeña que los oceanis, pero me gustan bastante, además estos no son de los dufour mas rápidos, si no que va con la filosofía crucero. Tanto si el barco 5 años, 10 años, o 15 años revísalo bien, motor, jarcia que seguro tendrás que cambiar, y las fijaciones de las jarcias al casco y los pernos de la orza, sobre todo por si han dado algún golpe. El Belliure que tienes es un barco magnifico. Saludos y suerte
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#4
18-11-2020, 21:28
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Hola.
Te puedes comprar un Oceanis 400 o 411, son buenos barcos,seguros y con buena estabilidad de rumbo(No se frenan con ola de frente como hacen algunos barcos más antiguos. Pero sobre todo son espaciosos y cómodos especialmente su bañera,es como tener un apartamento sobre el mar.
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#5
18-11-2020, 23:54
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Respuesta: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Yo he navegado bastante en un Dufour 385 Grand Large de 2004, y me gusta mucho por cualidades de navegación. Lo que no me acababa de gustar era el interior, lo hubiera preferido con algún camarote menos y un salón más grande y diáfano.
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#6
19-11-2020, 07:20
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Frangct, tal y como comentas, puestos a un amarre de 12 me encaja apurar al máximo
 Galatea Nautica y cachiporra de md, esto es justamente lo que busco, más espacio y comodidad en bañera, baño y algo más de espacio interior... Por lo que he visto, voy a perder en en robustez y calidad de interiores... me refiero a los acabados donde Belliure ha estado haciendo unos trabajos que sólo los veo en los Halberg Rassy, Najad y otros de esa liga... Sobre navegación, está claro que con el Belliure es una navegación más lenta, segura y marinera que en estos barcos más modernos...  J.R. también navegué con un Dufour 385 por Sicilia hace unos años (islas eólicas, estrecho de mesina...) y estoy de acuerdo en lo que comentas. Esta es una de las razones por las que me encaja un Oceanis 40 versión 2 camarotes... ¿Qué tal las diferencias de calidad (pros y contras) entre Bavaria, Jenneau, Beneteau, Dufour, Hanse de alrededor de 2008?
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#7
19-11-2020, 07:12
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Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Si puedes llegar a 90K€ tendrás a tu alcance un Dufour 405 (e incluso un Dufour 40), con el que navegarás mucho mejor que con un 385
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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#8
19-11-2020, 07:24
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Pues por menos de ese dinero tienes los First 40.7, de los que se fabricaron 500+ de modo que hay muchos.
ALgunos están trillados, pero otros muchos no ya que se han usado sobre todo de crucero rápido. Y para ventolinas navegan mucho mejor que los que dices. Además que metro en mano no son menos voluminosos, y tienen una bañera mucho mayor.
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#9
19-11-2020, 11:42
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
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#10
19-11-2020, 14:26
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Respuesta: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Actualmente estan en venta por 50000 € varios First 40 de un charter en el sur de Inglaterra, es un gran barco al que podrás meter equipamiento con tu presupuesto.
https://www.sunsailbrokerage.com/used-boats https://www.yachtworld.es/barcos/201...st-40-3692669/ Navego con asiduidad en un Oceanis 38 CR de hace 6 años. Tiene tres camarotes, bañera super amplia y, como dicen otros cofrades, playa propia. Es muy cómodo para seis personas y una delicia con niños. Yo miraria estos nuevos diseños de Oceanis por que un 38-40 pies es tan espacioso como un 45-50 pies de hace años, andan bien a partir de 8-10 nudos y aguantan bastante rasca. Hace un par de años en Grecia con el Meltemi nos divertimos de lo lindo. En cualquiera de los casos te recomiendo que cuentes en tu presupuesto con hacerte con un código cero, te dará rendimiento y te divertiras como en un vela ligera.
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#11
19-11-2020, 17:54
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
J
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Em77 (19-11-2020) | ||
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#12
19-11-2020, 16:08
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Respuesta: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
Me gusta bastante el 385,pero segun comentais ,no navega bien???va mejor el 405??el 405 sobrepasa los 12m no? Saludo y gracias
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#13
19-11-2020, 17:58
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Por el rango de eslora-precio, me decanto por un Grand soleil 40
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<')(((>< <')(((>< <')(((>< Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley, la fuerza y el viento, mi única patria, la mar. https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173 Documentación y fotos de la construcción: https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
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Em77 (19-11-2020) | ||
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#14
19-11-2020, 19:20
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Voy listando los comentados: Crucero - Regata: Grand soleil 40 Beneteau First 40.7 Beneteau First 40 Dufour 40 Crucero: Dufour 405 Dufour 385 Hanse 400 Bavaria 40 Cruiser Beneteau Oceanos 411 Beneteau Oceanis Clipper 393 Jeanneau Sun Odissey 39i Jeanneau Sun Odissey 40 Beneteau Oceanis 40 Editado por Em77 en 20-11-2020 a las 15:52.
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#15
20-11-2020, 01:06
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
De los que comentas en crucero, soy armador de un Oceanis Clipper 339, construido en 2005, versión dos camarotes. Habitabilidad excelente. Salón amplio, convertible en cama doble. Excelentes aramrios para estiba. Dos baños, uno en Er y otro en proa, privado del camarote de proa. Cocina en popa Br, nada más entrar al salón, dos fregaderos, cocina gas de 2 fuegos con horno, frigorífico con puerta frontal. Y, en mi caso, congelador de puerta superior. Además de AA frío/calor sólo conectado a corriente de puerto. Mesa de cartas a Er con el cuadro de luces y el acceso a todas las conexiones eléctricas. Luminosidad y ventilación interior sensacionales. El mío va aparejado con mayor enrollable en mástil y génova 140% En ceñida, en AWA de 45-60, con vientos AWS de 6-9 kn anda sobre los 4 kn, Con AWS de 10 a 17 kn logras ir siempre por encima de los 5 kn, hasta, si el mar no se opone, los 6-7 kn con una escora que a 17 kn de aparente no sobrepasa los 20º. En través y portantes, hasta el 140, navega bien con mayor y génova siempre que el AWS no sea menor de 10kn. En portantes con ventolinas, lo suyo es genaker y/o spi. Hay dos motorizaciones, Volvo y Yanmar. El mío es un Yanmar 4JH4E, magnífico motor diesel, que a 2000 rpm (2/3 de las rpm máximas) anda a 6 kn con mar llano, consumiendo 3 ls/hora. La transmisión es de eje con prensaestopa seco lubricado por agua con su correspondiente grifo de fondo. De astillero trae una hélice tripala, que le frena mucho a vela. La he cambiado por una tripala plegable y he ganado casi 1 kn a vela, además de maniobrar mejor en puerto. Es fácil de maniobrar uno solo, y muy cómodo en A2. Bañera amplia, muy cómoda para 4 personas, justa para 6. Mi barco tiene en la bitácora toda la instrumentación: sonda/corredera, viento, piloto automático, plotter, mando molinete, enchufe 12v. Capota antirrociones y bimini amplios. Pozo de anclas amplio y profundo, con molinete bajo la tapadera del pozo, de manera que me entran 70 ms de cadena calibrada del 10 sin apelmazarse y sin problemas para largarla. Y una cosa muy importante para mí. Cuando te toca navegar en mar de pantocazos, no se abren ni puertas, ni cajones, ni armarios, ni oyes crujidos. En resumen. Barco sólido, amplio, cómodo, seco (alto francobordo), seguro. Buena proa.
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan. Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778) Albaid en youtube
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COTA (07-01-2021) | ||
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#16
02-02-2021, 16:51
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Unas
Ya me dirás donde puedo encontrar un dufour 405 por 90K, estoy buscando y no encuentro por menos de 120K
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#17
02-02-2021, 18:00
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
Es un 40, no un 40.5
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abordaxe  
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#18
03-02-2021, 09:41
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
No desesperes, que el precio de salida no el que al final se cierra. Esta claro que para gustos colores, pero todos lo barcos que se han listado ente post son, salvo singularidades, igual de buenos o malos, ya es que te guste un tipo de diseño u otro, mayor clásica o enrollable .... etc. Qeu tengas mejor o peor acceso a sentinas, este ultimo termino gana por goleada Bavaria, pierde _Oceanis, acceso y localización de las baterías, ergonomía de la cubierta. Esos son los factores que al final influyen en la compra. En las marcas que estamos hablando, la construcción, jarcia, molinetes, poleas, winches, son los mismos y de las mismas marcas, por lo que debes fijarte en los detalles, accesos a los cuadros eléctricos, facilidad de cambios de fusibles, acceso a tomas de mar..... un largo etc que te puede marcar la diferencia en la decisión, y sobre todo el factor subjetivo del gusto por la marca. Os puedo explicar lo que hago yo para comprar un barco. 1.- Elijo el nivel de elegancia de la marca. Es decir que quiero?, elegancia Glamour, o marca generalista. (implica el rango de precio) 2.- Barco crucero o regata. 3.- Palo clásico, enrollable. 4.- Equipos electrónicos, esa opción no la contemplo, hoy día vestir un barco con lo ultimo es relativamente barato. Bien con esto te saldrán 4 o 5 marcas que te gusten. Bien ahora buscas barcos y empieza a negociar el precio, siempre y cuando no te importe cualquiera de las marcas que has elegido, obtendrás una ventaja significativa en la negociación, debido a tu falta de interés de comprar un barco concreto, y al interés del vendedor en venderte su barco. En la balanza ganas tú, por lo que serás capaz desde tú situación de poder de rebajar el precio en mínimo un 30 % del de salida, te lo aseguro. suerte en tu búsqueda.
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#19
03-02-2021, 20:31
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
Por otro lado de los barcos además de consideraciones racionales (que son muy buenas todas las que los cofrades indican) está el factor decisivo, enamorase de algo, el flechazo!!. Y eso está en las antípodas de lo racional creo yo. Suerte
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#20
03-02-2021, 21:33
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
Es otro tipo de negociación, y con otro talante, se actúa de otra forma pero también se reduce precio., el que se debe plantear, pero siempre con la premisa de que: El vendedor quiere vender, y por día que pasa sin vender gasta dinero en mantenimiento, y lo que les digo a los que quieren asesoría, El problema lo tiene el que vende, el mercado de ocasión es amplísimo ..... En fin pero esto se sale del tema. Tienes mas razón que un santo, pobre de ti como te enamore un barco, todos los planteamiento objetivos que te presenten no valdrán. Y esto es lo bueno, esto es una afición, y como tal se debe actuar. El mejor barco que se puede comprar el cofrade es el que le guste, y siempre sera el mejor barco para él. Suerte en la compra ya nos contaras. Salud
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#21
24-02-2021, 08:19
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Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
En tarragona hay un Dufour 405. Yo fui a verlo Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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#22
21-11-2020, 09:29
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Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Buenas. Quizás se te queda un poco pequeño pero por diseño es muy habitable.
Ciclades 39.9. Es de un amigo y este impecable con velas nuevas, baterías nuevas, hélice de proa... Esta detrás de un 50. https://www.cosasdebarcos.com/barco_...651514570.html Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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#23
21-11-2020, 11:19
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Cita:
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Paulino (21-11-2020) | ||
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#24
13-06-2021, 06:32
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Buenas... sigo con la búsqueda aún y estar el mercado un poco trastocado por la pandemia
Uno de los barcos que he estado viendo comenta que cambió toda la electronica debido a un impacto de un rayo... a parte de la electrónica renovada, puede tener el barco algo estructural afectado por el impacto del rayo?? Se os ocurre que revisar??
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#25
15-06-2021, 23:51
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Re: Opinión veleros 40 pies más allá del 2000
Bueno yo conseguí vender mi Moody 35 y comprar un Jeanneau SO 40 del 2003 en cuestión de dias asi que ronda para todos !!!
He de decir que me sentí algo presionado porque una vez vendido me vi con muy pocas opciones de compra. Es cierto que lo que compre encajaba al 95% con lo que buscaba, definitivamente era el modelo que mas me gustaba junto con su evolución el 40.3 pero incluso en esto he leído muchas mas bondades estructurales del primero y sobre todo carece del baby stay del 40.3 que me convence menos. El problema es que una vez me comprometí a vender apenas quedaba nada de lo que seguía salvo la unidad que compre en Lanzarote. A favor que tuvo solo dos propietarios y bastante poco uso, de hecho tiene 1300 horas de motor y muy buen mantenimiento general. Lo que menos me convence es que siendo un barco grande (para alguien que viene de un 35) es la version de 2 camarotes que hoy me vale pero en ocasiones estoy seguro que me podria apetecer ese tercero. A cambio tengo la cocina mas grande que haya visto en un 40 pies y estiba como para un mercante  Gracias a todos los que habéis comentado en este hilo de Emm77 cuyas opiniones me han servido de mucha ayuda. Tendré el barco por Lanzarote en verano , ya lo he visitado en dos ocasiones con estos vuelos tan baratos que hay ahora y volveré en unos dias con toda la familia .
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