Vela En una tormenta ¿Motor y vela?

[DANDYNE]

Soy nuevo en este foro y la verdad es que me ha sorprendido el tráfico de mensajes que existe, lo cual me agrada y me gustaría ser un fiel participante.
Bueno, al tema. La pregunta del millón.
En el mes de marzo recogiendo para puerto me sorprendió una tormenta, no es que fuera muy gorda, pero tampoco pequeña. Siempre he tenido la misma duda ¿con mal tiempo es preferible poner poca vela? o por el contrarío arriar vela y poner motor.
Mi embarcación es un Dufour 2800 del 84.
Me gustaría saber vuestra opinión o experiencias.
Saludos a todos y buena mar.

[titus]

Originalmente publicado por DANDYNE

Soy nuevo en este foro y la verdad es que me ha sorprendido el tráfico de mensajes que existe, lo cual me agrada y me gustaría ser un fiel participante.
Bueno, al tema. La pregunta del millón.
En el mes de marzo recogiendo para puerto me sorprendió una tormenta, no es que fuera muy gorda, pero tampoco pequeña. Siempre he tenido la misma duda ¿con mal tiempo es preferible poner poca vela? o por el contrarío arriar vela y poner motor.
Mi embarcación es un Dufour 2800 del 84.
Me gustaría saber vuestra opinión o experiencias.
Saludos a todos y buena mar.

Joer que sed tengo.

[Nepomuceno]

Pues con mal tiempo lo primero que debes hacer es leerte las normas del foro, en particular el punto nº 4, y después vuelves y nos comentas tus impresiones .
Enga, que te esperamos .



P.D.: Tengo una sed............

[mordaza]

Coño, con tanto relampago y tormenta y mal tiempo tengo un sed de la leche. Lo que tiene el verano son estas tormentas que tenemos que pasar

[DANDYNE]

Pues así sea:
Lo primero unas jarritas para todos, que no se diga que uno es tacaño.
Para continuar me presentaré como es debido. Como comentada en el post tengo actualmente un Dufour 2800, el cual disfruto cuando puedo, desde hace 18 meses. Mi zona de navegación suele ser la Ría de Vigo (lugar donde se puede disfrutar de la mejor playa del mundo, o sea la de "Rodas" en la Islas Cíes). También es cierto que aparte de disfrutar de la vela me sirve como barco de pesca, y aunque uno es algo malo en el arte de la pesca, algún pez borracho pica el anzuelo de vez en cuando.
No dude ningún forero que se cruce conmigo en saludarme, será correspondido he invitado a lo que se tercie.
Buenos vientos para todos.

[TANGERSOTO]

Originalmente publicado por DANDYNE

Para continuar me presentaré como es debido. Como comentada en el post tengo actualmente un Dufour 2800, el cual disfruto cuando puedo, desde hace 18 meses. Mi zona de navegación suele ser la Ría de Vigo (lugar donde se puede disfrutar de la mejor playa del mundo, o sea la de "Rodas" en la Islas Cíes).

Pues de una gellga tambien de la ria de vigo bienvenido a este foro.

bicos

tanger

[malamar]

Nos alegramos mucho de la pregunta,...de veras...

[addabaran]

¿¿¿¿¿?????

[Miahpaih]

Bienvenido, Cofrade Dandyne y gracias por las jarras.

No soy el mas indicado para contestarte pues soy tractorista, pero segun
lo entiendo yo, si el barco es de vela, siempre deberá navegar mejor a
vela (Es para lo que fué diseñado) eso sí con el trapo adecuado a las
circunstancias.

A motor probablemente pegarás mas bandazos y pantocazos.

Espera otras respuestas de los traperos.

Saludos
Miahpaih

[Atnem]

Antes que nada, resaltar algo de un post anterior:

Originalmente publicado por Miahpaih

...
No soy el mas indicado para contestarte pues soy tractorista, pero segun
lo entiendo yo, si el barco es de vela, siempre deberá navegar mejor a
vela (Es para lo que fué diseñado) eso sí con el trapo adecuado a las
circunstancias.
...

Lo siento barón, pero te has delatado con tu sabia respuesta: en ella, además de demostrar que eres más que indicado para contestar eso, "se te ve el plumero" con las velas...

Al tema, mi opinión:

En tormenta: siempre a vela. Repito, siempre, eso sí, en su medida adecuada y salvo dos excepciones:

1.- Cuando por necesidad (p.ej., costa a sotavento), tengamos que ganar barlovento como sea y solamente a vela nos sea imposible. En ese caso, el motor puede ayudar a ganar esos graditos y, si tenemos potencia suficiente, incluso podremos aproarnos más y a palo seco, enfrentarnos al viento y olas. Pero eso, mejor dejarlo como excepción y cuando estemos seguros que podremos con el mar y de una forma segura.

2.- Cuando por nuestra propia inexperiencia y/o el estado del aparejo/barco/velas, constituya un peligro afrontar el temporal a vela. En ese caso, lo suyo es no encontrarte en esa situación, pero si ya estás, mejor no complicar las cosas rompiendo material o haciendo maniobras que puedan suponer un peligro mayor que el mismo que se deriva del temporal.

En todo caso, en un velero siempre se ha de tener en cuenta el peligro que puede suponer el navegar a motor muy escorado o con grandes bandazos, en cuanto a que el circuito de lubrificación quede vacío, con el daño irremisible al motor.

[tuertoycojo]

Originalmente publicado por Atnem

Antes que nada, resaltar algo de un post anterior:



Lo siento barón, pero te has delatado con tu sabia respuesta: en ella, además de demostrar que eres más que indicado para contestar eso, "se te ve el plumero" con las velas...

Al tema, mi opinión:

En tormenta: siempre a vela. Repito, siempre, eso sí, en su medida adecuada y salvo dos excepciones:

1.- Cuando por necesidad (p.ej., costa a sotavento), tengamos que ganar barlovento como sea y solamente a vela nos sea imposible. En ese caso, el motor puede ayudar a ganar esos graditos y, si tenemos potencia suficiente, incluso podremos aproarnos más y a palo seco, enfrentarnos al viento y olas. Pero eso, mejor dejarlo como excepción y cuando estemos seguros que podremos con el mar y de una forma segura.

2.- Cuando por nuestra propia inexperiencia y/o el estado del aparejo/barco/velas, constituya un peligro afrontar el temporal a vela. En ese caso, lo suyo es no encontrarte en esa situación, pero si ya estás, mejor no complicar las cosas rompiendo material o haciendo maniobras que puedan suponer un peligro mayor que el mismo que se deriva del temporal.

En todo caso, en un velero siempre se ha de tener en cuenta el peligro que puede suponer el navegar a motor muy escorado o con grandes bandazos, en cuanto a que el circuito de lubrificación quede vacío, con el daño irremisible al motor.

Estoy de acuerdo. El motor sólo debería emplearse si necesitas ganar barlovento y no puedes a vela. Pero con cuidado por la escora porque te lo cargas... Aunque esto es como todo, si no llevas buenas velas, entonces sólo te queda el motor como solución.

Otro tema de discusión sería el de las velas, pues parece que la comodidad de los enrolladores nos ha hecho olvidadar al tormentín, lo que es un gran error.Un buen tormentín multiplica tus fuerzas contra la rasca de forma que jamás conseguirás con un motor (entiéndase un motor convencional de velero, ya se que hay tractores realmente poderosos por ahí) Y si el tormentin lo izas sobre un stay de trinqueta, más todavía.
En port leucate, Francia, (no estoy seguro si se escribe así), famoso por sus fuertes vientos, me llamó la atención que todos los barcos aparejaban un syat retrasado que puedes quitar y poner para este menester. ¡Altamente recomendable!

Compartamos unos rones

[Nostramo]

Originalmente publicado por tuertoycojo

Estoy de acuerdo. El motor sólo debería emplearse si necesitas ganar barlovento y no puedes a vela. Pero con cuidado por la escora porque te lo cargas... Aunque esto es como todo, si no llevas buenas velas, entonces sólo te queda el motor como solución.

Otro tema de discusión sería el de las velas, pues parece que la comodidad de los enrolladores nos ha hecho olvidadar al tormentín, lo que es un gran error.Un buen tormentín multiplica tus fuerzas contra la rasca de forma que jamás conseguirás con un motor (entiéndase un motor convencional de velero, ya se que hay tractores realmente poderosos por ahí) Y si el tormentin lo izas sobre un stay de trinqueta, más todavía.
En port leucate, Francia, (no estoy seguro si se escribe así), famoso por sus fuertes vientos, me llamó la atención que todos los barcos aparejaban un syat retrasado que puedes quitar y poner para este menester. ¡Altamente recomendable!

Compartamos unos rones

- El tema del tormentín se ha debatido bastante en la taberna, particularmente le veo poca utilidad, soy mas partidario de las velas de viento fuerte, un buen genova III, si es con sables mejor o un foque, te permiten navegar bien con vientos de F8-F9, el tormentin creo ya es una vela de fuerte temporal para capearlo mas que para navegar. En general es una vela poco usada, en la mayoría de los barcos que la llevan está nueva y solo sale del saco para airearla de vez en cuando, el dinero de un tormentin mejor invertirlo en un foque.

- Respecto a lo que comentas del stay volante para poner en momentos de temporal, es una opción extrema, dependerá mucho del barco y programa de navegación, conozco a bastantes que lo montan, pero practicamente a casi ninguno que lo haya montado en un momento de temporal por necesidad, cssi siempre es lo mismo, montarlo con vientos fuertes para probarlo, cuando su necesidad es minima. Sigo preferiendo una buena vela para viento duro en proa, creo es mas util, en un programa de crucero normal, con los tipicos viajes de vacaciones, or ejemplo a Baleares.

- En un barco de una cierta eslora, lo que si encuentro muy util es el aparejo de cutter, esta si es para mi modesta opinión una solución ideal si te encuentras con vientos muy duros.

[Bosco]

Pues yo te diría que como todo en esta vida .. depende.

Pero por principio un velero es para navegar a vela, y me atrevo a decirte que cuanto peor sean las condiciones, mejor irá tu barco a vela -evidentemente con el trapo que corresponda- que a motor. Lo que no quita para que según cómo, dónde y cuándo... una puntita de gas con el motor pueda servir para según qué cosas (osea, lo mismo del principio, depende)

[ktrauma]

Originalmente publicado por Bosco

Pues yo te diría que como todo en esta vida .. depende.

Pero por principio un velero es para navegar a vela, y me atrevo a decirte que cuanto peor sean las condiciones, mejor irá tu barco a vela -evidentemente con el trapo que corresponda- que a motor. Lo que no quita para que según cómo, dónde y cuándo... una puntita de gas con el motor pueda servir para según qué cosas (osea, lo mismo del principio, depende)

Pos lo mismo, que depende de muchas variables, entre otras, de tu costumbre y valor. En mi caso, claramente el barco aguanta más viento y mar que yo, así que, como todavía no le he podido poner el enrollador el foque es todo o nada. Alguna vez me he visto obligado a arriar foque, aplanar y largar un poco la mayor, y poner "una puntita de gas" como solemos decir. Eso sí, a palo seco mi velero se queja pegando bandazos y pantocazos, no le debe gustar nada.

Birra fresca y viento propicio !!!!!

[Mediterraneo110]

Zolo de puedo decid que ua ved me pilló también una todmena vodviendo a puedto y de los que ze meneaba el condenao pbefedí recoged velaz e id a motod, no eztaba pada haced muxas maniobdaz. Pedona que abe azí pedo tengo la boca zeca

[ROyOR]

Bienvenido Dandyne. Te has librado por los pelos que te pille el portero
Gracias por la invitación. Espero poder estar por tu tierra este verano.
Yo soy "primerizo", por lo tanto novato, pero si me pilla una de esas tormentas indeterminadas que comentas, dependiendo del viento yo iria quitando trapo hasta quedarme con un pañuelin en la proa y en ese momento me imagino que te da igual poner el motor o tirarlo por la borda
Me imagino que te refieres cuando hay rasca pero se puede navegar, por lo que creo que es mejor dejar la vela necesaria y navegar con ella.
De todas formas me quedo por aqui que de esto se podrá aprender algo seguro.
Saludos

[Quim]

Pues en mi opinion hay que mantener tanta vela como sea posible, que a veces es poca o muy poca y apoyarla con motor.

Evita en la medida de lo posible el navegar a palo seco.


La unica vez que he tenido que quedarme solo a motor fue porque el viento era de unos 45 nudos y me entraba a menos de 20º con lo cual lo unico que me producia la vela era escora.

saludos y bienvenido

[titus]

Me He Colao Por Leer Demasiado Rapido La Pregunta

[Itaca2]

Jo.er, a estas horas le entra una sed a uno !! Vaya preguntas cuando se tiene sed

[Itaca2]

Bueno,parece que la sed se va calmando . Bueno, sin ser un gran experto, yo aconsejaria reducir trapo pero no quitarlo del todo porque llevar la mayor, aunque rizada, da más estabilidad. Si la tormenta es muy fuerte, a jod-rte. Saca trapo y capea o corre el temporal.

[Nepomuceno]

Ahora si. Sea usted muy bienvenido a la Taberna y gracias por esas jarritas .
Como te han comentado, depende de las circunstancias en cada situación. Pero un velero es un velero () y el motor existe en ellos para los puertos. Así es como yo lo veo .

[mordaza]

Gracias por las , mas vale tarde que nunca, como habrás observado yo y mi caneco también navegamos en la ría de vigo.
Decirte que a vela, reduciendo trapo siempre, conseguirás más estabilidad, y la opción de Quim, el más válida y aconsejable con mucha castaña.
Un saludo y bienvenido

[pil pil]

Es cierto que hay que acomodarse a las circunstancias. En cualquier caso si hay poca ola (ría de vigo) puedes quitar vela y poner el motor sin complejos aunque haya mucho viento,el barco ira bien y remontara sin problemas (si tiene una potencia y hélice adecuada). Si la cosa se pone muy chunga (ola y viento) mejor a vela bien sea corriendo el temporal o capeando.

[stork]

Lo correcto es decirte que deberias ir a vela, aunque en la realidad, luego, a veces, ..., acabarás yendo a motor. ¿Porqué? Quizá el viento venga de proa si vas hacia casa, que es donde te apetece llegar (esa mania del viento de venir de proa, sobre todo en el mediterraneo (jo, como si pudiera ablar de otro mar, solo conozco este)). O porque vayas solo o corto de tripulación, o todos hechos polvo tirados dentro, o con niños a los que debes atender.... en ese caso lo que yo hago es dejar mayor con rizitos, nada de genova, y a motor hacia casa! Como dice Atnem, ojo con la escora que al motor no se si le sienta bien. Si el motor está en marcha procuro no pasar de 20 grados de escora. Ni idea si es un valor correcto, me lo he inventado, pero hasta ahora me ha funcionado (no he gripado el motor!).

Lo importante en estas condiciones, bajo mi punto de vista, es que nunca vayas pasado de trapo. Ya sabes, el momento de sacar una vela (o hacer un rizo) es la primera vez que se te ocurre.

Eso si, las defensas recogidas!! (es una broma referida a otro hilo) Es que mira que los habemos domingueros!

Joer que sed! Os invito a una Coca Cola.

[Rebellin]

Originalmente publicado por DANDYNE

Soy nuevo en este foro y la verdad es que me ha sorprendido el tráfico de mensajes que existe, lo cual me agrada y me gustaría ser un fiel participante.
Bueno, al tema. La pregunta del millón.
En el mes de marzo recogiendo para puerto me sorprendió una tormenta, no es que fuera muy gorda, pero tampoco pequeña. Siempre he tenido la misma duda ¿con mal tiempo es preferible poner poca vela? o por el contrarío arriar vela y poner motor.
Mi embarcación es un Dufour 2800 del 84.
Me gustaría saber vuestra opinión o experiencias.
Saludos a todos y buena mar.

Si pones un punto de motor para ayudar a la vela, ten cuidado con la escora. La bomba del aceite del motor de mi barco, deja de aspirar si el ángulo de escora sobrepasa los 15 grados. Si es momentáneo, no pasa nada, pero si el exceso de escora, debido a las velas, es constante, puedes cargarte el motor.

Rebe