Don Enrique el Navegante

[Capitán Barceló]

Cofrade Luna, cofrade Anboro.

Estupendas aportaciones.

Mis felicitaciones.
Mis respetos.

[anboro]

Lo de Tanger si que fué una "fijación" Portuguesa.
Sin detenernos en los detalles, los portugueses una vez conquistada Ceuta en 1415,intentaron por primera vez someter a Tánger en 1437,bajo los auspicios de nuestro homenajeado D.Enrique, pero los Mujahedines de Abou Zakaria de la dinastía de los Beni Wattas los derrotaron duramente y tomaron al infante D.Fernando prisionero como dice el cofrade LUNA,con el que estoy medio en desacuerdo, porque después de muchas vicisitudes con la trasacción,al final lo soltaron a cambio de la liberación de Ceuta.

No se conformaron los lusitanos y volvieron perfectamente pertrechados en 1458, pero de nuevo fueron repelidos en dos ocasiones y al tercer intento toman Kshar El Seghir,lugar sin importancia,porque lo que querían era la ciudad.

Totalmente desmoralizados por los sucesivas fracasos los portugueses armaron una gran escuadra para de una vez por todas apoderarse de Tánger para lo cual Luis Mendez de Vanconcelos que el rey Alfonso V designó como Almirante,organizó la armada con la que fracasó igualmente.

El 29 de agosto de 1471 la tomaron sin ninguna resistencia porque la ciudad fué cedida a los portugueses por Mohammed Ech-Cheikhen en el marco de una tregua pactada tras la caída de Arcila.

Pero la tregua no fué tan pacífica (ya sabemos como se las gastan allí) porque siete años mas tarde, tuvo lugar en el Oued El Makhazine la celebre batalla de los Tres Reyes: murieron El Motawakkil, Abd El Malik y Don Sebastián. Pero esa es otra historia...

Seguimos,

Portugal pasa bajo dominio español en 1581. Tánger se convierte en española bajo el reinado de Felipe II durante un periodo de unos 60 años,aunque se mantiene con los mismos dirigentes portugueses.

En 1644, Portugal recobra su independencia y en 1643, Tánger vuelve a manos portuguesas después de una pequeña revuelta palaciega.(graciosa ,diría yo)

Con el fín de asegurar su alianza con Inglaterra,Portugal negocia la boda de la Infanta Catalina de Braganza, hija de la Reina Madre Louisa de Braganza, con el Rey Carlos II. Pasando Tánger a ser parte de la dote que aportó la Infanta al casamiento.

Portugal, después de 190 años de ocupación, el 30 de Enero de 1662, siendo Gobernador Luiz de Almeida, cedía las llaves de la ciudad a Sir Henry Moudaunt, instalándose en el "Castillo de los Portugueses" en la Kasbah,
La llegada de los ingleses fue violenta: saqueo de la ciudad, destrucción de los edificios religiosos... ¡ah! , pero ya no estaban los portugueses porque lo primero que hiceron los ingleses fué expulsarlos.
¿es o no es una pena?
Andrés

[LUNA]

Cofrade anboro, gracias por mi parte por tu excelente aportación.

Pués me temo que al Infante D. Fernando, que se ha quedado con el cognome del Infante Santo (por él sufrimiento), se ha quedado en las masmorras de Tanger hasta su muerte.
Si que és verdad que siempre los Muçulmanos lo han querido cambiar por Ceuta pero las "conversassiones diplomáticas entre el Magreb e los portugueses nunca han tenido "ni celeridad ni voluntad" de gran importancia. Han dejado pasar el tiempo e no se encuentra en alguno documento qualquer atitud de voluntad de entregar Ceuta e por consecuencia libertar al hermano de D. Henrique(?cosas de honor e de familia?). Si que los maometenos siempre han estado abiertos al câmbio (Ceuta-Infante Fernando). Pero no a sido asi.

[belaluisa]

Gracias por la información que nos aportas en este debate, confrade ANBORO. Al confrade LUNA no nos aporta nada de nuevo, solo unas pobres, pequeñas y inutiles informaciones tengo poco que comentar.

Una ronda

"... tomaron al infante D.Fernando... después de muchas vicisitudes con la trasacción,al final lo soltaron a cambio de la liberación de Ceuta"

Confrade Anboro, tengo que discurdar porque esto nunca sucedió, el Infante D. Henrique nunca lo permitió. El Infante D. Fernando murió en la cárcel en el Norte de África porque su irmano, el Infante D. Henrique, con todos sus intereses comerciales, nunca quiso negociar la entrega de Ceuta.

Todas las aventuras de la corona portuguesa en el Norte de África siempre fueron unos desastres.

Ceuta, que en su tiempo era un muy importante puerto comercial, y el interés de su conquista, fue controlar el comercio del norte de África, los portugueses lo transformaran en más una pobre ciudad portuguesa. Estoy de acuerdo con Luna, "... Ceuta se ha quedado como una ciudad fortificada..." y nada más.

Saludos

[Golden Hint]

Originalmente publicado por anboro

En 1644, Portugal recobra su independencia

Correccion: en 1640.
Unas rondas para todos

[Crimilda]

No acabo de comprender muy bien todo esto de querer cambiar Ceuta, ni qué tienen que ver con ella los portugueses después de 1581 (año en que Felipe II, mas o menos pacíficamente (los tiempos no daban para más) fuese nombrado rey de Portugal al tener los derechos dinásticos por parte de madre.

Los portugueses conquistaron Ceuta en 1415, y la retuvieron en su poder (guerreando a menudo contra los antiguos marroquíes y granadinos) ayudados con suministros y víveres de los navíos españoles (acordémonos de que España había formado una flota, comandada entre otros por Lezcano y Arriarán, para la guarda y custodia del Estrecho, con vistas a la recuperación de Granada).

Ceuta, como digo arriba, pasó a pertenecer al reino español en 1581, junto con Portugal (recordemos que los reinos en aquella época nada tenían que ver con el deseo o no del pueblo; sino con las luchas por el dominio de las familias reinantes que, curiosamente, eran todos parientes; de una de estas luchas familiares se desgajó de León, 1.143, parte de Galicia formando el reino de Portugal). Cuando los Braganza de Portugal en 1640, instigados por Richelieu y aprovechando la sublevación de Cataluña, se separaron de España, Ceuta, por propia voluntad, siguió unida a España.

Por cierto, es ésta una provincia (o ciudad autónoma, me da igual) que sistemáticamente ha reafirmado su españolidad.

[Capitán Barceló]

Cofrade Crimilda.

Así es, tienes toda la razón. Sin embargo la presencia portuguesa sigue notándose, muy poco sí, pero el propio escudo ceutí es casi idéntico al portugués. Los portugueses siempre, o casi siempre, han tenido una arquitectura estupenda, basta pasearse por los vestigios que todavía permanecen en las que fueron sus posesiones en Ultramar, por no hablar de la propia Portugal, y sin duda Ceuta en este aspecto les debe bastante.

No debemos olvidar que Magallanes, otro portugués universal, dejó bien claro que castellanizaba su nombre y que no se usara el Magalhaes original, así que al parecer los ceutíes no fueron los únicos que se pronunciaron en ese sentido...

Cofrade Belaluisa

Debe ser por la traducción, pero no acabo de entender eso de que "... Ceuta se ha quedado como una ciudad fortificada..." y nada más." Creo que se te ha olvidado añadir ¡Y nada menos!.

Mis respetos.

[Crimilda]

Originalmente publicado por Capitán Barceló

Cofrade Crimilda.

Así es, tienes toda la razón. Sin embargo la presencia portuguesa sigue notándose, muy poco sí, pero el propio escudo ceutí es casi idéntico al portugués. Los portugueses siempre, o casi siempre, han tenido una arquitectura estupenda, basta pasearse por los vestigios que todavía permanecen en las que fueron sus posesiones en Ultramar, por no hablar de la propia Portugal, y sin duda Ceuta en este aspecto les debe bastante.

No debemos olvidar que Magallanes, otro portugués universal, dejó bien claro que castellanizaba su nombre y que no se usara el Magalhaes original, así que al parecer los ceutíes no fueron los únicos que se pronunciaron en ese sentido...

Cofrade Belaluisa

Debe ser por la traducción, pero no acabo de entender eso de que "... Ceuta se ha quedado como una ciudad fortificada..." y nada más." Creo que se te ha olvidado añadir ¡Y nada menos!.

Mis respetos.

Puede que también tuviese ascendientes españoles. Después de todo, teniendo en cuenta que compartimos la misma "piel de toro" y muchos años de historia comun ¿podemos asegurar que muchos de nosotros, españoles, no tengamos también algo de sangre portuguesa?.

En cuanto a la arquitectura, aunque debo reconocer que me gustó mucho Lisboa, Sintra, etc. la encuentro un poquito recargada.

[anboro]

[quote=belaluisa;340339]Gracias por la información que nos aportas en este debate, confrade ANBORO.
"... tomaron al infante D.Fernando... después de muchas vicisitudes con la trasacción,al final lo soltaron a cambio de la liberación de Ceuta"

Confrade Anboro, tengo que discurdar porque esto nunca sucedió, el Infante D. Henrique nunca lo permitió. El Infante D. Fernando murió en la cárcel en el Norte de África porque su irmano, el Infante D. Henrique, con todos sus intereses comerciales, nunca quiso negociar la entrega de Ceuta.

Históricamente Belaluisa es verdad. D.Enrique fué derrotado,incumplió el pacto para abandonar Ceuta y dejó a D.Fernando y a otros militares como rehenes.
Pero ahora viene la leyenda, que muchas veces se confunde con la historia : el Principe Constante de Calderón de la Barca , que cuenta su desgraciada historia ; el Infante Santo, el Papa,los dineros para su rescate , que sí , que nó...
Al final murió en loor de santidad ,prisionero de los moros, ( de hecho su sepulcro está en Fez) defendiendo a Portugal de los infieles.

La realidad es que dicen que se murió de menguas cuando estaban ya haciendo el trato.

Pero ya sabeis , depende de quien escriba la historia.

Andrés

[anboro]

Originalmente publicado por Golden Hint

Correccion: en 1640.
Unas rondas para todos

Es verdad, me he equivocado.

Pero "ni pa tí ni pa mí" En el tratado de Lisboa de 1668, España reconoció esta independencia.
Andrés

[anboro]

Originalmente publicado por Crimilda

Puede que también tuviese ascendientes españoles. Después de todo, teniendo en cuenta que compartimos la misma "piel de toro" y muchos años de historia comun ¿podemos asegurar que muchos de nosotros, españoles, no tengamos también algo de sangre portuguesa?.

En cuanto a la arquitectura, aunque debo reconocer que me gustó mucho Lisboa, Sintra, etc. la encuentro un poquito recargada.

Tampoco es cuestión de resumir demasiado, pero podríamos decir que Portugal es en cierto modo el resultado del fracaso militar y político de España y que somos el mismo pueblo.
Voy a tratar de no ser un rollazo :
Afonso I Henriques (1128-1185), un nieto de nuestro Alfonso VI, se le ocurre que su condado... le gustaría más que fuese un reino.
Su primo Alfonso VII (que antes de ser rey de León y Castilla lo fue de Galicia, y eso son paradojas), en vez de ponerlo en su sitio le dice: Vale, pero a mí me reconoces como Emperador de la península.
El portugués (bueno, medio castellano y medio borgoñés) le dijo de acuerdo, pero le faltó tiempo para hacerse vasallo del Papa y luego hacerse el sueco. ¡Lo que es la política!

Mucho más tarde el 14 de agosto de 1385, en la batalla de Aljubarrota, en la que las tropas castellanas fueron vencidas por las portuguesas, y que es para ellos uno de los puntos culminantes de su historia.
Precisamente esta batalla nos puede dar pie a hacer alusión a cómo los destinos de Portugal y España se fueron distanciando, a pesar de ser las dos primeras potencias coloniales del mundo: España miraría siempre hacia Francia y al continente, y Portugal como respuesta se alió desde el primer momento y hasta ahora con Inglaterra, lo que explica la presencia de temibles arqueros ingleses veteranos de la Guerra de los Cien Años en Aljubarrota, y que en las películas los nobles ingleses sean tan aficionados al vino de oporto.
También es de señalar que la alianza entre la Iglesia y el poder político en España cuando ésta dominaba Europa hiciese temer a Portugal que la religión pudiese ser una forma de penetración de la política española en Portugal, y aunque siempre ha sido un país tradicionalmente católico la influencia de la Iglesia sobre las instituciones políticas fue más vigilada por el poder político.
Después, bueno, llegó Felipe II, o como dicen ellos, Filipe I, pues haciendo valer sus derechos sucesorios (su mamá era hija del rey de Portugal y esposa de Carlos V, Carlos I de España) en 1580 derrota a António Prior do Crato en Alcântara y tras llegar a Lisboa es coronado en las cortes de Tomar, y jura mantener las instituciones del reino recién adquirido, y respetar que esas instituciones sean gobernadas por portugueses. (¿Les suena esto a algo?)
Portugal sería uno más de los reinos de España, como Castilla o Navarra, de 1580 a 1660. Como ya sabeis: los portugueses fueron españoles. Y después dejaron de serlo, pero lo sí tiene el pueblo llano es una historia común.
Bueno hay muchas interesantes historias que escribir entre portugueses y españoles, pero esto es un foro náutico.

Andrés

[LUNA]

BELALUISA:

Envia las fotos de la regata de la Farola e dejate de "histórias".

Tu siendo de Lagos tendrás algo que ver con él comercio de esclavos?

Para ti e los restatntes cofrades

[Crimilda]

Originalmente publicado por anboro

Tampoco es cuestión de resumir demasiado, pero podríamos decir que Portugal es en cierto modo el resultado del fracaso militar y político de España y que somos el mismo pueblo.
Voy a tratar de no ser un rollazo :
Afonso I Henriques (1128-1185), un nieto de nuestro Alfonso VI, se le ocurre que su condado... le gustaría más que fuese un reino.

Pues tienes razón en lo del fracaso militar, pero este es posterior a su formación como reino.

La separación portuguesa no empezó de hecho (aunque lo fuera de derecho) con el nieto de Alfonso VI, sino con su mamá, Teresa, hija bastarda del rey leonés. Este rey le había dado "la terra Portucalense" - desde el Miño por el N. hasta la comarca de Coimbra y Santarém por el S- al marido de su hija ilegítima, Enrique de Borgoña, porque se había distinguido en la reconquista de aquellas tierras. Se lo dió, sí, con caracter hereditario, pero como condado dependiente de su propio reino. A la muerte del rey, este matrimonio aprovechó las discordias de la heredera al trono, Urraca, con su marido Alfonso el Batallador. Cuando murió el de Borgoña, Teresa se hizo cargo del gobierno y se nombró reina, luchando contra la auténtica, Urraca. Pero, como a la nobleza portuguesa no le gustaba Teresa por ser la amante del conde gallego Fernando Peres da Trava, apoyó al hijo de Enrique, Alfonso Enriquez, que venció a las tropas de su madre en Sao Mamede y expulsó a ésta y a su amante de Portugal.

¡Me encanta la historia! Es mucho mejor que una novela.