Arnés y chaleco por qué?

[belaluisa]

Buenos días y una ronda de ron con café que hoy pago yo.

Por primera vez abro um tema en este antro.

¿Qué decir sobre el último artículo del "Voile Magazine" sobre el "accidente" con un navegante durante la Cap Istambull? (Lir cópia del articulo)

Me quede impresionado con la historia. El proceso utilizado para la búsqueda y rescate, la importancia de utilizar bien las nuevas tecnologías y la solidaridad de todos los compañeros.

Es muy interesante y una gran lección para todos, regatistas y organizadores de regatas, por lo que está escrito y, en particular, por lo que no está escrito.

Por lo que no se escribe algunas preguntitas:

¿Dónde estaban los equipos de salvavidas, arnés y chaleco?
Este hombre es un profesional, ¿cómo puede un profesional descuidar su seguridad en este modo?
¿Cómo puede una revista de difusión internacional, en un artículo tan largo, no escribir una línea sobre la irresponsabilidad de este hombre?

Los medios de comunicación tienen la responsabilidad de informar, sino también de formar, y este artículo no es un buen ejemplo de la formación para la navegación en general.

Saludos y copas para todos

[mundu aqua]

Arnés y chaleco por qué?... Por que tu lo vales....
de todos modos ya se sabe que cuanta mas confianza, mas errores...o, eso se dice al menos.

un saludo

[capitan tan]

Originalmente publicado por mundu aqua

Arnés y chaleco por qué?... Por que tu lo vales....

Es curioso. 4 páginas de hilo, cuatro o cinco veces empezando a escribir y cuatro o cinco veces borrando lo que había escrito por lo difícil de decir algo de verdadero interés; muchas frases leídas a los cofrades, muchas reflexiones hechas, muy buenas cosas leídas en algunos de los posts y alguna "grandilocuencia" con la que estoy menos de acuerdo, y al final, lo mejor de lo mejor, aparece, para mí, en el primer post de respuesta. Enhorabuena, cofrade, para mí lo has bordado .

"¿por qué? por que tú lo vales."

(Esto es independiente de que, en especiales condiciones, como patrones, decidamos que llevar chaleco y arnés pueda ser matar moscas a cañonazos)

Un saludo

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por belaluisa

¿Dónde estaban los equipos de salvavidas, arnés y chaleco?
Este hombre es un profesional, ¿cómo puede un profesional descuidar su seguridad en este modo?
¿Cómo puede una revista de difusión internacional, en un artículo tan largo, no escribir una línea sobre la irresponsabilidad de este hombre?

Los medios de comunicación tienen la responsabilidad de informar, sino también de formar, y este artículo no es un buen ejemplo de la formación para la navegación en general.

Hola Belaluisa,

Creo que es un poco precipitado tachar a este marino de "irresponsable".
En este tipo de actividad, cada cual asume su riesgo y a cada cual incumbe tomar las medidas de seguridad que crea oportunas. Gracias a Dios, nadie (todavía) viene a controlar y multarnos por no llevar el arnés.
Quien navega en solitario es plenamente consciente del riesgo de caerse al mar. Pero una cosa es hacer una guardia, otra cosa maniobrar: en este caso (que es precisamente donde hay mayor peligro de caerse) el arnés y el chaleco pueden llegar a molestarte y te quitas estas trabas.

El skipper cuenta que le sorprendió un violento chubasco mientras estaba con la maniobra del espi, que su barco se tumbó de golpe sobre las olas y que el se encontró de repente en el agua. No lo podía prever. Por lo menos eso dice.

Si el artículo (y todos los que encontrás sobre este incidente) insiste poco sobre el arnés, es que considera que cada cual es libre de hacer con su seguridad lo que quiere. Considera que cada cual es responsable (y no irresponsable) de si mismo. Cuando murió Tabarly, no creo que un sólo periodista se hubiera atrevido a tacharle de irresponsable...

En cuanto al fallo didáctico del artículo, creo que te equivocas. En el último apartado titulado "enseignements, homme à la mer", el periodista dice que el uso del arnés ("brassière" en FR) es más que recomendado. Sin embargo se abstiene de juzgar al skipper por no llevarlo.

Y última cosa: si miras los videos de los navegantes de la Vendée-Globe, verás que casi nunca llevan arneses.... Irresponsables, también???

[Matalote]

Muy interesante. Lastima no entender ni papa de Francés.

Ojala algún día nos llegue aquí una revista como esta que los no afrancesados podamos entender.

Tomarse una de mi cuenta

[IsladeMalta]

Leí varios artículos sobre este incidente y cuentan que el skipper salvó la vida por la inmediata reacción de sus compañeros de regata (de hecho se dieron cuenta que se había caído porque su barco iba a la deriva: otro se acercó, subió y se dio cuenta que ya no estaba allí el patrón)... pero sobre todo porque el agua estaba todavía a 24ºC (el accidente ocurrió a principios de octubre frente a Cagliari en Cerdaña).

Al verse en el agua, el chico se quitó las botas y la ropa para no irse al fondo y empezó a nadar. Pero con el chubasco las olas eran fuertes y no pudo hacer otra cosa que quedarse flotando. Lo peor, cuenta, son las decenas de picaduras de medusas que sufrió. Menos mal que no era alérgico!

Una birra a su salud. Tendrá algo que contar (y suerte de poderlo contar!!) a sus nietos.

[Falken]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Hola Belaluisa,

Y última cosa: si miras los videos de los navegantes de la Vendée-Globe, verás que casi nunca llevan arneses.... Irresponsables, también???

Pues si Irresponsables también. El otro día se me abrían las carnes al ver un video de uno de los skippers aclarándose en la proa tras embadurnarse con champú en la bañera: sin chaleco, sin arnés, sin línea de vida, haciendo el payaso con los rociones de proa, lamentable, la verdad

[KIKE]

Originalmente publicado por Falken

Pues si Irresponsables también. El otro día se me abrían las carnes al ver un video de uno de los skippers aclarándose en la proa tras embadurnarse con champú en la bañera: sin chaleco, sin arnés, sin línea de vida, haciendo el payaso con los rociones de proa, lamentable, la verdad

estoy contigo Falken, yo tambien lo vi. y por que no, a las cosas hay que llamarlas por su nombre, estaba haciendo el payaso, bastante riesgo tiene la regata por si sola
estaba arriesgando la vida innecesariamente.

vamos a darle a este post un poco de tiempo y nos divertiremos todos

[JOS]

Isla de Malta, creo que si es inresponsable no llevar el arnet, 1º pones en peligoro tu vida. 2º pones en peligro la vida de la tripulación al tener que rescatarte... siempre dependiendo de las condiciones del mar...

[rolando1943]

¡Hola¡

Pues si un IRRESPONSABLE no es mejor marino el que se pasa las normas de seguridad por el forro, el mejor marino es el que las cumple todas y procura que las cumpla su tripulacion, ¿te imaginas lo gran marino que seria un capitan en mangas de camisa en una expedicion al polo?¿te imaginas que los de salvamento entretenidos por salvar a un ¿cafre? no puedan salvar a uno que se le ha partido el barco en un temporal?
salu2
rolando

[IsladeMalta]

Hola,

No predico lo que hay o no hay que hacer. Tampoco juzgo lo que hace este o deja de hacer el otro. Tampoco me gustaría que me juzgasen si hago una cosa o la otra.
Será absurdo sin duda, pero tengo un profundo respeto por la libertad individual de cada persona. Si quieres navegar con arnés, bien. Si navegas sin, sabrás lo que haces. Considero que cada cual es mayorcito para actuar según le parece y que no soy mejor yo que el para juzgar qué hace o deja de hacer. Que cada cual asuma su propio riesgo. Por esta razón precisamente me molesta tanto el intervencionismo de nuestra Administración en temas náuticos.

Pongamos un ejemplo:
Cuando Shakelton se fue a la Antárdida, puso en su anuncio que el regreso a Inglaterra era improbable. Se jugaba su vida, la de sus tripulantes, el barco, todo... Era un irresponsable? Creo que no, ya que conocía el riesgo y lo tenía asumido (como lo conocían y lo asumían el resto de sus tripulantes).

Creo que es irresponsable una persona que se enfrenta al peligro (y más aún si enfrenta a los demás al peligro) sin conocer este peligro, sin medir con exactitud su alcance, sin ser consciente de las consecuencias que su conducta puede conllevar. Obviamente, será irresponsable el patrón que arrastra a sus tripulantes al peligro sin que sepan ellos a qué se enfrentan.

Pero no creo que se le pueda llamar irresponsable a una persona que, sabiendo perfectamente donde se mete y lo que arriesga, corre un peligro que ha calculado y que ha decidido correr... sabiendo que le puede salir mal la cosa... Es lo que hacen, creo yo, todos los aventureros de nuestro mundo. Los famosos y los anónimos. Son irresponsables? Cuestión de punto de vista, no?

Claro, de punto de vista... Ya que todo depende de nuestra manera de concebir el peligro.... Cuando hay que atarse?? En qué momento meteorológico hay que hacerlo?? Habrá tantas respuestas como personas. Unos se atan en cuanto salen del puerto y nunca navegan sin su chaleco; otros se atan al caer la noche o cuando suben el viento y las olas; otros no se atan nunca... aún sabiendo que de noche una caída al agua significaría una muerte más que probable... Obviamente, el que se ata siempre considerará "irresponsable" el que no lo hace nunca ya que medirá la conducta del otro con su propio rasero ... y no con el rasero ajeno que es, tal vez, lo que toca en esa ocasión.

Existe un límite universal, válido para todos sean cuales sean nuestras experiencias, capacidades, objetivos, cultura??... Donde está este límite??? Donde está lo razonable??

Aquí, cada cual con su criterio, con su sentido común, con su confianza.
Yo, por mi parte y respectando profundamente vuestras opiniones, seguiré absteniendome de juzgar "lamentables" unas actitudes que simplemente difieren de lo que yo haría en tal o tal circunstancia.

[Falken]

Originalmente publicado por KIKE

vamos a darle a este post un poco de tiempo y nos divertiremos todos

Pozzi, ya empieza

[Juan911]

la vida pienso que es demasiado bonita para tirarla por la borda, nunca mejor dicho, y con respecto a las libertades, yo estoy de acuerdo con ellas siempre que no pongamos en peligro vidas inocentes.

buena mar y buen viento.

[blizzard]

A las buenas, cofrades

Este, el uso de más o menos medidas de seguridad, será siempre un tema polémico.¿Porqué?
Nos guste o no y aunque nos cueste aceptarlo, ocurren tantos accidentes como los que consideramos admisibles ni mas, ni menos. Es decir es un tema cultural.
Las medidas de seguridad deben ser proporcionales al riesgo, nadie navega permanentemente con el chaleco salvavidas o con el arnés. Pero no usar un arnés en maniobras de proa, con mar, en solitario o de noche, en mi humilde opinión si es criticable, y se se realiza en competiciones donde el riesgo es mayor y donde se debería dar ejemplo, mas criticable si cabe. ¿Alguien se imagina a unos pilotos de rally sin cinturón de seguridad?.

Saludos y salud