Bram 500

[sallin]

Tabernero para toda la parroquia:
En respuesta al problema de como se aguanta el altillo de proa, el mio es en dos piezas. De esta manera es más facil de poner y sacar. Se aguantan en los resaltes que tiene el contramolde y que acaban formando las estanterias de las bandas. No puede ir hacia popa porque se apoya en unas maderas o tacos
simplemente encolados. Hacia arriba tampoco se mueve ya que el peso de lo que le pones lo aguanta. Yo llevo allí el fondeo y trastos varios. El cajón de abajo va en unas guias en forma de L colgadas de la tabla. No sé si se entiende. En la foto que puse se ve un poco. Intentaré hacer más fotos o si alguien quiere le puedo dibujar un croquis con las medidas.
Hasta pronto.

[valagujo]

Birras
Te he entendido perfectamente y la idea de las dos piezas me parece fenomenal, me pongo en ello para diseñar algo parecido.
Gracias

[Dibujito]

Bueno,he descubierto varios puntos deviles del Bram.
1-La union de todos los cadenotes con el casco es muy devil
2-Los winches en el casco(igual que el punto uno)
3-Los candeleros(igual que el punto uno y dos)
4-El peso del fuera borda en la popa
5-Jamas quiteis la espuma pues esta refuerza el casco.
6-Tambucho de entrada(tiene que ser totalmente hermetico por posible vuelco)
7-La regala(union del casco con la cubierta) esta remachada con remaches de aluminio
8-Falta de pozo de ancla(proa)

[valagujo]

De acuerdo contigo en todo, por desgracia hay cosas que no creo se puedan hacer, pozo de ancla en proa.
Echano un vistazo en el interior se ven que los carros de escota van tal cual con unos tornillitos y arandelitas, hay creo que hay que reforzar con una lamina interior y de igual manera hacer con los candeleros y winches metiendo piezas metalicas por la cara interior, mis comocimientos en brico son limitados.
Aunque es de otro post os cuentos los avances en cuanto al timo abatible, he hablado con los talleres de Araez y me dice que la piezas de la cabeza del timon, cajera de timon o cachola, se las hacen en Barcelona y que el pide a demanda, si va ha hacer 20 barcos le pide 20 cajeras y que no tiene ni idea de medidas planos, croquis y demas, me da que la tengo que hacer yo.
Saludos y birras

P.d. quiero fotos de todo lo que hagais, ilustrarme.

[Dibujito]

Si en realidad todo tiene solucion lo que has dicho de poner refuerzos es lo que tenemos que hacer y lo del pozo fijate en el mio(foto)

[valagujo]

pero por lo que veo has quitado espuma en la proa, segun veo en la documentacion de caracteristicas del barco.



Antes citabas que no se deberia quitar espuma del barco, entiendo que notas la falta de esta, o por que lo dices?, pienso que la falta de ella se puede notar en caso de vuelco o semi hundido ya que esta está por encima de la linea de flotacion.

Birras

Edito, una solucion para lo que no tenemos el pozo de anclas es hacer una caja mas atras de la proa y que caiga justo encima de la cabina de proa en fibra y sellarla solo con apertura en cubierta, digo.

[malamar]

yo tambien quiero jugar a fiabilizar un Bram

[Dibujito]

Originalmente publicado por malamar

yo tambien quiero jugar a fiabilizar un Bram

malamar tu lo que tienes que hacer es ir mas a el gimnasio de reabilitacion y este verano te aseguro que saltaras para subir a la cubierta de tu Bram

[valagujo]

Birras

Tampoco pasa nada por que me raye un poquito, de todas formas son conjeturas por ahora me quedo con lo de timon y el refuerzo interior de los anclajes y el altillo de la cabina de proa y las burbujas del casco y mejorar la maniobra de arrio de la orza y buscarme un sistema para montar yo solo el mastil y, y .....
Bienvenido a malamar.

Edito: Lo del paquidermo quiero yo verlo.

[Dibujito]

Hombre si pude sustener un Paquidermo,supongo que a mi tambien me sostendra por un poco de espuma y mas en lo alto de la proa no creo que le afecte mucho,si pones el cofre lejos de la proa,la cadena te rayara toda la cubierta

[Dibujito]

Perdona malamar si te ha molestado mi comentario,el kevlar se pude juntar con la fibra? si es buena idea,aunque con la espuma que este lleva no me preocupa el poco grosor del casco(fibra) quiero reforzarlo pero no me gustaria que por causa de ello pierda su naturaleza de velero lijero,este velerito lleva dos winches de metal encareciendo el peso,he visto unos que son de plastico(apenas pesan) lo que si que quiero reforzar con kevlar es la caja de la orza,en un hilo lei que alguien la reforzo,lo estoy buscando para valagujo porque sospecho que es el suyo,pero no lo encuentro..
Bueno un saludo malamar y repito lo siento(soy un bocazas) en la realidad soy muy timorato y apenas hablo con los desconocidos pero aqui es tan facil..¡¡¡quee laaaa cagoooo!!!

[malamar]

Tranqui Smith, que tengo piel de rhino
El povema mayor, pienso,es que el Bram sufrira de "factor de escala" Eso es,que aunque tenga un brazo de palanca de adrizamiento correcto en la teoria, en la practica un fuerte viento racheado de costado no le deje adrizarse, por magnitudes relativas no comparables. De ahi que veria tambien la parte inferior de la orza rellena de plomo a un 45-50% del desplazamiento, so pena de engordar algo el perfil NACA y su reforzado bujero.Si. fibra de vidrio, kevlar y carbono se pueden usar juntos, mejor si curados en autoclave. En cuanto a la espuma, sospecho que sea de la calidad de la de los antiguos Etap, una filtracion de agua y adios espuma; seguramente a sustituir por otra de mas garantia...
Lo bueno de los barcos pequeños es que los trabajos son siempre de poca envergadura al menos.

[Dibujito]

Originalmente publicado por malamar

Tranqui Smith, que tengo piel de rhino
El povema mayor, pienso,es que el Bram sufrira de "factor de escala" Eso es,que aunque tenga un brazo de palanca de adrizamiento correcto en la teoria, en la practica un fuerte viento racheado de costado no le deje adrizarse, por magnitudes relativas no comparables. De ahi que veria tambien la parte inferior de la orza rellena de plomo a un 45-50% del desplazamiento, so pena de engordar algo el perfil NACA y su reforzado bujero.Si. fibra de vidrio, kevlar y carbono se pueden usar juntos, mejor si curados en autoclave. En cuanto a la espuma, sospecho que sea de la calidad de la de los antiguos Etap, una filtracion de agua y adios espuma; seguramente a sustituir por otra de mas garantia...
Lo bueno de los barcos pequeños es que los trabajos son siempre de poca envergadura al menos.

Hay madre!! que no pillo una
Dices en tu inmejorable dialectica..
en la practica un fuerte viento racheado de costado no le deje adrizarse, por magnitudes relativas no comparables. De ahi que veria tambien la parte inferior de la orza rellena de plomo a un 45-50% del desplazamiento, so pena de engordar algo el perfil NACA
Si. fibra de vidrio, kevlar y carbono se pueden usar juntos, mejor si curados en autoclave.
En cuanto a la espuma, sospecho que sea de la calidad de la de los antiguos Etap, una filtracion de agua y adios espuma
ahora yo..en cuanto al kevlar una vez me dijo un Copa America que el kevlar es muy duro pero a la vez quebradizo,hay veces que la elasticidad es mejor que la dureza,imaginate que un pantocasoo te rompe todo el pantoque por culpa del kevlar cuando la fibra y la espuma absober el golpe,malamar en uno de mis tristes hilos pregunte si acertaria ponindo un bulbo,mi quilla esta muy deteriorada y la tengo que restaurar casi me seria mas facil cortar una chapa y añadirle un bulbo,pero me temo que el peso en el extremo de la orza le aria moverse en exceso en la caja por lo que reforzarla con el kevlar seria lo ideal,tu que cres?

Fijate en la foto:Corto la orza original le pego una plancha del mismo grosor del carril de elevacion y..BUALA!!! orza con aleta de tiburon para derivar menos asegurandome el adrizamiento.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Sr Smith

Perdona malamar si te ha molestado mi comentario,el kevlar se pude juntar con la fibra? si es buena idea,aunque con la espuma que este lleva no me preocupa el poco grosor del casco(fibra) quiero reforzarlo pero no me gustaria que por causa de ello pierda su naturaleza de velero lijero,este velerito lleva dos winches de metal encareciendo el peso,he visto unos que son de plastico(apenas pesan) lo que si que quiero reforzar con kevlar es la caja de la orza,en un hilo lei que alguien la reforzo,lo estoy buscando para valagujo porque sospecho que es el suyo,pero no lo encuentro..
Bueno un saludo malamar y repito lo siento(soy un bocazas) en la realidad soy muy timorato y apenas hablo con los desconocidos pero aqui es tan facil..¡¡¡quee laaaa cagoooo!!!

Lo encontre!!!el hilo es este,y el comentario es de Ferreret pero creo que no es del Bram por que comenta algo del bulbo
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=kevlar+caja

[malamar]

Sinceranente,Smith: yo seria otro chapuzas vocacional como tu, pero llega un momento en que hay que acudir al profesional de cada cosa concreta para evitar desastres.

Hay diversos materiales composite para segun que aplicacion: investiga entre la laminacion mas avazada, la de kayaks
http://www.roscocanoes.com.au/FAQ%60...ayaks-300.aspx
saludos

[Dibujito]

Pero los kayaks no son veleros,estan diseñados para soportar golpes contra rocas,son muy muy duros pero no es lo mismo un velero con todo su francobordo el cual tiene que absorber los golpes de mar,bueno la verdad..nose..pero hay veleros de kevlar? si se que los hubo pero creo que dejaron de fabricarse.

[valagujo]

Birras Brameros
Sr Smith, he visto tu post sobre la osmosis de tu barco, lo siento tio, pero veo que ya tienes claro lo que vas ha hacer, yo estoy viendo sitios en valencia para un tratamiento lifting completo, espero que no le encuentre nada raro.
Otra cosa que queria comentaros es que en las amuras parace que la capa de fibra no hace contacto con la espuma y tiembla un poco la lamina, en la manga maxima es todo un bloque y asi continua por toda la aleta y hasta en la popa tambien en la roda esta todo un solo cuerpo y en la quilla, pero en las amuras se queda despegado. Pregunta a alguien le pasa, tiene nombre esto, y sobre todo tiene solucion.
Gracias amigos

Me edito, hice fotos del puntal donde va el carril de la orza, pero no se ve el taco de teflon, el recuerdo que tengo es cuando esta en navegacion, si hice fotos de las sujecciones interiores de los cadenotes y carro de escotas, pronto las colgare.

[Dibujito]

La verdad que lo de la osmosis ya no me preocupa,pues al decaparlo se ha secado,ten en cuenta que la capa de fibra es minima y que creo que le are caso a Malamar(poner una lamina de kevlar).
Respecto a lo de la capa de espuma en las amuras como no he navegado todavia con el nose decirte,como has descubierto que la espuma no toca las amuras? ahhh y muchas gracias por acordarte de las fotusss!!! al final creo que dejare la orza como esta(nada de inventos) por lo menos asta que pruebe si se adriza o no(pero si que me interesa mucho ver el prefil de la orza)

[valagujo]

Lo de los paneles de las amuras, lo detecte porque se ven como burbujas deformadas del casco pero burbujas planas, y luego al golpear tiembla la lamina, quiza se pueda perforar e inyectar algun adhesivo y presionar las amuras con algun artilugio tipo mordaza-ariete , ahora lo que me preocupa es que se esta deformando el casco en los apoyos del remolque, estoy por calzarlo con tacos y puntales separalo del remolque y meterle dos planchas de madera con alfombra para que se apoye a todo lo largo de la obra viva.
Jolin cuanta tarea sin haberle metido mano.

[valagujo]

Birras

Las fotos aclajes cadenotes y carro escota genova

cabestrante iza/arrio orza


Espero se aprecie.

[Dibujito]

Valagujo en la foto tienes que roforzar con una platina de aluminio o mejor acero inox los cadenotes(por que sino se te abrira la cubierta por la union) y el carro de escota igual.

[valagujo]

Tienes toda la razon, cuando propusiste la deficiencia fue lo primero que me vino a la cabeza, ahora el tema seria la solucion, yo habia pensado en una pletina interior de acero o aluminio o incluso aluminio madera aluminio, la dificultad del acero es su resitecia al taladro y el aluminio lo blando que es, tiene alguna sugerencia?
Te he conocido en el post de Gota.
Saludos y mas Birras

[Dibujito]

En el mio el antiguo dueño se lo puso de acero,lo mejor seria por fuera pero como tenemos el borde exterior pues no podemos,ahh la foto que puse de la Italianas en el hilo de gota jejejeje.

[valagujo]

la platina del cadenote de los obenques la tengo clara, tienes foto o recomendacion para el carro de escota del genova, otro que creo necesita refuerzo es el del vastago del timon el que queda debajo de la bañera, ahora jodida la posicion para trabajar, necesitare bajar peso para meterme alli.
Se te ocurre algun otro refuerzo?

Birras

[Dibujito]

Originalmente publicado por valagujo

la platina del cadenote de los obenques la tengo clara, tienes foto o recomendacion para el carro de escota del genova, otro que creo necesita refuerzo es el del vastago del timon el que queda debajo de la bañera, ahora jodida la posicion para trabajar, necesitare bajar peso para meterme alli.
Se te ocurre algun otro refuerzo?

Birras

El carro aun no lo he reforzado,pero no creo que sea tan necesario pues el mismo carro en su longitud refuerza la cubierta,ahora bien el de los cadenotes lo tengo en acero inox para evitar electrolisis y el de proa(muy importante) al tener ya hecha la caja del ancla la he podido reforzar con varias laminas de fibra voy a hacer unas fotos y lo vees, espera..