Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

[breogan33]

Lo de navegar con el genova solo, es bastante habitual por las rías gallegas, normalmente lo hacemos cuando la tripulación es inexperta o escasa para navegar "como Dios manda" con las dos velas.

El diseño de barco que la mayoria tenemos, es para navegar con dos velas pues la sustentación o el vector "avance" lo genera el gradiente producido por el perfil "naca" que tiene la vela. Similar a la de un ala de avión. Cuando llevamos las dos velas izadas el régimen laminar que se produce a la entrada de la mayor es mucho más favorable y por tanto ese vector es mayor. ( A Grosso modo)

De todas formas reconozco que soy el primero, la mayoria de las veces, en navegar solo con el génova que gracias al enrollador suele convertir la navegación costera de "domingo" en algo sin mucha complicación.

Otra cosa son las pocas veces que consigo una tripulación experta y ahí si que le damos "candela" al barco. Pero ahora mismo, eso es lo más complicado, hay muchos niños y mujeres por medio.. Suena raro pero es la cruda realidad. (Donde pone mujeres tb podría poner hombres...para no crispar)


Un saludo y perdón por el rollo, pero es que soy nuevo y tengo ganas de escribir...

para todos...

Buenos vientos.

[Bohemia]

Jota: No, el enrollador no es Plastimo, es un Profurl C260.
Gracias Jota, igualmente por intentar ayudar.

http://www.profurl.com/

Yo no lo tengo ya, lo tienen unos amigos que me lo guardan en Port Forum. Y que cada vez por tres me dán la paliza para que vaya a buscar el dichoso enrollador.

Gracias Nelson, pero no se puede instalar, habría que cortar las velas y el mastil, ya que el perfil del enrollador es 1 METRO más corto que el stay.
Y reformar todas las velas, incluso el tormentín que por largo es el que se ajusta, habría que reformar tambien. Son demasiados problemas para montar el dichoso trasto. Para un barco tan pequeño...

[Wildlife]

Hola Bohemia,

ante todo una ronda

como ha dicho sabiamente algun cofrade, navegar con una sola vela se suele hacer cuando se va a motor y se quiere dar mas estabilidad al barco. Por decirlo de otra forma, la mayor ayuda a "pegar" el barco al agua........ Ahora bien, si no vas a motor, no le veo mucho sentido a ir con una sola vela, a no ser que haya mucho viento y quieras reducir trapo al máximo, en cuyo caso sería mas adecuado un foque pequeño para mucho viento y no un Génova.
Espero haberte ayudado

[tiwanaku]

Saludos compañeros y una volldamm a vuestra salud
A ver qué os parece esto...
Enrollador de genova Facnor SX 33 Ls 100 940,50




Maniobra enrollador (poleas y cabo) 86,00




Montar enrollador

180,00




Adaptar genova (cortarlo y cambiar garruchos por
relinga)


150,00




Poner banda de protección solar
160,00




Driza de mayor y driza de genova de 8mm 75,00



1.591,50

[Jota]

Originalmente publicado por Nelson

Jota, casi que unimos las dos propuestas. Echo una mirada al enrollador de Bohemia, y tu te vienes a hacer otra paellita a Garraf...

Eso esta hecho....dame unos días...

Originalmente publicado por Bohemia

Jota: No, el enrollador no es Plastimo, es un Profurl C260.
Gracias Jota, igualmente por intentar ayudar.

http://www.profurl.com/

Yo no lo tengo ya, lo tienen unos amigos que me lo guardan en Port Forum. Y que cada vez por tres me dán la paliza para que vaya a buscar el dichoso enrollador.

Gracias Nelson, pero no se puede instalar, habría que cortar las velas y el mastil, ya que el perfil del enrollador es 1 METRO más corto que el stay.
Y reformar todas las velas, incluso el tormentín que por largo es el que se ajusta, habría que reformar tambien. Son demasiados problemas para montar el dichoso trasto. Para un barco tan pequeño...

¡¡¡¡CORTAR EL MASTIL!!!! Santa Barbara bendita, Bohemia....

No conozco el Proful, pero en el link que pones, hay perfiles adicionales de 2 metros para ese modelo....Yo en mi caso lo tuve que hacer. El Plastimo tal como viene , le faltaba algo más de un metro de estay para llegar arriba, así que compré un perfil adicional (creo que tambien de 2 metros) que ya los venden para eso, y así se ajusta el enrollador a tope de palo......¿Estamos hablando del mismo problema?.....
De lo que seguro no te libras es de modificar la vela de proa, pero vamos, que no es tanto, seguramente el gratil para que entre en el perfil y quizas recortar un pelin el pujamen.....el tormentín, en todo caso, solo el gratil.

Oye, a mí cualquier excusa es buena para tomarme una paella con Nelson (y algun otro Garrafero) en el Garraf. Hasta soy capaz de pasar por el Forum a recojer el trasto, y si no va, lo vuelvo a dejar allí.....Bon vivant que es uno

[tuertoycojo]

Originalmente publicado por Nelson

Si te sirve mi experiencia, hace 1 año sustitui el enrollador de mayor por una full-batten con carrilera a bolas Harken. El sacar mayor es ahora quizás un 10% más "complicado" que antes....pero el recogerla es también un 10% más "fácil". O sea que en términos de "pereza" estoy igual que antes

Eso si, el barco ya no es tan perezoso....

Es justo lo que quiero hacer yo
Tuviste que cambiar el palo?

[Luisvi]

Creo que se puede adaptar ese enrrollador sin muchos problemas y cambios, Si te traes el enrrollador a Garraf sepuede comprobar y asi definitivamente podras determinar si se lo montas o lo regalas a alguien o se lo vendes, que seria mejor.
Salud

[Bohemia]

YA NO LO TENGO EL ENROLLADOR DE LAS NARICES.!!!!

nO SÓLO perdí el dinero, y dejé de comprar en la tienda que como tienda era la que mejor me iba de paso, también he perdido amigos.
Se lo regalé a unos amigos, luego no les servía para su barco, me estuvieron diciendo que me lo llevase, luego les mandé una persona para que lo recogiera y se lo llevase a un cofrade de Mallorca, y a cambio de "soltar" el enrollador pedían un favor a dicho cofrade.
Ante ayer me escribe el cofrade un privado diciendome que no le han dado el enrollador, total, que llamo al que tiene el enrollador, y me dice: -Quieres tu enrollador? pues ven a buscarlo.
Le digo: te he mandado una persona a buscarlo, y no se lo has dado.
Total , que me dice, que mañana mismo lo tirará a la basura.
Lo cual me ha desconcertado su actitud, pues no entiendo por qué tengo que ser YO personalmente (que ni tengo coche) la que vaya a buscar el enrollador, cuando ya ni me va ni me viene, ni voy a sacar yo ningún beneficio.

Menudo rollo de enrollador!!!!

Increible, hace ahora como un año que compré dichoso aparato, y todavía hoy sigue dandome problemas. Menos mal que no lo llegué a instalar en mi barco.

Pues sí es un poco paliza, ir a proa instalar la vela, prepararla, y luego en el mar izarla sin enrollador, y después..... bajarla, ir a proa, sujetarla, jugarme la vida, volver a la bañera, y cuando llegas a puerto, recogerla, doblarla, meterla en su saco y ocupar un espacio dentro del barco. Pero SEÑORES.......................... de eso se trata, de moverse un poco.....
que esto, ante todo ..... es un deporte.

Supongo, que la edad, más adelante..... me obligará a instalarme un enrollador porque con 90 años, pues una no estará para irse a proa.... a liarla con los trapos ,como bien comprenderán.
Pero de momento , seguiré con mis garruchos en el stay, porque me encanta como embolsa el viento, y porque el barco ha navegado así 40 años, jamás tuvo enrollador, y cuando le compré uno...... ya veis.....,
al final, a lo tradicional!

Ahora quisiera un piloto automático y me lo estoy pensando mucho , mucho......

[BarryGon]

pon un cabo en el punio de driza del genova, pasalo por el grillete del punio de amura y envialo a baniera

a la hora de bajar el genova, simplemente tiras de ese cabo al tiempo que largas driza; no tienes que ir a proa
si afirmas el cabo una vez bajado el genova y le cazas escota no tendras problema de que te embolse aire

una vez en puerto recoges genova y listo

para la mayor, si tienes lazyjack, otro cabito al punio de driza y que pase por la base del palo y reenvio a popa

facil, no?

[JFR]

Yo aun soy novato y he descubierto la comodidad de llevar sólo el génova, aunque me resisto a la comodidad y siempre que puedo izo la mayor.

[Bohemia]

JFR: tu eres de los míos, de los "navegantes a la francesa", que vamos sólo con génova.
De todos modos, yo ahora te tengo bastante controlado el tema de navegar con una, ya me va apeteciendo hacerlo con las dos.

[tatoperez]

Eso como todo en esta vida depende de los vientos, si quieres ir a todos lados, mayor.
Si el viento te lo permite genova.
La física no perdona y un barco que quiera navegar libre con una sola vela debe ir con mayor que es la unica que permite cenir algo.
Los enrolladores son eso, para enrollar, si la cosa está rara mejor una vela libre, suelta driza y hasta cubierta, luego ya la recogeremos, pero no nos hundimos.
De todas formas dos velas mejor que una, y sólo con la esperiencia que se te supone lo consigues. Mas que fuerza son trucos. Y ahora con los guinches electricos por 200 euros el que no puede es que no quiere.

Unas rondas a todos

Atentamente un amigo

[YUYU09]

Vamos a ver princesa.....LA MAYOR, NO ESISTE..





Saludos, YUYU.

[Bohemia]

uy, Tatoperez..... guinches electricos?????? eso pá queeeeeé.......
vamos, vamos, tanta modernidad...... que mi barco son 6 metros!!! eh??? que le quieres poner??? unos remos??? eso lo veo más factible.... Pero unos whinches eléctricos......???? vamos , vamos, que nos vamos.....
Y si le pongo unas aspas en el palo.... tú crees que me lo homologarán como proyecto helicóptero????? no lo sé, pero al menos llegará a todas partes, mejor que con las 2 velas, creo yo.

[soquis]

Que bonitos esos garruchos. Como nos gustan. Que seguridad nos dan. Respecto a las velas, por algo se llama mayor, no? Somos adictos a la mayor. Indispensable para capear.

[Jorge Mistral]

Originalmente publicado por tatoperez

Eso como todo en esta vida depende de los vientos, si quieres ir a todos lados, mayor.
Si el viento te lo permite genova.
La física no perdona y un barco que quiera navegar libre con una sola vela debe ir con mayor que es la unica que permite cenir algo.
Los enrolladores son eso, para enrollar, si la cosa está rara mejor una vela libre, suelta driza y hasta cubierta, luego ya la recogeremos, pero no nos hundimos.
De todas formas dos velas mejor que una, y sólo con la esperiencia que se te supone lo consigues. Mas que fuerza son trucos. Y ahora con los guinches electricos por 200 euros el que no puede es que no quiere.

Unas rondas a todos

Atentamente un amigo

Pues yo llevando una sola vela sin duda me defiendo mejor con la génova que con la mayor. Ciño mejor y voy más rápido.

[Picarol]

Originalmente publicado por Jota

Si señor!!!. Aparte de pintar mal, no poder jugar con el trimaje y en definitiva navegar peor, a mi las enrollables me dan yuyu si se complica el tema y se lia algo ahí dentro....una vela relingada siempre la podras bajar de una manera u otra.

Y por no perder el hilo del idem, Bohemia, claramente la génova si no vas a ceñir. Pero si quieres cojer experiencia, apareja la genova y mayor, y para coger confianza, en mi opinión va muy bien empezar con la mayor rizada, e incluso la genova un pelo enrollada, aunque no haga mucho viento, para tener una escora comoda para tu experiencia. Verguenzas fuera que todos hemos pasado por ahí (y algunos aún estamos en ello). Y tienes un velero ¿no?, pues venga, que te pide viento.

Amen, buen comentario y desde mi punto de vista acertado en todo.

[BarryGon]

por lo que leo, parece que, a raiz de tener genova enrrollable, ha desaparecido una vela de proa esencial, el foque

el foque equilibra perfectamente el barco, no es una vela grande, con lo cual izar o arriar es muy sencillo, al ser mas corto no tienes el problema de que el nudo de la escota se enganche en el obenque, si hay alguien en proa tomando el sol no tiene que preocuparse de la barrida del genova a la hora de la virada...

que pasa, que ya no se estila tener un foque?

[mendaquis]

Originalmente publicado por BarryGon

por lo que leo, parece que, a raiz de tener genova enrrollable, ha desaparecido una vela de proa esencial, el foque

el foque equilibra perfectamente el barco, no es una vela grande, con lo cual izar o arriar es muy sencillo, al ser mas corto no tienes el problema de que el nudo de la escota se enganche en el obenque, si hay alguien en proa tomando el sol no tiene que preocuparse de la barrida del genova a la hora de la virada...

que pasa, que ya no se estila tener un foque?

Tienes razón, no es habitual ver entre la lista de opciones de un barco nuevo un foque. Al menos en los cruceros puros.
Yo estoy pensando en colocar uno al estilo de los Hanse, autovirante, por aquello de ser ya el más flojo y no tener pereza de ir camiando de banda en cada bordo.

[riskfactor]

Originalmente publicado por Wildlife

Ahora bien, si no vas a motor, no le veo mucho sentido a ir con una sola vela, a no ser que haya mucho viento y quieras reducir trapo al máximo, en cuyo caso sería mas adecuado un foque pequeño para mucho viento y no un Génova.
Espero haberte ayudado

Pues si que hay una razón para ir solo con una vela, en mi caso la mayor, aún con poco viento. Porque cuando no tienes ganas de trabajar, no quieres ir rápido y te da pereza, vas en plan Capisol total es perfecto.

Yo lo hago mucho. Mi barco ciñe muy bien (dentro de lo que cabe) con solo mayor y va bastante equilibrado también en portantes. Cuando voy en plan Capisol total (digamos con 5 nuditos de real) con mi martini y mesita en bañera subo mayor con un rizo pongo a charlie metálico a trabajar y yo a disfrutar de la vida y el mar.

[jonast]

CONTRA LA PEREZA.... PARA VAGOS UN BUEN SOFA....
Para novatos mucha práctica
Para barcos a vela se hicieron las velas.....LAS VELAS EN PLURAL.... y si somos novatos aprovechemos días con poco viento para practicar rizos maniobras etc,, cuando de verdad hay que coger rizos lo tenemos que hacer con toda la facilidad...
MUCHA PRUDENCIA EN LA MAR

[Pawnee]

Hay una cosa buena al navegar sólo con el génova, que ves perfectamente, sin que te tape la mayor, todos los efectos en el reglaje, adelantar-atrasar carro, jugar con el balumero, tensar-amollar driza, etc.

Lo ves a la vez que lo haces y ayuda mucho a comprender cosas.

[riskfactor]

Originalmente publicado por jonast

CONTRA LA PEREZA.... PARA VAGOS UN BUEN SOFA....
Para novatos mucha práctica
Para barcos a vela se hicieron las velas.....LAS VELAS EN PLURAL.... y si somos novatos aprovechemos días con poco viento para practicar rizos maniobras etc,, cuando de verdad hay que coger rizos lo tenemos que hacer con toda la facilidad...
MUCHA PRUDENCIA EN LA MAR

Haciendo amigos ?

Yo personalmente para ir con una sola vela, llevo el génova, que con el enrollador es muy cómoda de maneja y da más empuje.
Si voy a motor llevo la mayor para estabilizar.
De cualquier manera, para aprender hay que sacudirse la pereza. Prueba a salir con la mayor rizada, y si ves que no se necesitan quítalos. Haciendo esa maniobra unas cuantas veces se coge mucha soltura. Te lo digo por experiencia, pues me pasa un poco como a ti, me compré el barco, pensando que tendría que dar número a los colegas, como en la pescadería y luego....el 99,9 % de salidas son en solitario, así que por esa pequeñez no me iba a quedar sin navegar, y no quedaron más congojos que aprender y coger confianza.
El piloto automático, el chaleco-arnés y el casco para protegerme del botavarazo ayudan mucho a coger confianza.
Respecto a lo que comenta algún cofrade sobre el enrollador de mayor... no lo veo tan práctico como el de proa. Lo que si es genial es el Lazy bag, te da menos pereza izar la mayor y luego arriarla y dejarla plegadita en un plisplas.
Centollos y caja sidra

Originalmente publicado por Pawnee

Hay una cosa buena al navegar sólo con el génova, que ves perfectamente, sin que te tape la mayor, todos los efectos en el reglaje, adelantar-atrasar carro, jugar con el balumero, tensar-amollar driza, etc.

Lo ves a la vez que lo haces y ayuda mucho a comprender cosas.

Si señor