Seguridad Controlar velocidad en canales y puertos

[El Piloto]

Estimados cofrades, seguro que a ninguno de vosotros os ha pasado por al lado una embarcacion a motor a ´mas de 10 nudos por un canal o puerto y os ha puesto a bailar de lo lindo.

De todos es sabido que por razones de seguridad se debe navegar por estas zonas a un máximo de 3 nudos.

Lo que pasa es que a muchos esa norma les parece absurda o no la entienden.

Por otro lado no hay autoridad que la haga respetar.

A mi particularmente, una motora de mas de 15 metros que me pasó por babor en un canal de navegacion (El Estacio, Murcia), a unos 12 nudos, estuvo a punto de estrellarme contra la escollera con su estela........

En otras muchas ocasiones me han puesto a bailar hasta tocar el agua con la regala.

Se admiten sugerencias para solucionar esto.

Yo ultimamente cuando un animalico de estos va lanzao y se cruza conmigo en canal o puerto, le lanzo por mi parte dos sirenazos y con la mano le hago señales de que baje la velocidad, en la mitad de ocasiones funciona, en otras van tan rapidos y son tan ignorantes, que me devuelven el saludo......


Rones y buena mar

[Jadarvi]

Yo estaba pensando en misiles buscadores de calor... por aquello de los escapes...

Otra solución, más lenta pero fijo que les molesta es llamar a la costera o a la GC por el 16 y anunciar a máxima potencia el nombre y matricula del barco en cuestión....

Los cortes de mangas no funcionan... los suelen confundir con saludos...

Afortunadamente, hay muchos patrones de tractores que saben lo molestas que son las olas que provocan en esas situaciones y cumplen con las normas.

Y, hace unos días, algo que no me había ocurrido nunca... en plena bahía... a vela... llega un tractor a toda pastilla... a unos 100 m de nuestra proa, corta gas, se queda a poca potencia (y puedo dar fe de que el oleaje era sumamente incómodo)... y, una vez que nos hubo rebasado y su estela ya no podía molestarnos... aceleró de nuevo, cada vez que lo recuerdo, me asoma una sonrisa a los labios..

salud!!!!

[pipe]

hace mas ola a media maquina que planeando

[scampolo]

Pues no desesperes....es un problema de sentido común y educación y de eso hay una o ninguna.

[El Piloto]

[quote=Jadarvi;566435]Yo estaba pensando en misiles buscadores de calor... por aquello de los escapes...

Otra solución, más lenta pero fijo que les molesta es llamar a la costera o a la GC por el 16 y anunciar a máxima potencia el nombre y matricula del barco en cuestión....


Jadarvi, lo de los misiles la verdad es que algunas veces dan ganas.....Pero es un poco violento.

Lo del canal 16, francamente no se si serviria, ya que no tengo constancia de que atiendan a denuncias.

Pero si todos los "maltratados por el oleaje" de barcos a velocidades inadecuadas, hiciesemos una señal de protesta, como puede ser la expuesta:

"Dos pitadas y movimiento de una mano de arriba a abajo, con la palma hacia abajo".

Quizás, solo quizás, mas de uno se daria cuenta de su error.

Y esto lo comento aqui porque hay muchos marinos que lo leen y entre todos podemos hacer algo por evitar este comportamiento poco civico y peligroso.

¿Que os parece la idea? ¿ se os ocurren otras?

Una ronda de buen ron cubano a mi cuenta

[Manelaudaz]

[quote=El Piloto;566530]

Originalmente publicado por Jadarvi

Yo estaba pensando en misiles buscadores de calor... por aquello de los escapes...

Otra solución, más lenta pero fijo que les molesta es llamar a la costera o a la GC por el 16 y anunciar a máxima potencia el nombre y matricula del barco en cuestión....


Jadarvi, lo de los misiles la verdad es que algunas veces dan ganas.....Pero es un poco violento.

Lo del canal 16, francamente no se si serviria, ya que no tengo constancia de que atiendan a denuncias.

Pero si todos los "maltratados por el oleaje" de barcos a velocidades inadecuadas, hiciesemos una señal de protesta, como puede ser la expuesta:

"Dos pitadas y movimiento de una mano de arriba a abajo, con la palma hacia abajo".

Quizás, solo quizás, mas de uno se daria cuenta de su error.

Y esto lo comento aqui porque hay muchos marinos que lo leen y entre todos podemos hacer algo por evitar este comportamiento poco civico y peligroso.

¿Que os parece la idea? ¿ se os ocurren otras?

Una ronda de buen ron cubano a mi cuenta

La idea es buena pero el resultado hummm....... parece que en nuestra cultura nos molesta que otro igual nos llame la atención por algo aunque tenga la razón y si no el ejemplo mas claro es el tráfico y la circulación.
Otra cosa es que te la llame el guardia, entonces...........

Saludos

[El Piloto]

[quote=Manelaudaz;566754]

Originalmente publicado por El Piloto

La idea es buena pero el resultado hummm....... parece que en nuestra cultura nos molesta que otro igual nos llame la atención por algo aunque tenga la razón y si no el ejemplo mas claro es el tráfico y la circulación.
Otra cosa es que te la llame el guardia, entonces...........

Saludos

A mi me ha funcionado la mitad de las veces, yo creo que por verguenza de que otro igual le diga que se está comportando como mal navegante y le indique como hacerlo bien.

Ademas con intentarlo que pierdes, que alguno le siente mal y te haga un corte de mangas, pues cuenta con ello. Te aseguro que delante del resto de navegantes y de su tripu quedaria a la altura de las sentinas.

Por otro lado no seria malo dejar en esta taberna un tablon con afotos de barcos y patroces haciendo el burro. Alguno se lo pensaria, antes de repetir.

Buena mar y cerveza fresca para todos que ya hace calor

[Manelaudaz]

[quote=El Piloto;566764]

Originalmente publicado por Manelaudaz

A mi me ha funcionado la mitad de las veces, yo creo que por verguenza de que otro igual le diga que se está comportando como mal navegante y le indique como hacerlo bien.

Ademas con intentarlo que pierdes, que alguno le siente mal y te haga un corte de mangas, pues cuenta con ello. Te aseguro que delante del resto de navegantes y de su tripu quedaria a la altura de las sentinas.

Por otro lado no seria malo dejar en esta taberna un tablon con afotos de barcos y patroces haciendo el burro. Alguno se lo pensaria, antes de repetir.

Buena mar y cerveza fresca para todos que ya hace calor

Sí Piloto pero aquí corre hasta la Heinneken.

Saludos

[El Piloto]

[quote=El Piloto;566530]

Originalmente publicado por Jadarvi

"Dos pitadas y movimiento de una mano de arriba a abajo, con la palma hacia abajo".

Yo he propuesto y he usado esta Jadarbi, y a surtido efecto en un 50 % de los casos. Muchos patrones se dan cuenta de su despiste y bajan revoluciones. Otros y con mas frecuencia grandes esloras ( lo siento pero ha sido asi), sencillamente te ignoran. Es por esto que otros cofrades en este hilo tambien apuestan a comunicarlo por radio. Creo que ambas opciones son validas. Y la peor desde luego es no hacer nada.

Buena semana y mejor mar cofrades

[Jadarvi]

[quote=El Piloto;567961]

Originalmente publicado por El Piloto

Yo he propuesto y he usado esta Jadarbi, y a surtido efecto en un 50 % de los casos. Muchos patrones se dan cuenta de su despiste y bajan revoluciones. Otros y con mas frecuencia grandes esloras ( lo siento pero ha sido asi), sencillamente te ignoran. Es por esto que otros cofrades en este hilo tambien apuestan a comunicarlo por radio. Creo que ambas opciones son validas. Y la peor desde luego es no hacer nada.

Buena semana y mejor mar cofrades

Buena idea lo de la radio en caso de que pasen de uno... y, si siguen pasando, no estaría de más tomar nota de nombre y matrícula y buscarle en el puerto para explicarle, muy amablemente por supuesto, que eso está muy feo y no se hace

Y si contesta de malas manera.... un informe a capitanía de puerto igual hasta sirve de algo...

salud!!!

[El Piloto]

[quote=Jadarvi;567970]

Originalmente publicado por El Piloto

Buena idea lo de la radio en caso de que pasen de uno... y, si siguen pasando, no estaría de más tomar nota de nombre y matrícula y buscarle en el puerto para explicarle, muy amablemente por supuesto, que eso está muy feo y no se hace

Y si contesta de malas manera.... un informe a capitanía de puerto igual hasta sirve de algo.....

Me parece muy bien esta aportacion tuya Jadarbi, sobre todo con los reincidentes, que los hay.

Yo ya al menos,no me siento tan solo como D. Quijote luchando contra los gigantes.

Gracias y ron para todos

[El Piloto]

Originalmente publicado por Jadarvi

Y, hace unos días, algo que no me había ocurrido nunca... en plena bahía... a vela... llega un tractor a toda pastilla... a unos 100 m de nuestra proa, corta gas, se queda a poca potencia (y puedo dar fe de que el oleaje era sumamente incómodo)... y, una vez que nos hubo rebasado y su estela ya no podía molestarnos... aceleró de nuevo, cada vez que lo recuerdo, me asoma una sonrisa a los labios.

Jadarbi, tu aportacion me parece muy importante, por que tambien hay que saber agradecer los buenos comportamientos.

Al respecto yo recuerdo mas de media docena de veces, que estando fuera de puerto y realizando la maniobra de izar o arriar velas (momento en que somos mas vulnerables), yates que ivan a entrar o salian del mismo han bajado su velocidad al pasar por mi costado. ¡OLE! y saludo gorra en mano por mi parte.
Desgraciadamente, la mayor parte de las veces, entran o salen como balas y me tengo que aferrar al palo, para con la sacudida no caerme al agua.

Señores cofrades por esta Taberna pasamos a diario muchos, muchos marinos, quizas miles, buenos navegantes la mayoria estoy seguro.
Creo que entre todos si podemos hacer algo con nuestro comportamiento y siendo proactivos para agradecer o reprobar buenas y malas actuaciones en el mar.

Yo soy de esos que en carretera circulando detras de un camion le pido paso con el intermitente, en muchos casos estos me dan paso con su intermitente de la derecha cuando ven via libre. Luego cuando les he adelantado le doy dos toques cortos de pito y ellos me devulven casi siempre un toque de pito ó una rafaga de luz. ¿Algo parecido se podria hacer en el mar entre traperos y tractoristas.?

Tabernero que corra la cerveza, que me voy a navegar

[El Piloto]

Originalmente publicado por Bob

Estoy desmontando el balcón de proa para colocar esta preciosidad que compré de segunda mano porque tengo algún vecino de pantalán que entra como un loco
Ya de paso, si se pone a tiro alguna moto acuática de esas que van haciendo eses
Este juguetito lo encontre en internete de segunda Hand

Bob, francamente me queda un par de pies grande, por favor, buscame uno algo mas pequeño, o tendré que acortar un poco el cañon. Pero bien pensado, dejalo, me vale , lo dejo de BAUPRES.

Originalmente publicado por El Piloto

Jadarbi, tu aportacion me parece muy importante, por que tambien hay que saber agradecer los buenos comportamientos.

Al respecto yo recuerdo mas de media docena de veces, que estando fuera de puerto y realizando la maniobra de izar o arriar velas (momento en que somos mas vulnerables), yates que ivan a entrar o salian del mismo han bajado su velocidad al pasar por mi costado. ¡OLE! y saludo gorra en mano por mi parte.
Desgraciadamente, la mayor parte de las veces, entran o salen como balas y me tengo que aferrar al palo, para con la sacudida no caerme al agua.

Señores cofrades por esta Taberna pasamos a diario muchos, muchos marinos, quizas miles, buenos navegantes la mayoria estoy seguro.
Creo que entre todos si podemos hacer algo con nuestro comportamiento y siendo proactivos para agradecer o reprobar buenas y malas actuaciones en el mar.

Yo soy de esos que en carretera circulando detras de un camion le pido paso con el intermitente, en muchos casos estos me dan paso con su intermitente de la derecha cuando ven via libre. Luego cuando les he adelantado le doy dos toques cortos de pito y ellos me devulven casi siempre un toque de pito ó una rafaga de luz. ¿Algo parecido se podria hacer en el mar entre traperos y tractoristas.?

Tabernero que corra la cerveza, que me voy a navegar

Insisto, que os parece si empezamos a hacer algo al respecto.

Buena mar y ron

[tatoperez]

Siempre he sido trapero, pero ahora algo más tractorista, y desde lugo malos hay en todas las películas, pues he visto a traperos que por dar la nota te meten el barco en medio y te sacan de planeo.
Y no creo que a nadie le moleste unos botes, pues estamos en el mar y en la mar hay olas, una más no es para indignarse.
Seamos cautos y miremos a cada cual como merece.
Y en la barra del bar siempre se puede exponer las quejas al vecino sin llamar a las autoridades.
En el peor de los casos existe la policia portuaria a la que podremos exponer el caso y seguro que por ese afan recaudatorio nos harán caso.

Unas rondas a todos

[HALCON MILENARIO]

Soy trapero, y he sufrido en mis carnes la mala educación o pocos conocimientos de la legalidad nautica tanto de patrones de barco a motor como patrones de barcos a vela.

Parece ser que la falta de educación o desconocimiento de las normas se dá tanto en unos como en otros. Por suerte se trata de una ínfima parte de los usuarios del mar - para llamarnos de alguna manera-.

En más de una ocasión, he sido avanzado por veleros "grandes" en medio de los canales y entrada a mi puerto, así como en más de una ocasión me han "cortado la proa" al cruzarse por mi proa. Les he pitado, abroncado, y nada de nada, encima alguno se reía , sería por que mi pequeña embarcación de 24', era una menudencia comparado con sus más de 40'. Siempre he respetado las velocidades y normas de navegación, y sobre todo las más elementales normas de educación, pero por lo visto hay energúmenos que no hacen lo mismo, y van tanto a motor como a vela.

Salud y birras

[truska]

Yo fui tractorista y estoy deacuerdo con lo que se dice, no todos son iguales. Pero los que son, son muy ruidosos. Lo mas practico para
es molestar a la hora de estar por canales y pasillos. Y si no como en
la foto poner a un trapero resentido a mandos de la grúa . (mirar al tripulante en popa)
Saludos y buen rollo

[Kiro]

Unas margaritas y rones, algún café irlandés tambié, por favor...
Creo que sí deberíamos unificar el modo de manifestar la protesta ante la velocidad inadecuada, homogeneizar, me parece buena idea.
Efectivamente, Jadarvi, bien por tu post de las buenas maneras.. eso no excluye que en fondeo nos señalicemos correctamente, cosa que casi ninguno hacemos, al menos en nuestras zonas habituales y seguramente también en fondeaderos muy populares. Pero puede suceder que el que llega no tenga claro si el barco más próximo al lugar que ha elegido para fondear está disponiéndose a navegar o ya tiene algo de arrancada. Señalicémonos correctamente también de día.
Por otra parte, si de día navegas sólo con mayor, tú sólo eres el que sabes que llevas motor. Yo veo un velero a mi amura de babor... qué regla sigo???? De lejos, en cuanto avisto tu mayor, automáticamante pienso que he de maniobarte como "barco que va a vela", y he de estar más cerca para ver que no llevas ninguna vela más y, de ello, ¿inferir que vas con motor?. En cambio, si veo el cono invertido, sé a qué atenerme desde el primer momento.
En cuanto a los oleajes formados está escrito, no recuerdo donde, que cuando hay otros barcos en las proximidades se debe evitar formar olas. Claro que la tolerancia a la ola depende de la fineza el "oleado" o hay una medida estándar (o,20 m, 0,50 m, ???). Las motos circulando por los fondeaderos levantan un molestísimo oleaje por la frecuencia de sus pasadas y cabriolas que hacen... alguna solución??? que no sea cambiar el botalón por el de segunda mano que nos propone el amigo Bob???
Personalmente se que levanto menos ola a 1/3 de máquina que a 2/3 que ya planeo, y que sólo con arrancada ni despeino la mar... pero mi capacidad de gobierno es inversamente proporcional a la velocidad, y ya ni te cuento cuando hay viento. Por eso, en contadas ocasiones, mi velocidad pudiera resultar molesta (4,5 - 5 Kn) al cruzarme con alguien dentro del puerto. Valoremos también las necesidades del otro, el momento, quizás no siempre es inadecuada la velocidad (hombre, más 6 Kn en puerto y canales, pues sí que los es).
Yo siempre que veo un velero maniobrando con las velas, paso por su popa y su sotavento. Y si lo adelanto, siempre por su sotavento, si tengo sitio, claro, y dándole amplio resguardo (Ah, y saludo con la mano).
La formación teórica, la práctica son tremendamente importantes, pero si falla la educación.... estaremos ante un energúmen@ doctorad@.
Salud, buena mar, y que los tractoristas no os quitemos el sueño.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por tatoperez

Siempre he sido trapero, pero ahora algo más tractorista, y desde lugo malos hay en todas las películas, pues he visto a traperos que por dar la nota te meten el barco en medio y te sacan de planeo.
Y no creo que a nadie le moleste unos botes, pues estamos en el mar y en la mar hay olas, una más no es para indignarse.
Seamos cautos y miremos a cada cual como merece.
Y en la barra del bar siempre se puede exponer las quejas al vecino sin llamar a las autoridades.
En el peor de los casos existe la policia portuaria a la que podremos exponer el caso y seguro que por ese afan recaudatorio nos harán caso.

Unas rondas a todos

Sólo dos cosas, es fácil evitar que te saquen del planeo... tú vas a más de 20 nudos, con ver la maniobra con tiempo y dar un pequeño rodeo, ni tú sales del planeo ni pasas demasidado cerca del otro, lo que me lleva a la segunda cosa que te quería decir. Yesa segunda cosa es que a mí me ha pasado que algún que otro tractorista en su planeo ha tenido la feliz idea de pasarme a una o dos esloras del costado a todo trapo... y esas olas molestan, y mucho, porque no coinciden con la ola natural, te montan un pollo a bordo y hacen guadralpear las velas y forzar material, y eso supone un riesgo de rotura... Por no mencionar a un peazo de c****n que, hace dos años, navegando de vuela encontrada me cruzó la proa a unos 20 metros a toda máquina con una Ferretti 80, yo iba a vela en un 38 pies y estába pasando los Malgrats, en Mallorca, el paso medirá unos 50 metros... te garantizo que ese día había poca ola, pero la que él me envió me barrió la cubierta de proa a popa.... y me inundó el salón porque llevaba esa escotilla abierta.... con lo fácil que le hubiera sido quitar máquina o pasar por fuera dando un simple rodeo de unos 200 metros...

Yo también he navegado bastante en tractores.... y nunca se me ha ocurrido pasar a menos de 100 ó 200 metros de un velero o un barco sensiblemente más pequeño si voy muy deprisa.... o bien reduzco velocidad.

El día que te hagan algo como lo que te he contado y vayas a bordo de un velero o un barco pequeño cambiarás de opinión en menos de cinco segundos.

salud!!!

[Bob]

Una como esta me dejó temblando el verano pasado,


pero lo peor es en el puerto, tractores y veleros entran como locos y nos meten una ola que ha llegado a romper la amarra corta del finger.
En los bajos de una milla más al norte el personal es más respetuoso, hay que pasar en fila india y nadie quiere tocar en piedra.

[El Piloto]

Originalmente publicado por El Piloto

Jadarbi, tu aportacion me parece muy importante, por que tambien hay que saber agradecer los buenos comportamientos.

Al respecto yo recuerdo mas de media docena de veces, que estando fuera de puerto y realizando la maniobra de izar o arriar velas (momento en que somos mas vulnerables), yates que ivan a entrar o salian del mismo han bajado su velocidad al pasar por mi costado. ¡OLE! y saludo gorra en mano por mi parte.
Desgraciadamente, la mayor parte de las veces, entran o salen como balas y me tengo que aferrar al palo, para con la sacudida no caerme al agua.

Kumi, yo tambien he hablado del buen comportamiento por parte de muchas motoras. Ojala cunda el ejemplo, y espero que los tractoristas que no saben limitar su potencia en lugares críticos cada vez sean menos.

¡ QUE CUNDA EL BUEN EJEMPLO !

Cervecita fresca para todos traperos y tractoristas

[Manelaudaz]

Eso está legislado pero la mayoría no hacen o hacemos caso.

Saludos

[widowson]

Yo como buceador propietario de un berbiquí con una broca muy adecuada para fibra, me ofrezco a solucionaros problemas con vecinos de pantalán incómodos a un precio módico XDDDDDDD

[KUMI]

De verdad que estoy un poco harto de las historias de los tractores que corren mucho y hacen olas

Yo tengo un tractor y ni corro mucho ni hago olas cuando creo que puedo molestar a alguien, me dá lo mismo que "ese" alguien vaya a vela o a motor, a pedales o en colchoneta.

Yo, con mi tractor, también he sufrido las olas de algún descerebrado que no sabe ni lo que tiene entre manos, y qué ?.

Quiero decir que los que tenemos tractor y somos normales, osea la mayoría, también sufrimos las impertinencias y la mala educación de los cuatro imbéciles que igual te los encuentras en la mar, como en la calle, en el bar o en el trabajo.

Me canso de defender a una "especie" que parece apestada, jolines !!

[El Piloto]

Originalmente publicado por KUMI

De verdad que estoy un poco harto de las historias de los tractores que corren mucho y hacen olas

Yo tengo un tractor y ni corro mucho ni hago olas cuando creo que puedo molestar a alguien, me dá lo mismo que "ese" alguien vaya a vela o a motor, a pedales o en colchoneta.

Yo, con mi tractor, también he sufrido las olas de algún descerebrado que no sabe ni lo que tiene entre manos, y qué ?.

Kumi estoy totalmente de acuerdo contigo, la mayoria de las motoras tienen un comportamiento adecuado. Yo me refiero a hacer algo con la minoria que va por la mar como si fuera para ellos solos, y en ciertas zonas poniendo a otros en peligro, dejando en segundo plano que tambien estan incumpliendo la ley.

Rones y buena mar

[KUMI]

Originalmente publicado por El Piloto

Kumi estoy totalmente de acuerdo contigo, la mayoria de las motoras tienen un comportamiento adecuado. Yo me refiero a hacer algo con la minoria que va por la mar como si fuera para ellos solos, y en ciertas zonas poniendo a otros en peligro, dejando en segundo plano que tambien estan incumpliendo la ley.

Rones y buena mar

Pero es que a "esos" no les vas a convencer, por que si el que navega (o "tractorea" llámale como quieras) no es capaz de entender que molesta, y es más que evidente que lo hace, cómo quieres que te entienda ?, viven en otro mundo y nos guste o no hemos de compartir el mar con ellos, lo veo así.

El otro día, oyendo una conversación entre dos conocidos en la que no quíse intervenir por prudencia, uno le decía al otro: me acabo de comprar un pepino (entiendase Sunseeker) con 340CV... pero el PER se lo saca mi mujer, yo no tengo ni tiempo ni ganas.

Te lo imaginas entrando y saliendo del puerto, o pasando cerca de un buzo, o en medio de una regata ?.

Pues de estos habrá siempre, nos guste o no.