La Taberna del Puerto Valenciaboat
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #51  
Antiguo 13-10-2012, 19:12
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Por supuesto que en gustos cada cual es libre pero yo no diría que la belleza es algo completamente subjetivo:Hay veleros,pocos,que crean una unanimidad en cuanto considerarlos bonitos (bellos).Es curioso pero incluso entre gente poco versada en barcos.Colocas un dragón fuera del agua y cualquiera,entienda o no de barcos,nota que las líneas son armoniosas.De la misma forma ves la cara de alguien con una simetría defectuosa y no te resulta agradable,lo ves "feo/a".Es subjetivo?No,no lo es.Los veleros rápidos suelen ser bonitos,pero no es causalidad:Hay esbeltez,los palos son más altos,los francobordos suelen ser bajos.El roof es bajito,las cubiertas planas y sín estorbos,simples.

Editado por vent en 13-10-2012 a las 19:17.
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  #52  
Antiguo 13-10-2012, 19:28
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

si además de bonitos se les suma caracter revolucionario,entonces ya es el summum:El "Dilemna" de Herreschoff de 1.891,el primer velero con la orza separada del timón y primero en montar una quilla con bulbo....
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  #53  
Antiguo 13-10-2012, 20:00
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

¿Crees que ese barco le gustaría (en términos estéticos) a un aborigen polinesio o a un lapón? ¿O a un massai que ni siquiera conozca el mar? Y repito, no hablo de que lo vean útil, hablo en términos estrictamente estéticos.

La belleza es una construcción cultural.
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  #54  
Antiguo 13-10-2012, 20:57
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Yo creo que tiene que haber un error en el desplazamiento. Un barco de casi 13 metros de eslora que desplaza menos de 5
Tns. Imposible, ni que fuera de carbono ... y no tiene lastre?

Con relación a la belleza, yo soy devoto de la concepción aristotélica de lo hermoso. Algo lo es, si es eficiente, un barco para mo es hermoso si navega bien.
Para ello hace falta el ojo educado del espectador. Un velero puntaludo, no suele gustar porque percibimos que no tendrá estabilidad. Sin embargo para un profano puede ser hermoso. El aficionado experto tiene el gusto educado aunque solo sea por mínimos rudimentos de hidrodinámica, por tener la retina educada con muchas lineas de agua escudriñadas a lo largo de su vida
En este caso, se da una cierta contradicción conceptual, es un clásico, pero un clásico revolucionario. Seria fantástico, si creara escuela, si fuera el pionero de una técnica que perdurara, pero intuyo que con el se murió el experimento y por eso no es de mi agrado. Mi percepción me deja una sensación ambigua, un regusto a innovación, pero que en la construcción naval, ocurre como en la naturaleza, las alteraciones genéticas que no son eficientes no sobreviven y se extinguen.
De todas formas muchas gracias por ponerlo, pues explicandonos aprendemos porque ordenamos las ideas
Los gallegos podemos decir igualmente : aquel alumno aprende muy bien, como aquel maestro aprende muy bien. y aqui sin duda entre todos aprendemos y enseñamos con humildad. Respetando los gustos de otros y tratando de ver su punto de vista es cuando mas nos ilustramos,
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jacquesmornard (13-10-2012)
  #55  
Antiguo 13-10-2012, 21:48
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Yo creo que tiene que haber un error en el desplazamiento. Un barco de casi 13 metros de eslora que desplaza menos de 5
Tns. Imposible, ni que fuera de carbono ... y no tiene lastre?

Con relación a la belleza, yo soy devoto de la concepción aristotélica de lo hermoso. Algo lo es, si es eficiente, un barco para mo es hermoso si navega bien.
Para ello hace falta el ojo educado del espectador. Un velero puntaludo, no suele gustar porque percibimos que no tendrá estabilidad. Sin embargo para un profano puede ser hermoso. El aficionado experto tiene el gusto educado aunque solo sea por mínimos rudimentos de hidrodinámica, por tener la retina educada con muchas lineas de agua escudriñadas a lo largo de su vida
En este caso, se da una cierta contradicción conceptual, es un clásico, pero un clásico revolucionario. Seria fantástico, si creara escuela, si fuera el pionero de una técnica que perdurara, pero intuyo que con el se murió el experimento y por eso no es de mi agrado. Mi percepción me deja una sensación ambigua, un regusto a innovación, pero que en la construcción naval, ocurre como en la naturaleza, las alteraciones genéticas que no son eficientes no sobreviven y se extinguen.
De todas formas muchas gracias por ponerlo, pues explicandonos aprendemos porque ordenamos las ideas
Los gallegos podemos decir igualmente : aquel alumno aprende muy bien, como aquel maestro aprende muy bien. y aqui sin duda entre todos aprendemos y enseñamos con humildad. Respetando los gustos de otros y tratando de ver su punto de vista es cuando mas nos ilustramos,
Con respecto al desplazamiento, copio y pego: 4,5 tons. ¿Esto son toneladas normales, o por el norte tienen alguna medida especial? Puede que se haya equivocado, a mí de entrada también me pareció poco, sobre todo para un barco del 65...

Con respecto a la belleza... aristotélica y bauhasiana. Completamente de acuerdo, pero con ese razonamiento tú mismo me estás dando la razón cuando digo que la belleza es una construcción cultural: apreciamos la belleza (esa belleza) cuando tenemos el ojo educado.

No comparto eso de que por no haber creado escuela sea un experimento fallido. Ha habido inmensos experimentos que no han creado escuela, tanto en la tecnología, como en el arte, en la ciencia... No digo que este barco sea el summum en tecnología naval, ni muchísimo menos, ya he dicho que no me atrevo (por falta de conocimientos) a juzgar sus capacidades por una sola foto.

Y sí, lo que yo pretendía era crear un poco de debate, para que mucha gente (que supongo que en su inmensa mayoría en esta taberna sabe más que yo de esto) me diera su opinión sincera, que valoro muchísimo.
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llenyalfoc (13-10-2012)
  #56  
Antiguo 13-10-2012, 23:50
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Lo siento Jacquesmornard, pero me parece "mu feo",... pero muchoooo

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Buena proa!
Lachica
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  #57  
Antiguo 14-10-2012, 11:12
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Pues yo sigo opinando que serían necesarias más imágenes del "sujeto" en cuestión para hacer comentarios que tengan más basamento. No vemos su aparejo, un perfil completo, la popa, la obra viva , cómo es por dentro , y sobre todo "su alma": cómo navega
Y por supuesto que la belleza es una concepción estructurada necesariamente en referencia a una cultura. Hay tribus que se afilan los dientes y se los dejan como los felinos, otros se estiran los labios y los lóbulos de las orejas, otros se estiran el cuello... La belleza no está en el objeto más que en el sujeto que lo contempla...

http://www.youtube.com/watch?v=3IhWTB2Y_w8

Editado por Hopetos en 14-10-2012 a las 11:17.
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  #58  
Antiguo 14-10-2012, 15:40
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Son diferentes, desde luego. Será una moda Sueca ?



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La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
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  #59  
Antiguo 29-10-2012, 18:43
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

¡Mas noticias del Sofia!

El administrador de la página me ha enviado una nueva foto, donde se ve (aunque no por completo) la extrañísima popa.

La verdad es que no termino de imaginarme cómo es en realidad, creo que necesito más fotos...

Me ha comentado también que está intentando conseguir datos del propietario.

¡Saludos!
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Special boat Nynäshamn JR.jpg (96.7 KB, 65 vistas)
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  #60  
Antiguo 29-10-2012, 20:27
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Predeterminado Respuesta: El barco más bonito que he visto en mi vida...

A mi me sigue gustando, pero no me encaja una caseta tan recta y "Sosa" en un barco con ese diseño "modernista" lleno de curvas.
Pero lo que es el diseño del casco, me gusta
Coloca más fotos en cuanto puedas
Saludos
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La reforma de un Trident 80:
www.trident-80.es.tl
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  #61  
Antiguo 30-10-2012, 00:35
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por Nick Ver mensaje

Construidos hasta 1980!!!!!
Eso no son barcos clásicos, son barcos viejos!!!!
...los habrá mejor o peor cuidados...
Que bajo está el listón.
No empecemos con eso de "el mío es un clásico y el tuyo solo un barco viejo" que aquí se lía . Según ese criterio, algunos de los barcos favoritos de la Taberna serían simplemente "barcos viejos".

Y respecto al que dio origen a la conversación, "bonito", lo que se dice "bonito" no lo encuentro, pero sí "original" y "diferente". Como ya han comentado otros cofrades, la piedra de toque sería saber como navega.
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  #62  
Antiguo 30-10-2012, 07:01
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Como el libro de los gustos no está escrito, a mí, no me gusta.
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  #63  
Antiguo 30-10-2012, 08:50
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por jacquesmornard Ver mensaje
¡Mas noticias del Sofia!

El administrador de la página me ha enviado una nueva foto, donde se ve (aunque no por completo) la extrañísima popa.

La verdad es que no termino de imaginarme cómo es en realidad, creo que necesito más fotos...

Me ha comentado también que está intentando conseguir datos del propietario.

¡Saludos!
Pues a mi me gustaría verlo entero. Ya me gustaba y me intriga esa popa. Eso no quita para que mis barcos favoritos sean los clásicos de proa y popa lanzadas, pero, gracias a Dios, puede haber muchas cosas bonitas y distintas.

Me pueden gustar a la vez una Iglesia Románica, la Pedrera y la casa de la cascada.
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  #64  
Antiguo 30-10-2012, 09:32
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Puede que tenga un diseño innovador (sin entrar en si es bonito o no) pero algunos preferimos la velocidad a los floreros en cubierta
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  #65  
Antiguo 30-10-2012, 09:33
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Realmente es muy curioso!!!!!
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  #66  
Antiguo 30-10-2012, 10:49
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por Izard Ver mensaje
Puede que tenga un diseño innovador (sin entrar en si es bonito o no) pero algunos preferimos la velocidad a los floreros en cubierta
Como se entere Natacha, te vas a enterar, hablar mal de floreros y macetas en cubierta...




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Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


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  #67  
Antiguo 30-10-2012, 12:00
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

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Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Como se entere Natacha, te vas a enterar, hablar mal de floreros y macetas en cubierta...




O Polen...
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  #68  
Antiguo 30-10-2012, 12:18
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

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Originalmente publicado por jacquesmornard Ver mensaje
¡Hola taberneros!

He encontrado esta maravilla en una web de clásicos finlandeses. Es el barco más bonito que he visto jamás. Se supone que es de madera, y construido hace décadas, porque es una página de clásicos y todos los demás barcos que salen lo son, ¡pero el diseño de ese casco parece venir del futuro!

¿Alguien ha visto algo así? Cualquier información disponible será bienvenida.

Lo encontré en esta página: http://www.sailsandsea.fi/classic-bo...ynashamn-july/

Saludos, y gracias de antemano.

Creo que todavía te quedan por ver muchos más clásicos, y verás como este se queda muy abajo en la lista de preferencias......

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  #69  
Antiguo 30-10-2012, 16:30
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Creo que todavía te quedan por ver muchos más clásicos, y verás como este se queda muy abajo en la lista de preferencias......

No sé, cuántas decenas de miles hay que mirar? Como ya he dicho, llevo 40 años mirando barcos...
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  #70  
Antiguo 30-10-2012, 17:18
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

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No sé, cuántas decenas de miles hay que mirar? Como ya he dicho, llevo 40 años mirando barcos...
Yo empezaría por aquí para abrir boca:

http://www.spirityachts.com/
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  #71  
Antiguo 30-10-2012, 17:36
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Yo empezaría por aquí para abrir boca:

http://www.spirityachts.com/
Ese link está en mi carpeta de favoritos "barcos" desde hace años.

Técnicamente no son clásicos, sino spirit of tradition.

Si quieres ver clásicos, la página donde encontré el Sofía, sin ir más lejos... http://www.sailsandsea.fi.
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  #72  
Antiguo 30-10-2012, 17:37
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Yo empezaría por aquí para abrir boca:

http://www.spirityachts.com/
Por lo que he ido leyendo en el hilo, creo que jacquesmornard conoce bastante los barcos clásicos (y entiende de diseño, en general). Este hilo, entiendo, va justo de uno especialmente original.
__________________
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  #73  
Antiguo 30-10-2012, 17:49
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por LordNelson Ver mensaje
Por lo que he ido leyendo en el hilo, creo que jacquesmornard conoce bastante los barcos clásicos (y entiende de diseño, en general). Este hilo, entiendo, va justo de uno especialmente original.
Y ya para terminar de cagarla (¿se puede decir "cagarla" en esta taberna?): El barco de Jobs me parece maravilloso. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=99740
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  #74  
Antiguo 30-10-2012, 20:06
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Predeterminado Re: El barco más bonito que he visto en mi vida...

Cita:
Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Yo empezaría por aquí para abrir boca:

http://www.spirityachts.com/
Cita:
Originalmente publicado por jacquesmornard Ver mensaje
...Técnicamente no son clásicos, sino spirit of tradition.
...
Pregunto: ¿ese barco que tanto te gusta, no pertenece precisamente a ese colectivo?

Cita:
Originalmente publicado por jacquesmornard Ver mensaje
Y ya para terminar de cagarla (¿se puede decir "cagarla" en esta taberna?): El barco de Jobs me parece maravilloso. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=99740
Bien, eso demuestra algo irrefutable: contra gustos no hay nada escrito, ni nada que discutir.

Viendo que tanto te gusta el barco de Jobs, no me extraña que también lo encuentres "maravilloso" el objeto de este hilo.

Y cuidado, repito lo anterior: "contra gustos no hay nada escrito". No quiero decir en absoluto que el mio sea mejor que el tuyo (y espero que tampoco sea lo contrario). Simplemente eso, que hay poco que discutir!.
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  #75  
Antiguo 30-10-2012, 20:48
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Me parece bonito pero mucho más me lo parece el Pen Duick II. Este verano tuve la suerte de amarrar en el mismo pantalán que él en Cartagena, los dos llegamos de tránsito a la vez.
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