Autoconstrucción: El nuevo Juriola

[en_transit]

Originalmente publicado por gypsylyon

Como tienes ordenadas las escotas y los cabos de los almacenadores de las tres velas para no liarse?

Las escotas:

Se ve en la foto,
TRINQUETA: doble escota con barber desde la base del mástil controlado desde el piano, para cerrarla por dentro de los obenques y ceñir a tope. Este barber controla cuando abro y evita que la escota toque los obenques. Rolana en la parte de proa del antiguo carril de genova, reenvío a popa y al winche. Cabo del enrrollador por la mediania y al piano.

YANKEE: doble escota, polea a popa del antiguo carril del génova. Cabo del enrrollador, clásico por estribor, base candeleros y a popa.

CODE0: una sola escota, procuro que quede bastante enrrollada en la vela, la amarro al balcón y en banda sobre cubierta pero pasada hasta popa, mismo winche que el Yankee. Cuando trabaja, sin problema, por fuera de todo. A popa de todo, retrasé 60 cm. el anclaje y porta mucho mejor en ceñida. En portantes, barber en la manga màxima, fijo, con una polea que se abre para pasar la escota.
Para la virada, enrrollo y paso la escota y el barber a la otra banda.
El almacenador, siempre montado, el cabo sinfin por babor sobre cubierta sin reenvíos hasta la bañera.

Todas estas maniobras las hago en sólo sin problemas, con la calma y sin necesitar fuerza, es un 38'.

Saludos y disculpas por invadir el hilo.

[en_transit]

Originalmente publicado por caribdis

¿No ocupa demasiado el code 0 para llevarlo siempre ahí?..

Lo digo para una ceñida dura, por ejemplo. ¿Es tan complicado llevarlo enrrollado en su almacenador y llevarlo a proa cuando quieres usarlo, que son situaciones bonancibles?

Un saludo

El code0 no tiene banda solar, sólo lo armo cuando creo que voy a usarlo.
En portantes hasta 15 nudos , en ceñida lo he aguantado hasta 12. Almacenado y armado, pocas veces, pero alguna vez me ha sorprendido y he navegado sin problemas con la vela envergada.
Normalmente están en cubierta, sobre el roof y con sus bolsas, code0 y asimétrico.
Montarla son 5 min. sólo y sin problemas.
En ceñida, si abro la trinqueta, que és un putocuchillo gano unos grados: mayor+trinqueta+code.
En portantes, barber en la manga màxima.

Saludos

[Juriola]

Vaya! cuantos aportes de calidad! Gracias cofrades y vayan las rondas de mi cuenta

en_transit: me interesa mucho el ver como se lo monta la gente con aparejos así de complicados, tantas velas,cabos, reenvíos, me están volviendo loco y me ayuda mucho ver las soluciones que toman otros así que de invasión de hilo, nada. Pregunta, que hay del tormentín? donde lo izas?

Jiauka / Kailu: La carrilera me viene montada en el palo de fábrica, así que es tarde para cambios porque ya la tengo en la nave. Yo la he usado en barcos de amigos y me parecía una delicia, espero que no me de tantos problemas como los que comentas.

Caribdis: esas rayas, bonitas pero para barcos que no usan antifouling, aunque quedaría bien pintar los foils del mismo color :P

Nalari: si, la cubierta blanca aunque no descarto darle un tono a la zona antideslizante.

__________________________________________________ _________

Preguntas:

¿Cual es la mejor distancia entre un stopper y su winche?
¿Cuál consideráis que debería ser el ángulo máximo desde la salida del stopper a la entrada en winche?
¿Pondríais los stoppers asimétricamente? dado que al winche siempre le entra el cabo por la derecha, con lo que para el de estribor y babor, los ángulos de entrada son diferentes.

[kailu]

Una pena lo del carril.Te aconsejo quitar un tornillo que lo sujeta y así comprobar si lleva algún aislante de corrosión galvánica tipo duralac etc.

¿El barbiquejo que montas para el botalón, no esta arraigado muy abajo?
¿No será muy propenso a impactos de ofnis plásticos etc.

[en_transit]

Originalmente publicado por Juriola

Vaya! cuantos aportes de calidad! Gracias cofrades y vayan las rondas de mi cuenta

en_transit: me interesa mucho el ver como se lo monta la gente con aparejos así de complicados, tantas velas,cabos, reenvíos, me están volviendo loco y me ayuda mucho ver las soluciones que toman otros así que de invasión de hilo, nada. Pregunta, que hay del tormentín? donde lo izas?

Tengo un tormentin que puedo relingar en el enrrolador de trinqueta. Nunca lo he necesitado, pero claro solo he navegado con 35 nudos.

Jiauka / Kailu: La carrilera me viene montada en el palo de fábrica, así que es tarde para cambios porque ya la tengo en la nave. Yo la he usado en barcos de amigos y me parecía una delicia, espero que no me de tantos problemas como los que comentas.

yo tengo la carrilera harken en el mastil, mayor con sabres forzados y es una maravilla

Caribdis: esas rayas, bonitas pero para barcos que no usan antifouling, aunque quedaría bien pintar los foils del mismo color :P

Nalari: si, la cubierta blanca aunque no descarto darle un tono a la zona antideslizante.

__________________________________________________ _________

Preguntas:

¿Cual es la mejor distancia entre un stopper y su winche?
¿Cuál consideráis que debería ser el ángulo máximo desde la salida del stopper a la entrada en winche?
¿Pondríais los stoppers asimétricamente? dado que al winche siempre le entra el cabo por la derecha, con lo que para el de estribor y babor, los ángulos de entrada son diferentes.

Un profesional me comento que el angulo max. son 10º.
Yo solo llevo un winche en el piano y 8 stoppers a cada banda.
Si tuviera que montarlo ahora, entre los stoppers y el winche pondría 1 bateria de 8 rolanas con el eje vertical para que actuaran a modo de desviadrizas, pueden ser pequeñas, pero han de ser muy resistentes.
Esta pieza, alineada con los stoppers haría que el angulo de entrada al winche siempre fuera el optimo, al trabajar el cabo sobre la rolana.



Saludos y disculpad la simplicidad del croquis.

[Juriola]

si, gracias por el aporte,



AQui el sistema que propones en foto.

[Juriola]

Haciendo pruebas cutres de como deberían ser las cañas, su curvatura, longitud, inclinación...




Empezando a conectar cables

[iperkeno]

Originalmente publicado por Juriola

...Haciendo pruebas cutres de como deberían ser ...

Yo siempre he considerado las "pruebas cutres" con cuatro maderas recicladas como algo imprescindible.

Cada vez que una posición aparecía algo incómoda o un paso difícil o algo molestaba o ... me arrancaba los pelos por haber prescindido de la "maqueta simplificada escala 1:1" para el banco o la zona o la bañera o lo que fuera.

[mario147]

Peazo cuadro eléctrico!!!
Me gusta el tono claro de las maderas, te va a quedar muy bien.

[nalari]

Las pruebas curtes son imprescindibles, ahora bien, para meterle el palo de la fregona, no hacía falta meter unos herrajes de inoxidable :reparto:
Seguro que ya lo has comentado anteriormente, pero que barniz estás utilizando? De 1 o dos componentes? Al agua? Barnizando a pistola, rodillo o brocha??
Impresionante el trabajado, a ese ritmo en verano en baleares.
Gracias

[Juriola]

eh! que todo lo que hay en mi casa es inox 316
bueno el palo de la fregona, no.

El barniz de la madera (chapada roble) es un poliuretánico de dos componentes de titán, efecto cristal.

[dunic]

Originalmente publicado por Juriola

si, gracias por el aporte,



AQui el sistema que propones en foto.

Si llevas los stopers más a proa , en vez de las X roldanas puedes poner una polea gorda plana , que además te sirve para llevar el cabo que quieras a la otra banda .... (si puedo mañana foto como lo llevo)

[Juriola]

Alerón a lo fórmula 1!!


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[Xinanhook]

Originalmente publicado por Juriola

Alerón a lo fórmula 1!!


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Que guapo!
Mola mucho, agresivo a tope!

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Juriola

Alerón a lo fórmula 1!!


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Precioso, me gusta mucho.
Y todo en fibra sobre chapa de Madera?
Como lo has fijado al casco?

Podrias Hacer un esquema?

[Juriola]

El pórtico va encastrado según planos y lo que en francés llaman "echantillonage" serían 4 capas de Bx 600 que pegan de la cubierta al pilar, por arriba y por abajo. El pilar está hecho con contrachapado 5mm y 1qx 1200.

[Bluemast]

Suele ser bueno en este tipo de uniones meter unos cartabones longitudinales entre los postes y la cubierta, para suavizar transiciones y dar rigidez. También laminados.

Por la parte de arriba o por debajo. O por las dos.

(quizás también transversales ? depende de la dirección de los esfuerzos, claro)

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Juriola

El pórtico va encastrado según planos y lo que en francés llaman "echantillonage" serían 4 capas de Bx 600 que pegan de la cubierta al pilar, por arriba y por abajo. El pilar está hecho con contrachapado 5mm y 1qx 1200.

Has preparado refuerzos para fijar elementos (Antenas, placas solares o quizas la escota de la Mayor?

[Juriola]

En principio, la robustez del montaje le da una gran rigidez, pensad que la estructura tiene unos 12 cm de grueso, tanto las patas como el alerón tienen costillas de madera cada 40 cm, tanto transversales como longitudinales. Está pensado para llevar cuatro placas de 100w que aunque de momento sean flexibles y ligeras, es posible que si no dan rendimiento, las cambie por placas rígidas de cristal. las antenas irán atornilladas al costado contra la plancha de madera que cierra los laterales y posiblemente ponga unos cáncamos por si quiero colgar la auxiliar en tramos cortos, en vez de llevarla a remolque.

[iperkeno]

El peso, y mas, sus inercias, tiene mucha importancia.

Pero en los "alerones", como el nombre que le damos popularmente indica, son muy eficientes captando viento.

Y hay que evitar formas, precisamente, de alerón para que cuando incidan rachas de viento fuerte no haga de ala.

[Juriola]

en principio, el perfil alar está invertido con lo cual, si coge viento, lo que hará es apretar hacia abajo en vez de sustentar. No sé yo si será muy eficiente en ello, pero por si acaso.

[manjuari]

Originalmente publicado por Juriola

en principio, el perfil alar está invertido con lo cual, si coge viento, lo que hará es apretar hacia abajo en vez de sustentar. No sé yo si será muy eficiente en ello, pero por si acaso.

Me meto, más por ignorancia que por conocimiento:

¿Y con escora no tenderá a arribar?

Si el perfil de ala empuja hacia "abajo" la popa habrá una fuerza que tienda a arribar el velero, aunque no se yo si el aparente que se genera a las velocidades en que nos movemos sea suficiente para esto (aunque con el pepino que te estás haciendo... ).

[ManelvallsVila]

Para que el alerón trabaje como alerón, tiene que tener el viento de proa, y con velocidades de aparente de 40 nudos, para que empiece a hacer algun efecto de sustentación negativa o positiva.

Además, lleno de placas solares, etc etc, no me preocuparía mucho por el efecto dinámico que vaya a tener.

La forma, tiene más sentido que la tenga para ser estructuralmente resistente, que para efectos dinámicos. Además de estéticamente atractivo, y que no parezca una estantería de antenas y placas solares.

[iperkeno]

Originalmente publicado por ManelvallsVila

Para que el alerón trabaje como alerón, tiene que tener el viento de proa, y con velocidades de aparente de 40 nudos, para que empiece a hacer algun efecto de sustentación negativa o positiva.

Además, lleno de placas solares, etc etc, no me preocuparía mucho por el efecto dinámico que vaya a tener.

La forma, tiene más sentido que la tenga para ser estructuralmente resistente, que para efectos dinámicos. Además de estéticamente atractivo, y que no parezca una estantería de antenas y placas solares.

No me refería a los efectos sobre el barco, sino sobre la misma estructura y, recordems, un barco no es un coche de competición donde el viento aparente viene de proa.
En los barcos una racha puede venir desde cualquier demora, por lo que la orientación de su aerodinámica no te soluciona un posible problema. Lo único que se puede haver es diseñarlo pequeño y sin superficies ala, y hacer que su unión con los aparatos que lleve (placas solares, aerogeneradores...) actue como fusible para que, en caso de ser arrancados no produzcan daños estructurales.
Y, como en toda la estructura de un barco, jamas triangular.

[Polacra]

Originalmente publicado por iperkeno

Y, como en toda la estructura de un barco, jamas triangular.

A mí la curiosidad me puede (es otra forma de ir aprendiendo): ¿a qué te refieres con lo de que ninguna estructura en un barco puede ser triangular?

Merci por la explicación Iperkeno, y unas a tu salud